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[HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Cámaras OM System y Olympus del sistema M4/3

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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Alejandro » Dom Dic 18, 2016 8:39 pm

Doce escribió:No, no es normal. No sé si no me he explicado bien (no tenía que haber puesto las muestras corregidas,pero era por que se viera que no tenía arreglo) Lo primero, no es una foto tirada a ISO12800 y subexpuesta, es una foto tirada a ISO 200 y subexpuesta. En segundo lugar la foto ya tiene ruido sin corregir nada, o sea, no sólo sale oscura sino que sale CON ruido. El ruido no surge en la corrección sino que ya está en la toma inicial.
Por exagerarlo un poco para que se vea: la foto podría salir oscura, negra lo que sea, pero ¿con este nivel de ruido a ISO 200?
ISO200 muy subexpuesta
Te aseguro que si saco la foto con una exposición corta no sale así, sale oscura pero no con ese nivel de ruido (ejemplo)
No creo que sea ruido térmico porque aumentando el tiempo de exposición hasta conseguir una exposición correcta no pasa.
Por lo demás a mí en principio no me preocupa porque raramente hago exposiciones de esa duración y además si expones bien no pasa, pero normal no me parece. Me parece un fallo de SW.


Tal vez quien no se ha explicado bien soy yo. Lo de ISO 12800 lo dije porque una fotografía de larga exposición tiene siempre (con cámaras normales y a temperaturas normales) una gran cantidad de ruido térmico y electrónico. Aunque el ISO sea 200, el nivel de ruido de la foto es similar al de una fotografía de corta exposición disparada a un ISO mucho más alto.
Si además la fotografía está subexpuesta resulta que tenemos el ruido y no tenemos señal. Vamos, que la relación señal/ruido es pésima. Cuando se trata de una toma de corta exposición el ruido que predomina es el fotónico, menos problemático en este caso porque va en función de la señal.

Pero imagino que sí es posible que el sistema que utilice la E-M1 II para reducir ruido electrónico sea menos eficaz que en otras cámaras cuando la toma está subexpuesta. Esto sí sería fácil de solucionar con una actualización de firmware. No lo sé. Lo que sí puedo asegurar, porque me ha pasado más de una vez con el ND 1 millón haciendo tomas a mediodía, que las tomas de larga exposición muy subexpuestas de la E-M5 II también tienen mucho ruido (no sé si más o menos que la E-M1 II), incluido ruido de patrón fijo, y son completamente irrecuperables.

Por lo demás, pienso igual que tú: a mí lo único que me preocuparía sería que el ruido en las fotos de larga exposición fuera muy grande también en las tomas bien expuestas.
Alejandro
 
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Alejandro » Dom Dic 18, 2016 8:50 pm

Sammy escribió:Hola a todos.

Qué tal es la calidad de imagen a isos bajos y exposiciones normales?
Apenas se lee ningún comentario de los compañeros del foro al respecto, en mi caso particular lo que más me interesa son las fotos hasta un max. Iso de 1600 y exposiciones que no lleguen a un segundo, prácticamente nunca uso exposiciones de más tiempo, soy un bicho diurno, je, je.

Un saludo y gracias por comentar.


A mí me parece muy buena, tan buena como la del resto de cámaras micro 4/3 de unos años a esta parte o mejor.
Unas pocas fotos que tengo en el Flickr:
[url][url=https://flic.kr/p/P2njfs]Imagen[/url]E-M1-II-prueba-detalles-2 by cdlfly cdlfly, en Flickr[/url]

[url][url=https://flic.kr/p/P59Aog]Imagen[/url]E-M1-II-prueba-detalles by cdlfly cdlfly, en Flickr[/url]

[url][url=https://flic.kr/p/QfsntN]Imagen[/url]E-M1-II-prueba-con-niebla by cdlfly cdlfly, en Flickr[/url]

ImagenE-M1-II-prueba-color-y-rango-dinámico by cdlfly cdlfly, en Flickr
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Nerea » Dom Dic 18, 2016 10:45 pm

Pego un comentario en grupo URO de nuestro compañero Kobalto y pone el AFC por la nube!Espero que no le moleste,pero hasta que lo comente el dejo este mensaje :)

"Hoy probando todos los aspectos concernientes al af-afc, montando el leica 100-400, en enfoques complejos de sujetos viniendo hacia la camara, enfoques selectivos de sujetos en primer plano desenfocado, con poca luz etc..puedo decir que estamos ante una camara de primera linea y a la altura (ahora si) de las reflex mas punteras en cuanto a af se refiere. he podido hacer fotos de aves superrápidas raseando agua que jamás se habrian podido hacer ni en sueños con lo que teniamos hasta ahora, además de un nivel de acierto en vuelo, tanto pillando aves como manteniendolos enfocados constantemente, de un 80x100 que es lo que consigo con la d500.
el binomio con el 100-400 no refleja el mas minimo problema, mostrandose un combo impresionante junto con la rafaga que ofrece que nos asegura "el momento" de una forma contundente.
siendo ya muy bueno, el aspecto de enfoque con poca luz y su velocidad en esa circunstancia es donde está por debajo en este caso de la d-500 que estuve testeando a la par enfocando el interior de un armario oscuro y donde la oly tarda un poco mas ( sin luz de ayuda ambas). es decir, hablamos de compararla contra lo mejor de lo mejor y sin problema.

siendo como fuí muy critico con estos aspectos del af-afc, es honesto reconocer que por fin tenemos un enfoque de lo mejor, un salto de lo mas grande que ridiculiza todo lo anterior en temas de acción y que iguala lo que hay en la calle en tema profesional hace ya mucho tiempo y que aqui simplemente preferiamos creer sin mas.
un grandisimo trabajo de olympus, y un gran golpe sobre la mesa que dará que hablar en temas de acción y naturaleza.
una camara de lo mas rapido y fiable, si no la que mas..."
Omd 5 Mark 2 Em1 mzuiko 12-50 ,mzuiko 60 2.8 macro,35-100 2.8 Panasonic

https://www.flickr.com/photos/41635867@N02
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Remi » Dom Dic 18, 2016 10:47 pm

Habeis hecho alguna prueba de fotografía nocturna?
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Güti » Dom Dic 18, 2016 11:16 pm

Lo mas parecido a nocturna es ya puesto el sol. Una foto sin muchas pretensiones, ni de compo ni de técnica, simplemente estaba probando la cámara.
Yo no le noto nada raro, 120 segundos, iso 200 y subexpuesta para comprobar si daba problemas de ruido. Yo lo veo correcto.

Imagen
Última edición por Güti el Dom Dic 18, 2016 11:23 pm, editado 1 vez en total
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Remi » Dom Dic 18, 2016 11:18 pm

La veo bastante limpia. A que iso la hiciste?
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Güti » Dom Dic 18, 2016 11:22 pm

Remi escribió:La veo bastante limpia. A que iso la hiciste?

Se me olvidó. ISO200
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Güti » Dom Dic 18, 2016 11:25 pm

Tengo poco tiempo esta semana pero haré la prueba haciendo la misma foto con la omd10 y la em1mk2 para ver si hay diferencias en largas expo y subexpuestas.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Remi » Dom Dic 18, 2016 11:26 pm

Yo estoy muy interesado en el tema de los isos, pero claro me refiero a isos de 3600 o algo así.
Si me confirman que a ese iso funciona bien me la compro mañana.
Por cierto, bonita foto.

Saludos.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor laucsap60 » Lun Dic 19, 2016 12:44 am

Ahí van esas muestras de exposiciones largas.
Todo está revelado con dcraw sin ningún tipo de reducción de ruido ni enfoque. Os pongo primero unos recortes al 100% para ver rapidamente y al final el link al álbum don de estan las imágenes completas en grande.

EM1II: 201 Segundos - ISO200 - Reducción de ruido desactivada
Imagen

EM5II: 201 Segundos - ISO200 - Reducción de ruido desactivada
Imagen

EM1: 201 Segundos - ISO200 - Reducción de ruido desactivada
Imagen

Aquí se ve el problema que tenía la EM1 con las exposiciones largas, en esta se hacía obligatorio casi siempre activar en la cámara la reducción de ruido para exposiciones largas (ojo, no confundir con el filtro de ruido que es el que se emplea para isos altos, etc...)

EM1: 201 Segundos - ISO200 - Reducción de ruido activada:
Imagen

Un recorte más de la EM1II, con exposicción más larga: 481SEG-ISO200-RUIDO OFF
Imagen

Vemos que la EM1II no ha tenido problema con 8 minutos de exposicion con la reducción de ruido desactivada.

Una cosa que quiero comentar que igual tienen que ver con lo que le pasa a Diego, he visto que el resultado es más limpio si haces la exposición con la cámara "fria". Si llevas un rato dando caña a la cámara, entonces aparece más ruido "térmico", ojo no solo en la EM1II, ocurre en todas.
Yo las veo todas parecidas en su resultado con exposiciones largas, salvo la EM1"antigua", que necesita echar mano de la reducción de ruido para obtener un resultado decente.

Lo podéis ver aquí en dos ejemplos con la EM5II, la primera con la cámara recién encendida y la segunda después de estar dándole caña:
Imagen

Imagen

Hacer click sobre ellas para ver en grande en Flickr, que aquí se ven pequeñajas.
La diferencia no es grande, pero en la segunda si los buscas se ven los "pixels locos" que provocan las largas exposiciones.

De la EM1II también he subido dos en esas mismas condiciones:
Imagen

Imagen


Aquí el link al album donde están todas las imágenes:
https://www.flickr.com/photos/31422309@ ... 614913461/
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Guillermo Luijk » Lun Dic 19, 2016 1:16 am

laucsap60 escribió:EM1: 201 Segundos - ISO200 - Reducción de ruido desactivada
Imagen

Aquí se ve el problema que tenía la EM1 con las exposiciones largas


Me alegro de que hayan resuelto esto, no sabía que era tan flagrante, y me extraña que no haya habido más revuelo en su momento.

Salu2!
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor dukenukem » Lun Dic 19, 2016 12:05 pm

Guillermo Luijk escribió:Me alegro de que hayan resuelto esto, no sabía que era tan flagrante, y me extraña que no haya habido más revuelo en su momento.

Salu2!


Lo hubo...y aunque actives la reducción de ruido la E-M1 está muy por debajo del resto de las OM-D en largas exposiciones :(
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor lince123 » Lun Dic 19, 2016 12:40 pm

Hola ,donde esta la cámara a mejor precio ?,aun no se ve en muchas páginas verdad ?,alguien interesado en hacer compra conjunta ?,un saludo

Lince
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor deixonar » Lun Dic 19, 2016 1:26 pm

Pregunta el precio a Pascual

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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor lince123 » Lun Dic 19, 2016 1:44 pm

Hola pero compra conjunta no nos haría mejor precio ?,si estáis interesados me lo decís por si consigo buen precio en un sitio donde suelo comprar, un saludo
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor deixonar » Lun Dic 19, 2016 2:06 pm

Tu pregunta, preguntar es gratis.

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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor deixonar » Lun Dic 19, 2016 5:31 pm

dukenukem escribió:
Guillermo Luijk escribió:Me alegro de que hayan resuelto esto, no sabía que era tan flagrante, y me extraña que no haya habido más revuelo en su momento.

Salu2!


Lo hubo...y aunque actives la reducción de ruido la E-M1 está muy por debajo del resto de las OM-D en largas exposiciones :(

Incluso que la em5 primera?



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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Remi » Lun Dic 19, 2016 5:34 pm

Que mal rollo.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor dukenukem » Lun Dic 19, 2016 5:53 pm

deixonar escribió:
dukenukem escribió:
Guillermo Luijk escribió:Me alegro de que hayan resuelto esto, no sabía que era tan flagrante, y me extraña que no haya habido más revuelo en su momento.

Salu2!


Lo hubo...y aunque actives la reducción de ruido la E-M1 está muy por debajo del resto de las OM-D en largas exposiciones :(

Incluso que la em5 primera?




De hecho he tenido las dos (EM5 y EM1), usaba la primera para largas expos y la EM1 para todo lo demás :lol: :lol: :lol:

Pero también te digo que hay quien lo hace todo con la EM1 y sin problemas...pero pudiendo escoger siempre busco la máxima calidad.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Ramonfc » Lun Dic 19, 2016 7:49 pm

dukenukem escribió:


De hecho he tenido las dos (EM5 y EM1), usaba la primera para largas expos y la EM1 para todo lo demás :lol: :lol: :lol:

Pero también te digo que hay quien lo hace todo con la EM1 y sin problemas...pero pudiendo escoger siempre busco la máxima calidad.
La mejor calidad para eso lo tiene la EP-5

Y en la EM-1 con el Live composition (se pone asín?) problema resuelto, en la mayoría de situaciones nocturnas se puede usar el live
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Nayoso » Lun Dic 19, 2016 10:12 pm

Ramonfc escribió:
dukenukem escribió:


De hecho he tenido las dos (EM5 y EM1), usaba la primera para largas expos y la EM1 para todo lo demás :lol: :lol: :lol:

Pero también te digo que hay quien lo hace todo con la EM1 y sin problemas...pero pudiendo escoger siempre busco la máxima calidad.
La mejor calidad para eso lo tiene la EP-5

Y en la EM-1 con el Live composition (se pone asín?) problema resuelto, en la mayoría de situaciones nocturnas se puede usar el live

La E-M1 me decepcionó un poco en larga exposición, la salvo el livecomposite
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Fafa450d » Lun Dic 19, 2016 11:04 pm

Lince te acabo de poner un privado.
Somos de Madrid si tienes un buen contacto dame un toque... ya sabes cuantas queremos... :-)


lince123 escribió:Hola pero compra conjunta no nos haría mejor precio ?,si estáis interesados me lo decís por si consigo buen precio en un sitio donde suelo comprar, un saludo
Canon + Olympus + Fuji .... Probando nuevos equipos.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor lince123 » Lun Dic 19, 2016 11:56 pm

Hola ok ya te digo algo creo que un 10 % ns pueden hacer
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor dukenukem » Mar Dic 20, 2016 12:27 am

Ramonfc escribió:La mejor calidad para eso lo tiene la EP-5

Y en la EM-1 con el Live composition (se pone asín?) problema resuelto, en la mayoría de situaciones nocturnas se puede usar el live


La EP5 lleva el mismo sensor que el resto de OMD...en cuanto a las nocturnas, nada que ver...de hecho yo el LiveComposite apenas lo uso ya que no sirve para sacar luz de donde no hay, que es lo que pasa por la noche :lol: :lol: :lol:
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Remi » Mar Dic 20, 2016 12:30 am

Pero con el Live Time si que sacas luz. De hecho hasta si te pasas se quema.
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