[HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

[dukenukem]

Pero con el Live Time si que sacas luz. De hecho hasta si te pasas se quema.

Efectivamente, pero él ha dicho LiveComposite...

[Remi]

Perdón...es verdad.

[fpujan]

La EP5 lleva el mismo sensor que el resto de OMD...en cuanto a las nocturnas, nada que ver...de hecho yo el LiveComposite apenas lo uso ya que no sirve para sacar luz de donde no hay, que es lo que pasa por la noche

No lo entiendo, se puede pintar con la luz de una linterna por ejemplo. Esta foto la he tomado con el Live Composite, de hecho es el modo que más utilizo para nocturnas.

[Remi]

Yo según para que tipo de nocturna uso uno u otro programa.
Para la foto que has puesto de circumpolar también utilizo el Live Comp. Si estamos pintando a alguien o algo breve el Live Time.

[dukenukem]

No lo entiendo, se puede pintar con la luz de una linterna por ejemplo. Esta foto la he tomado con el Live Composite, de hecho es el modo que más utilizo para nocturnas.

Eso si quieres pintar ¿y si no? algo parecido ocurre con el macro y el flash

Por otro lado, intenta pintar un acantilado a 300m con bruma...

[lince123]

Hola estamos mirando entre 6 personas la compra conjunta de cámaras y objetivos ,si alguien era interesado q diga algo o si tiene mejor precio;un 10 % ns hacen de momento, un saludo

[Güti]

No lo entiendo, se puede pintar con la luz de una linterna por ejemplo. Esta foto la he tomado con el Live Composite, de hecho es el modo que más utilizo para nocturnas.

Eso si quieres pintar ¿y si no? algo parecido ocurre con el macro y el flash

Por otro lado, intenta pintar un acantilado a 300m con bruma...

Vaya bruma, jejeje. Esas fotos donde no te ves ni los pies solo se pueden hacer con FF...

[Guillermo Luijk]

Hola estamos mirando entre 6 personas la compra conjunta de cámaras y objetivos ,si alguien era interesado q diga algo o si tiene mejor precio;un 10 % ns hacen de momento, un saludo

Lo mejor es que abráis un hilo a propósito, así no se llena este con temas de compra.

Salu2!

www.guillermoluijk.com

[lince123]

Ok gracias si eso haremos

[fpujan]

No lo entiendo, se puede pintar con la luz de una linterna por ejemplo. Esta foto la he tomado con el Live Composite, de hecho es el modo que más utilizo para nocturnas.

Eso si quieres pintar ¿y si no? algo parecido ocurre con el macro y el flash

Por otro lado, intenta pintar un acantilado a 300m con bruma...

Claro, también puedo intentar hacer la foto sin quitar la tapa del objetivo, o haciendo el pino puente

[Ramonfc]

La mejor calidad para eso lo tiene la EP-5

Y en la EM-1 con el Live composition (se pone asín?) problema resuelto, en la mayoría de situaciones nocturnas se puede usar el live

La EP5 lleva el mismo sensor que el resto de OMD...en cuanto a las nocturnas, nada que ver...de hecho yo el LiveComposite apenas lo uso ya que no sirve para sacar luz de donde no hay, que es lo que pasa por la noche

Es posible que lleve el mismo sensor, pero por alguna razón dígase procesador o dios o energía misteriosa la gestion de ruido es mejor incluso que de la EM 1

Incluso igual rango dinámico y mejor gestión señal/ruido que la Pen F y seguramente que la EM 1 mkII

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __1070_883

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __1070_909

Según estas comparativas la EP 5 gestiona mejor el ruido que las demás exceptuando la OM D EM 5II que es 896

Pero a EM 5 está por debajo de todas con 826 iso aceptable.

Yo si quiero mas luz las hago de día.

[Ramonfc]

Vaya bruma, jejeje. Esas fotos donde no te ves ni los pies solo se pueden hacer con FF...

Porqué????

[Güti]

No lo entiendo, se puede pintar con la luz de una linterna por ejemplo. Esta foto la he tomado con el Live Composite, de hecho es el modo que más utilizo para nocturnas.

Eso si quieres pintar ¿y si no? algo parecido ocurre con el macro y el flash

Por otro lado, intenta pintar un acantilado a 300m con bruma...

Claro, también puedo intentar hacer la foto sin quitar la tapa del objetivo, o haciendo el pino puente

Se refiere a que no siempre o muchas veces no interesa pintar. Mítico que vas a somiedo que no te ves ni los pies y las montañas están a kilometro y medio, que más quisieramos que todo fuera con live comp..

[dukenukem]

Claro, también puedo intentar hacer la foto sin quitar la tapa del objetivo, o haciendo el pino puente

Todo tiene su intríngulis, lo del pino puente tiene potencial

[dukenukem]

Es posible que lleve el mismo sensor, pero por alguna razón dígase procesador o dios o energía misteriosa la gestion de ruido es mejor incluso que de la EM 1

Incluso igual rango dinámico y mejor gestión señal/ruido que la Pen F y seguramente que la EM 1 mkII

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __1070_883

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __1070_909

Según estas comparativas la EP 5 gestiona mejor el ruido que las demás exceptuando la OM D EM 5II que es 896

Pero a EM 5 está por debajo de todas con 826 iso aceptable.

Yo si quiero mas luz las hago de día.

Puedes autoconvencerte, pero te digo yo que lleva el mismo sensor y va igual que la EM5, EM5 MKII, EM10, EM10 MKII...igualito igualito. Esas pruebas de laboratorio las carga el demonio

[Alejandro]

Es posible que lleve el mismo sensor, pero por alguna razón dígase procesador o dios o energía misteriosa la gestion de ruido es mejor incluso que de la EM 1
Incluso igual rango dinámico y mejor gestión señal/ruido que la Pen F y seguramente que la EM 1 mkII
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __1070_883
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __1070_909
Según estas comparativas la EP 5 gestiona mejor el ruido que las demás exceptuando la OM D EM 5II que es 896
Pero a EM 5 está por debajo de todas con 826 iso aceptable.
Yo si quiero mas luz las hago de día.

El mejor rango dinámico de todas las cámaras micro 4/3 según DxOMark lo tiene la E-M1. https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Olympus-OM-D-E-M1-versus-Olympus-PEN-E-P5___909_883

Ya veremos lo que dicen de la E-M1 II. Todas las evaluaciones que se han hecho hasta ahora con las cámaras comercializadas, no con las de prueba que por unas u otras cosas daban unos resultados que no concuerdan en todo con lo que ahora estamos viendo, ponen por delante al nuevo modelo. Hace unos día en Pen and Tell comentaban que según sus pruebas la E-M1 II tenía alrededor de medio paso de ventaja en RAW. Mucho me parece a mí, sinceramente.

[inapapel]

Según dxomark la Pen-F gana a todas y me supongo que la OMS 1 mk ii será la mejor

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[Alejandro]

Según dxomark la Pen-F gana a todas y me supongo que la OMS 1 mk ii será la mejor

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Repito que mirando los gráficos de DxOMark me parece claro que el mejor sensor, excepto para tomas de larga exposición que es algo que en DxOMark no se mide, es el de la E-M1. La relación señal/ruido en el gris medio es muy similar en todos los sensores micro 4/3 modernos, pero el rango dinámico de la E-M1 está claramente por encima del de los demás sensores, incluido el de la Pen-F.

Sí, la la Pen F se pone por delante por un punto en la puntuación global, pero esto es algo que estadísticamente no me parece significativo (diferentes cámaras con el mismo sensor también tienen diferencias de 1 punto), y el motivo es el ruido medido en el gris medio a ISO base. Eso está bien, pero en las sombras profundas la E-M1 parece mejor a todos los ISO https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Olympus-PEN-F-versus-Olympus-OM-D-E-M1___1070_909

En el gris medio la mejor cámara, según DxOMark, es la E-M5 II. Sin embargo cualquiera que haya utilizado a la vez la E-M1 y la E-M5 II te dirá que la E-M1 tiene en general y más claramente a ISO elevado, salvo en tomas de larga exposición, menos ruido. Y es porque donde el ruido más se percibe es en las sombras profundas. Para mí esa puntuación tan baja que la E-M1 tiene en el apartado "Sports" no tiene razón de ser.

Por esto yo sigo pensando que la cámara de referencia, y con la que creo que hay que comparar el sensor de la E-M1 II, sigue siendo la E-M1, independientemente de ese punto más que tiene la Pen F en la puntuación total de DxOMark.

[XR-Scully]

Mi elección tras haber probado hace un año aproximadamente la E-M5 Mark II con el 12-40 f2.8, seguramente sea la nueva E-M1 Mark II con el 12-40 y el 40-150 ambos f2.8. Estoy con la posibilidad de vender quizás esta misma semana mi FF Nikon D3 con el Nikon 24-70 f2.8 y el Nikon 70-200 f2.8 VR II.

Entre las E-M5 y E-M1 ambas Mark II ¿os decantais por la segunda, no? ¿Qué tal a ISOS's altos? ¿Qué rango dinámico tiene la E-M1? La D3 si no recuerdo mal creo que son 9 pasos.

La verdad es que el pequeño peso, tamaño contenido y el poder llevar en apenas 1,5 kilos el cuerpo y dos objetivos que me cubran una focal desde 24mm hasta 300mm en f2.8 lo que con la Nikon serían 4,5 kilos y focal desde 24mm hasta 200mm f2.8 es importante. Y si a eso le sumo que puedo grabar los videos a mis hijos con el mismo dispositivo a calidad extraordinaria, pues la videocámara Sony también fuera.

A ver si esta vez le puedo dar buenas noticias a Pascual.

[Ramonfc]

Yo Alejandro tengo la ep5, em1, em5, y a isos alto con buena y mala luz en interiores, conciertos, exposiciones largas incluidas la EP5 gana por goleada pruebas de laboratorio aparte.

[Nerea]

Yo Alejandro tengo la ep5, em1, em5, y a isos alto con buena y mala luz en interiores, conciertos, exposiciones largas incluidas la EP5 gana por goleada pruebas de laboratorio aparte.

La pregunta es la Em 5 es la Mark II o la primera? La Mark II tiene el mismo procesador y sensor de la Em 1 y si Duke la utiliza en largas exposiciones es por algo.El rango dinámico de la actual Em 1 es de 12.7 y de la Em 5 Mark II 12.4 si no equivoco. Aparte para objetivos grandes es mas ergonómica la Em1 seguida por la Em5 con grip.Y los estabilizadores de Em5 Mark II y la nueva Em1 Mark II son mejores que el resto.Un saludo

[Alejandro]

Yo Alejandro tengo la ep5, em1, em5, y a isos alto con buena y mala luz en interiores, conciertos, exposiciones largas incluidas la EP5 gana por goleada pruebas de laboratorio aparte.

Pues yo tengo la E-M5 II, que supuestamente es la mejor Olympus moderna en lo que al ruido se refiere, y no me parece que tenga menos ruido que la E-M1, excepto en fotografías de larga exposición.

No tengo experiencia con la E-P5, pero en ninguna prueba objetiva que conozca se mide menos ruido en esa cámara que en otras Olympus de la misma generación y similar sensor. Dudo mucho que eso que dices sea cierto por mucho que tu experiencia parezca decirlo, simplemente porque los sensores son exactamente los mismos en le E-M5, la E-P5, la E-PL5... Obviamente hablo de ruido en raw antes de ajustes, no de ruido percibido en los jpg.

Aquí podemos ver una comparación real entre la E-P5 y la E-M1 a alto ISO en las sombras. https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=oly_ep5&attr13_1=oly_em1&attr13_2=phaseone_iq180&attr13_3=phaseone_iq180&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=35&attr16_3=35&attr126_2=normal&normalization=full&widget=1&x=0.06844467916556642&y=-0.9376479873717443
Yo no veo esa ganancia por goleada de la E-P5 por ningún lado.

[Ramonfc]

Yo Alejandro tengo la ep5, em1, em5, y a isos alto con buena y mala luz en interiores, conciertos, exposiciones largas incluidas la EP5 gana por goleada pruebas de laboratorio aparte.

Pues yo tengo la E-M5 II, que supuestamente es la mejor Olympus moderna en lo que al ruido se refiere, y no me parece que tenga menos ruido que la E-M1, excepto en fotografías de larga exposición.

No tengo experiencia con la E-P5, pero en ninguna prueba objetiva que conozca se mide menos ruido en esa cámara que en otras Olympus de la misma generación y similar sensor. Dudo mucho que eso que dices sea cierto por mucho que tu experiencia parezca decirlo, simplemente porque los sensores son exactamente los mismos en le E-M5, la E-P5, la E-PL5... Obviamente hablo de ruido en raw antes de ajustes, no de ruido percibido en los jpg.

Aquí podemos ver una comparación real entre la E-P5 y la E-M1 a alto ISO en las sombras. https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=oly_ep5&attr13_1=oly_em1&attr13_2=phaseone_iq180&attr13_3=phaseone_iq180&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=35&attr16_3=35&attr126_2=normal&normalization=full&widget=1&x=0.06844467916556642&y=-0.9376479873717443
Yo no veo esa ganancia por goleada de la E-P5 por ningún lado.

Alejandro no se de donde sacas eso, pero según los análisis de laboratorio el iso sin perdida de la EP-5 es hasta 894 iso y de la EM1 de 757 iso. Rango dinámico y gestión señal/ruido van de la mano por lo que en análisis es mejor EP5 y a lo largo de mi experiencia con Olympus también.

[templario]

Según dice Guillermo hay que fijarse en dxomark en la gráfica de rango dinámico, y aquí la em1 destaca sobre los sensores sony del resto de las de 16mpx, por tanto es mejor la em1 en gestión de ruido que la ep5 y em5II

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[Alejandro]

Ramon

Alejandro no se de donde sacas eso, pero según los análisis de laboratorio el iso sin perdida de la EP-5 es hasta 894 iso y de la EM1 de 757 iso. Rango dinámico y gestión señal/ruido van de la mano por lo que en análisis es mejor EP5 y a lo largo de mi experiencia con Olympus también.

La cámara con sensor 4/3 que mejor puntuación obtiene en el apartado "sports" de DxOMark es la E-PM2, luego la E-M5 II, mientras que la E-P5 es la tercera (con diferencias ridículas, pero bueno). Pero esa puntuación no significa exactamente ISO sin pérdida. Es el ISO máximo que ellos han medido en el que la relación señal/ruido se mantiene por encima de 30dB, siempre y cuando el rango dinámico no baje antes de 9 pasos.
El problema es que la relación señal/ruido varía cuando la exposición no es la misma y no es fácil mantener exactamente el mismo nivel de exposición en dos fotografías tomadas con diferentes cámaras, diferentes sensores, y tal vez diferentes objetivos, en momentos diferentes. Pero aún suponiendo que las medidas sean exactas, yo supongo, porque no he encontrado un lugar donde se especifique, que esa relación señal/ruido está medida en el gris medio (19%), lo que no implica que necesariamente en los grises más oscuros suceda lo mismo. Y aún suponiendo que en los grises más oscuros sucede lo mismo, en DxOMark nos advierten de que una diferencia del 25% (aproximadamente 1/3 de paso) es apenas perceptible.
Entre la E-P5 y la E-M1 la diferencia es de un 15% de la puntuación de la E-P5, así que no alcanzaría el nivel mínimo para poder percibirse.

Y sí, es cierto que la relación señal/ruido y el rango dinámico están relacionados, pero dependiendo de la distribución del ruido y en este caso es especialmente importante el ruido en las sombras profundas.
Como puedes comprobar, en DxOMark la E-P5 está por debajo de la E-M1 en rango dinámico a todos los niveles de ISO, y la diferencia está muy cerca o algo por encima, dependiendo del ISO al que comparemos, de ese 1/3 de paso que se puede considerar el mínimo para poder ver alguna diferencia.

Sinceramente, para mí la calidad de imagen que ofrecen ambas cámaras es la misma, y si he comentado que la E-M1 es la Olympus que menos ruido tiene a alto ISO, salvo en largas exposiciones, es porque se lo he escuchado o leído alguna vez a Diego o a Pascual, que supongo algo saben sobre las prestaciones de las cámaras Olympus.

Saludos pues