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Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

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Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor 1969 » Dom Feb 12, 2017 3:07 pm

Buenas tardes.

Mi andadura con el M4/3 empezó en julio del año pasado. Me pareció genial un sistema en el cual con menos de la mitad de peso podía hacer lo mismo que con mi vieja D300. Vendí todo mi equipo Nikon para sufragar el equipo Olympus que tengo actualmente, pero hecho de menos una cámara que me llene las manos y que no parezca un juguete. ¡Ojo! Que no es por menospreciar el sistema, pero no me adapto.

En mi caso la evolución me ha hecho dar un paso atrás.

¿Y ahora? Pues pondré todo mi equipo para cambiar por uno Nikon (a poder ser FF) y vuelta a empezar. Ha sido corto, pero intenso. Un saludo y gracias.
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor Pau » Dom Feb 12, 2017 3:22 pm

Hombre, parece que tengas que dar explicaciones !!!

Cada uno que use aquello que le vaya bien, pero ojo, no es lo mismo el sistema, que la comunidad. Aquí nadie te va a criticar por volver al "con espejo", pero en cambio, en nikonistas han baneado a gente por no hablar muy bien del espejo. :|
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor srtopo » Dom Feb 12, 2017 3:30 pm

No lo sientas hombre. De todos modos... has probado una em1 con grip?

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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor soyeltroll » Dom Feb 12, 2017 3:32 pm

A mi me gustaría que sea mas concreto... No se sabe ni que cámara tiene ahora...

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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor Duir » Dom Feb 12, 2017 3:33 pm

Eso, y a mí que una em1 con grip se me hace grande... De verdad, es que hay Nikon muy pequeñas. No critico tu decisión, solo tu excusa.
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor jotae » Dom Feb 12, 2017 4:08 pm

Sería muy ilustrativo para todos conocer los motivos para ese cambio, más allá del tamaño o la consistencia en mano. No es que debas dar explicaciones (¡faltaría más!), pero nos sería de gran ayuda poder saber de primera mano las razones para que alguien regrese a las réflex después de su paso por el mirrorless, sobre todo sin haber probado siquiera otras opciones mirrorless más contundentes que las micro 4/3.
Es tu decisión y lo importante es que te sientas a gusto con lo que uses.
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor gatomotero » Dom Feb 12, 2017 4:10 pm

No tienes que sentirlo... ni dar razones ni excusas..
Cada cual de lo suyo gasta.
Ahora... lo de algo que no parezca un juguete..con perdón, pero a mí me suena a una razón de poquísimo peso.
Sea como fuere, suerte con la decisión.
Saludos
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor Botikario » Dom Feb 12, 2017 4:13 pm

Tomar posturas "excluyentes" es siempre arriesgado...

Yo no cambiaría mi Oly por una FF, pero tampoco cambiaría mi Nikon FF por una Oly...,

Cada una para lo suyo...

Feliz regreso ;)

S2
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor Duquedecoria » Dom Feb 12, 2017 4:41 pm

Bueno, como técnica de venta de material, no está nada mal...
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https://500px.com/duquedecoria

Olympus OM-d EM-1, Sigma 19mm f2.8 art, Olympus 75mm f1.8, Mzuiko 45mm f1.8, Olympus 9-18mm, Tamron 14-150mm, Nissin Di466.
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor dukenukem » Dom Feb 12, 2017 4:46 pm

Creo que tiene una EM5 MKII, comparar la ergonomía de esa cámara con la de la D300 :roll:
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor Juankinki » Dom Feb 12, 2017 5:18 pm

jotae escribió:Sería muy ilustrativo para todos conocer los motivos para ese cambio, más allá del tamaño o la consistencia en mano. No es que debas dar explicaciones (¡faltaría más!), pero nos sería de gran ayuda poder saber de primera mano las razones para que alguien regrese a las réflex después de su paso por el mirrorless, sobre todo sin haber probado siquiera otras opciones mirrorless más contundentes que las micro 4/3.Es tu decisión y lo importante es que te sientas a gusto con lo que uses.


+1
Si es por el paso (que no la vuelta) al formato completo, nada que objetar, salvo no haber probado las Sony de la serie A7.
Creo que, hoy por hoy, los únicos motivos para tener en cuenta el espejo son, la duración de las baterías y, esto no lo tengo tan claro, la fotografía con AFC (deportes, foto-periodismo, etc.).
Te lo dice uno que ha tenido una D7000, una D700, una D600 y una D610, todas de Nikon. ;)

Saludos
Juan
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor 1969 » Dom Feb 12, 2017 5:35 pm

Buenas tardes.

Botikario, eso es. El problema es que no puedo tener ambos equipos. Tuve que vender el Nikon para probar este y ahora, si quiero volver a Nikon, no me queda otra que deshacerme de este. Sería genial no excluir ninguno de los dos.

Llevar el Pancake 14-42 y la cámara en el bolsillo de una chaqueta no puede hacerse con la D300. Esta claro. Pero el uso que le doy a esto son las competiciones de los críos en pabellones cubiertos donde no puedo usar el flash. Con la Nikon usaba un objetivo de 85mm (factor x1,5) 1.8 que me daba unos resultados que no consigo con esta. He intentado lo mismo con el 45mm 1.8 y se me queda muy corto. Lo he probado con los kiteros 12-50 y el 14-150. Nada. El resultado no se asemeja al esperado. Temo que si me hago con el 60mm o el 75mm gaste en vano. Quizás sea yo que no sepa usar esta máquina.

Eso si. El video es una gloria, pero es que a mi no me gusta hacer video si no fotos.

Duquedecoria no tengo intención de venderlo si no de cambiarlo y posiblemente sea en alguna plataforma de compra-venta en mano como Wallapop donde ambas partes podamos ver y probar el material antes de hacer el cambio. Si lo vendo para comprar otro me quedo sin ninguno hasta comprar el nuevo por lo que la opción de venta no es posible.

Luego también es verdad que el 90% de lo que puede hacer la cámara no lo uso. No lo necesito. Yo solo quiero hacer fotos eligiendo los parámetros básicos.

Mis razones puede parecer vagas y simples, pero es que me aburre tanta opción, configuración, menús y cosas a tener en cuenta para hacer fotos. Se me hacía más fácil con la Nikon. Quizás porque llevo muchos años con esa marca y ya tengo el uso aprendido. No es mejor ni peor, simplemente diferente.

Ya se que no tengo que dar explicaciones, pero siempre me he sentido a gusto en este foro y aprendo mucho de vosotros. No me voy de aquí. Solo dejo de usar este sistema para usar otro y aun así, a ver lo que tardo en hacerlo, pues no tengo ninguna prisa. Hasta llegado el momento seguiré escudriñando donde yerro el tiro para no poder hacer las fotos como quiero y dad por cierto que si lo descubro me evitaré el trance por el coñazo que se me antoja volver a empezar a hacerme con un equipo, quedar con personas para enseñar los equipos, tener opciones en cuenta y demás consideraciones ligadas a una transacción como esta. No es la primera vez y siempre he odiado esta parte.

Y si. Os parecerá una tontería, pero encuentro mucho más cómodo un cuerpo reflex que esta tan pequeña. Pero insisto que no son mejores ni peores. Solo diferentes y para gusto los colores. Un saludo y muchas gracias.

Pdta: Juankinki tienes razón. El FF no lo he probado nunca (salvo en fotografía química, claro), pero al volver a Nikon la idea es la de hacerlo en este formato. Mi hijos compiten en patinaje artístico y, como digo, el resultado que me daba la D300 con el 85mm no lo consigo con esta.
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor HrC » Dom Feb 12, 2017 5:37 pm

Me he quedado loco con el motivo... pensaba que iba a ser la nitidez/ópticas/otros pero lo del tamaño... debo ser raro... :shock:
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor 1969 » Dom Feb 12, 2017 5:40 pm

Buenas tardes.

HrC no es que seas tu el raro........soy yo que soy original. Jejejeejejeje. Un saludo.
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor dukenukem » Dom Feb 12, 2017 5:58 pm

Es te traca que lo que hacías con el 85mm f1.8 (127,5mm en APSC) no podrás hacerlo con el 45mm f1.8 (90mm en m4/3). Por otro lado no acabo de comprender cuando te refieres a "cuerpo réflex", no sé si es el agarre, o que sean grandotas...te lo digo más que nada porque hay cuerpos de este tipo en este sistema, pero siempre sin perder el aliciente de que sean pequeñas.

Suerte en tu búsqueda ;)
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor aoc » Dom Feb 12, 2017 6:23 pm

Si el tema es el agarre ponle el grip original a tu cámara... cambia 100%
Y por el objetivo, yo no haría el cambio antes de probar el Sigma 60. Tendrás una focal equivalente muy similar a un 85 en APS-C, y por lo que cuesta creo que vale la pena intentarlo
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor Pau » Dom Feb 12, 2017 6:27 pm

aoc escribió:Si el tema es el agarre ponle el grip original a tu cámara... cambia 100%
Y por el objetivo, yo no haría el cambio antes de probar el Sigma 60. Tendrás una focal equivalente muy similar a un 85 en APS-C, y por lo que cuesta creo que vale la pena intentarlo


O el M.zuiko 60 macro ;)
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor aoc » Dom Feb 12, 2017 6:43 pm

Si, pero es mucho más caro, y sólo para probar...
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor soyeltroll » Dom Feb 12, 2017 7:40 pm

1969 escribió:Buenas tardes.


Hola, gracias por no decir que cámara tienes y por estar decepcionado porque, usando objetivos muy diferentes, por alguna inexplicable razón no consigues los mismos resultados... Definitivamente creo que estas hecho para Nikon.

PD. Si alguna vez buscas consejo, aquí estamos para ayudarte.
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor José Varela » Dom Feb 12, 2017 8:27 pm

A mí me parece que querer una cámara "contundente" entre las manos, que te las llene y sientas que llevas una cámara y no un juguete es una buena razón. Incluso aunque el "juguete" fuera más avanzado tecnológicamente hablando, más capaz, mejor, en una palabra.

Al final, se trata de sentirse a gusto con lo que se tiene, de que el material te invite a sacarlo de paseo, sea por la razón que fuere. Lo habitual es dejarlo en casa por pesado, por armatoste, pero oye, si lo haces por lo contrario, igual de mal está. Yo me sentía muy bien con la E3 y, aunque valoro la ergonomía de la E-M1, vamos, que me sobra con ella, no le haría ascos a un cuerpo como el de la honorable 4/3 (eso sí, con el rendimiento de las nuevas).

Si al hecho de no sentirse a gusto con un equipo pequeño, le añadimos el tema ISO y AFC, piedras angulares pra tomas de acción en pabellones y talones de aquiles del micro 4/3 (por mucho que se haya avanzado en estos últimos años), pues se comprende la decisión del compañero.

Yo pude olvidarme del tamaño porque el equipo que sustituyó a la E3 era incostentablemente mejor en términos de rendimiento pero, si además de perder sensaciones, no tienes claro que ganes en prestaciones, la vuelta a los orígenes es sólo cuestión de tiempo.
Sony A7II - Samyang 14mm 2.8 ED AS IF / Vivitar 24mm 2.8 / Zuiko OM 24mm 2.8 / Samyang AF 24-70mm F2.8 FE /Zuiko OM 50mm 1.8 / Sony FE 28-70mm 3.5-5.6 / Tamron 80-210mm f/3,8-4 Mod. 103A CF Tele-Macro

Panasonic GX7 - Lumix 12-32mm / MZuiko 45mm 1.8
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor 1969 » Dom Feb 12, 2017 9:29 pm

Buenas noches.

Ostras es verdad. Pensé que ya había comentado que cámara es. Perdón. Es una OM-D E-M5 Mark II.

Si. Puedo probar lo que decís de ponerle un grip y probar el Sigma 60mm.

Cuando me pasé al micro 4/3 no solo el tamaño y el peso fue decisivo. En la D300 tenía muchos problemas con la ISO en los pabellones, pero con el 85mm tenía buenos resultados. Cuando vi que la Oly podía gestionar ISO de 25000 se me abrió el cielo. Pensé que había encontrado la panacea y no fue así. Tengo que tirar a partir de 1/250s como mínimo si quiero congelar algunos movimientos y a 1/500s para saltos y piruetas. Sin flash para no molestar a los atletas. O yo no se usar esta máquina o no es capaz de darme lo que necesito. El enfoque continuo al mínimo despiste te arruina la foto. Insisto que quizás es mi culpa.

Y dos cosas que tampoco han ayudado mucho es el visor electrónico (me cuesta acostumbrarme) y el formato RAW .ORF que no se porque diablos no puedo previsualizar las fotos en los iconos. Estoy seguro que también es culpa mía, pero yo quiero descargar las fotos y poder verlas directamente sin pasarlas por el lightroom (en formato RAW).

En fin. Igual es solo una bajona. A ver si con la primavera.......

Un saludo y muchas gracias.
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor arthurlee » Dom Feb 12, 2017 10:36 pm

Pues leyendo lo que dices ahora, y viendo las carencias que detectas, creo que tu elección tenía que haber sido la E-M1, por un lado por el agarre (que eso tiene fácil solución, por otra parte, con un grip en la E-M5 II), y sobre todo por el enfoque de seguimiento. Ya con eso la diferencia es notoria.

En cuanto al objetivo, yo creo que el 60mm 2.8 de Sigma tampoco te va a solucionar demasiado, lo suyo sería hacerte con el 75mm, que es un paso y pico más luminoso y más largo. Claro, a estas alturas eso es bastante dinero, unos 1.000 en el mercado de segunda mano, pero creo que con ese equipo funcionarías de cine.

Saludos
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor Albireos » Dom Feb 12, 2017 11:40 pm

Pues te deseo que consigas lo que quieres dejando este sistema y yéndote a otro, que además, ya has probado. Y además -sin tener que hacerlo- has dados unos motivos que son muy contundentes: fotografía en interior, Isos altos, AF-C y tamaño de la cámara... Dices que el vídeo no lo usas. y supongo que lo del live composite, vídeo, estabilización, foto 4k, postfocus, etc., funciones que el sistema micro4tercios, y el "sinespejo" en general han ido implementando en sus cámaras, son usos que no le das. Es difícil entender, pero hay mucha gente que solo quiere hacer fotos, con un mínimo de parámetros a modificar, y que le dé unos resultados satisfactorios en el tipo de fotografía que hace mayoritariamente. Yo lo veo totalmente lógico. Y en cuanto a cambiar a otras opciones en el sistema sin espejo, con sus correspondientes objetivos -sean nuevos o usados-, con los precios que se van poniendo, es para pensárselo. No tengo ni idea de los precios de material usado en Nikon, pero supongo que vas a encontrar cosas más asequibles para lo que deseas.
Así que, un saludo y suerte.
Om-D E-M5. Oly 9-18mm. Oly 12-50, F.3,5-6,3. Tamron 14-150.
Pana FZ1000. Sony A-77. Sony CZ 16-80. Tamron 70-300 USD.
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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor deixonar » Lun Feb 13, 2017 12:10 am

Pues a mi me parecen muy válidos sus motivos, lo mismo que los de otro haciendo el cambio a la inversa. Al final todo consiste en sentirse cómodo con el equipo.
Suerte.


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Re: Lo siento, pero yo me vuelvo a Nikon.

Notapor 1969 » Lun Feb 13, 2017 12:14 am

Buenas noches.

Exacto Albireos. Todo eso no lo uso. No lo uso ni tengo interés en aprender a usarlo. Yo solo quiero hacer fotos.

Una cámara de fotos es para hacer fotos. Un móvil es para hablar por teléfono. Todos esos "valores añadidos" que han ido "implementando" en nuestros juguetes solo nos han creado unas necesidades que para algunos de nosotros son absurdas. Y aun así caemos a pies juntillas en ellas. Yo nunca le sacaré provecho a esta máquina (tampoco a la D300) aunque entiendo que la mayoría de la gente que la compra es para usar todo esto y seguramente al poco tiempo se le queda pequeña. El maridaje de vuestra creatividad con la tecnología consigue esas grandes fotografías que a diario exponéis en sitios como este. Yo no soy como vosotros. O no busco lo mismo, al menos.

No obstante mientras la tenga seguiré intentando hacer fotografías a ver si consigo hacer una en condiciones aunque sea en automático. Jijijijiji. En fin. Es mi guerra contra el progreso (aun escucho vinilos y cassettes aunque cuando me siento osado tiro de Minidisc, mis motos ya no pagan impuesto de circulación y llevo a veces reloj de bolsillo de carga manual cuya edad dobla a la suma de la de mis motos). En mi caso y en el contexto de la fotografía creo que menos me da más. Un saludo y muchas gracias.
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