¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

[Graf]

Yo, hasta ahora, lo hacia en un comercio local con unos resultados desastrosos.
Los revelados eran toscos, enormemente contrastados, con sombras empastadas y luces quemadas. Sospecho que revelan todos los carretes (distintas sensibilidades) en un mismo baño y a saco.

Al final, me he decidido a revelarlos yo mismo. Voy por mi segundo carrete y tengo mucho que afinar. Los resultados aún no me gustan demasiado pero son mucho mejores que los "comerciales" de mi ciudad.

Para digitalizar, de momento me apaño con un objetivo macro en la E-M1. Mejor que con un escáner fotográfico de gama baja (Epson Perfection V-330) pero tengo que optimizar el sistema. Pierdo mucho más tiempo digitalizando que revelando.

Una muestra de mi segundo carrete, con mucho que mejorar:



Voigt Bessa L, Voigt Sanp-Shot 25/4, Tri X @ 320ASA, Ilfosol 3 (1+9) 7min

[toshiro]

Yo despues de dar muchas vueltas uso lo siguiente:

Revelador HC-110: Al ser tan denso se oxida muy lentamente así que dura hasta dos años la botella abierta. Como solo revelo en desatendido y uso poquísimo cantidad de cada vez (8ml por cada tres carretes de 35mm, 2 rollos de 120 o 6 placas de 4x5) es una maravilla porque te despreocupas de si se estropea o no y sabes que siempre tienes una botella en buen estado aunque estés meses sin revelar. Y solo te tienes que acordarde comprar una botella nueva cada dos años y vía. Eso da para casi 200 carretes al año, una cifra a la que a menos que sea un Winogrand de la vida ni te acercarás.

Kodak Tmax 400: Por versartilidad y buen rendimiento en desatendido. Además si no te importa el grano, revelando en desatendido da igual que midas para 100, 400, 800 o 3200, siempre va a salir la foto. En 120 también uso Tmax 400 pero en gran formato uso placas de Ilford FP4, que también rinde bien en desatendido.

Fijador: Uno cualquiera

Baño de paro: No uso

Escaneo: Uso una A7rII con un Micro-Nikkor 55 a 1:1, usando mesa de luz y soporte vertical para la cámara. Resultados infinitamente mejores que cualquier escáner prosumer, sobre todo en 35mm.

Hubo un tiempo que disparaba mucho Portra 400 y lo mandaba a Carmencita Film Lab pero al final llegué a la misma conclusión que muchos, para el color, nada como el digital. Por muy bonito que pueda ser un paisaje en Velvia o un retrato en Portra 160, si lo vas a escanear, conseguir que quede perfecto es muy, muy, muy dificil.

[Graf]

Pues quería probar en desatendido, pero la tienda on-line se equivocó en el pedido y me mando una botella de Ilfosol 3. Devolverlo me costaba más que el producto. Por eso he empezaado con él en primer lugar porque es de los que se deteriora relativamente rápido.

¿Podrías subir una (o varias) formato 135 reveladas en desatendido? Gracias

[toshiro]

Pues quería probar en desatendido, pero la tienda on-line se equivocó en el pedido y me mando una botella de Ilfosol 3. Devolverlo me costaba más que el producto. Por eso he empezaado con él en primer lugar porque es de los que se deteriora relativamente rápido.

¿Podrías subir una (o varias) formato 135 reveladas en desatendido? Gracias

todas con Tmax 400, revelado desatendido y escaneadas con cámara:


Sem título by Leon F. Cabeiro, no Flickr


Abstract #88275 by Leon F. Cabeiro, no Flickr


Sem título by Leon F. Cabeiro, no Flickr


Sem título by Leon F. Cabeiro, no Flickr


Sem título by Leon F. Cabeiro, no Flickr


Sem título by Leon F. Cabeiro, no Flickr

[Graf]

Pues tampoco les veo tanto grano. Al menos nada exagerado, y eso a pesar del buen contraste que tienen.
Gracias.
A ver si acabo pronto el Ilfosol al mismo tiempo que mejoro el proceso

[Guillermo Luijk]

Con este subforo hemos creado un monstruo... Qué es desatendido? imagino que un revelado donde solo hace falta medir tiempos y ya, no?. En atendido hay que estar meneando la película dentro del químico?.

Salu2!

[Graf]

Con este subforo hemos creado un monstruo... Qué es desatendido? imagino que un revelado donde solo hace falta medir tiempos y ya, no?. En atendido hay que estar meneando la película dentro del químico?.

Salu2!

Tampoco es para tanto

Grosso modo, el desatendido consiste en diluir mucho más el revelador en agua, tenerlo mucho más tiempo en el baño y agitar muy, muy poco, comparado con un revelado "normal". Pero no todos los reveladores se prestan a ello.
_______________________
¿Y para qué sirve? Si no me equivoco, el revelador se agota antes en las sombras -zonas claras del negativo-, sin empastarlas, y sigue actuando sobre las luces -zonas más oscuras y densas en plata- (...¿o es alrevés?, jejeje).
En todo caso, es un revelado que compensa mejor, pero con sus inconvenientes: principalmente, más grano.
Toshiro nos sacará mejor de dudas

[aremesal]

El revelado casero es un mundo y conviene ir probando y aprendiendo poco a poco. Yo el desatendido lo uso solo cuando quiero mezclar diferentes películas o si estoy muy vago... [emoji28]

Habitualmente uso HC-110, en disolución B o H según la película, El... Incluso cuando disparo con HP5+ le añado 2ml de Rodinal al HC-110. El año pasado probé con Acros revelado en D-76 y los resultados son sencillamente espectaculares.

Hay que practicar, anotar, y aprender mucho, pero luego es muy agradecido. Por ejemplo, en un viaje a Vietnam pillé los últimos coletazos del monzón: días grises, cielos grises, contraste mínimo. Así que disparé película 100ASA forzada a 250, porque luego al revelar con el forzado sabía que aumentaría el contraste.

Con este subforo hemos creado un monstruo... Qué es desatendido? imagino que un revelado donde solo hace falta medir tiempos y ya, no?. En atendido hay que estar meneando la película dentro del químico?.

Salu2!

Tampoco es para tanto [emoji38]

Grosso modo, el desatendido consiste en diluir mucho más el revelador en agua, tenerlo mucho más tiempo en el baño y agitar muy, muy poco, comparado con un revelado "normal". Pero no todos los reveladores se prestan a ello.

Amplío, que se que a Guillermo le gustan estos detalles jejeje.

El revelado desatendido, en inglés stand development, consiste en dejar que el revelador actúe sin moverlo. Normalmente se agita el tanque cada medio o un minuto, a fin de que el revelador fresco que aún no ha tocado emulsión lo haga.

En el desatendido se deja quieto, de forma que el revelador se agota pronto en las altas luces (mucha plata con la que tratar) mientras que en las sombras sigue actuando más tiempo. Esto tiene como resultado un negativo más compensado (menos contraste) y con mucha acutancia. Al ser revelados muy largos, también aumentan el grano, por lo que se suelen usar con películas lentas, que tienen un grano más fino.

Debido a cómo actúa, también se usa para mezclar diferentes emulsiones en el mismo revelado (cada emulsión tiene su propio tiempo de revelado si se hace de la forma estándar) y para revelar una película de la que no conoces marca ni modelo (como cuando compras una cámara y lleva carrete dentro, a veces pasa)

[toshiro]

Para mi lo mejor de revelar en desatendido es la libertad al disparar.

Al tener tantísima latitud la película te puedes equivocar en 4 o 5 pasos subexponiendo o hasta 3 sobreexponiendo que si revelas en desatendido la foto va a salir igual. De hecho puedes equivocarte aun más, sobbre todo subexponiendo, pero esos suelen ser mis valores habituales, salgo a la calle, ajusto a f8 y 1/250 y me olvido de todo lo que no sea compositivo.

Evidentemente si te molesta el grano y quieres fotos lo más limpias posible no es el mejor enfoque pero si te gusta el blanco y negro clasicote es lo mejor.

[elmegaprimo]

Yo despues de dar muchas vueltas uso lo siguiente:

Revelador HC-110: Al ser tan denso se oxida muy lentamente así que dura hasta dos años la botella abierta. Como solo revelo en desatendido y uso poquísimo cantidad de cada vez (8ml por cada tres carretes de 35mm, 2 rollos de 120 o 6 placas de 4x5) es una maravilla porque te despreocupas de si se estropea o no y sabes que siempre tienes una botella en buen estado aunque estés meses sin revelar. Y solo te tienes que acordarde comprar una botella nueva cada dos años y vía. Eso da para casi 200 carretes al año, una cifra a la que a menos que sea un Winogrand de la vida ni te acercarás.

Kodak Tmax 400: Por versartilidad y buen rendimiento en desatendido. Además si no te importa el grano, revelando en desatendido da igual que midas para 100, 400, 800 o 3200, siempre va a salir la foto. En 120 también uso Tmax 400 pero en gran formato uso placas de Ilford FP4, que también rinde bien en desatendido.

Fijador: Uno cualquiera

Baño de paro: No uso

Escaneo: Uso una A7rII con un Micro-Nikkor 55 a 1:1, usando mesa de luz y soporte vertical para la cámara. Resultados infinitamente mejores que cualquier escáner prosumer, sobre todo en 35mm.

Hubo un tiempo que disparaba mucho Portra 400 y lo mandaba a Carmencita Film Lab pero al final llegué a la misma conclusión que muchos, para el color, nada como el digital. Por muy bonito que pueda ser un paisaje en Velvia o un retrato en Portra 160, si lo vas a escanear, conseguir que quede perfecto es muy, muy, muy dificil.

.....Winogrand de la vida......Me Gustà....

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

[Mario Inoportuno]

Guillermo, propongo que se revise en detalle el equipo que los "reveladores" están usando y se les expulse de manera fulminante si han usado cámaras con espejo

Ahora en serio, me dais bastante envidia. A mí me gustaría revelar mis propios carretes pero aquí no he conseguido que nadie organice un curso, desventajas de vivir en ciudad pequeña.

Respecto al escaneado, ya conté en alguna ocasión que he usado un Epson V350 durante años con resultados no muy allá. Estas navidades me autoregalé un Plustek 8200i y la diferencia es abismal. En todo caso, el escaneado de negativos es un proceso largo si se quieren obtener buenos resultados así que no es tarea para impacientes.

[toshiro]

Yo despues de dar muchas vueltas uso lo siguiente:

Revelador HC-110: Al ser tan denso se oxida muy lentamente así que dura hasta dos años la botella abierta. Como solo revelo en desatendido y uso poquísimo cantidad de cada vez (8ml por cada tres carretes de 35mm, 2 rollos de 120 o 6 placas de 4x5) es una maravilla porque te despreocupas de si se estropea o no y sabes que siempre tienes una botella en buen estado aunque estés meses sin revelar. Y solo te tienes que acordarde comprar una botella nueva cada dos años y vía. Eso da para casi 200 carretes al año, una cifra a la que a menos que sea un Winogrand de la vida ni te acercarás.

Kodak Tmax 400: Por versartilidad y buen rendimiento en desatendido. Además si no te importa el grano, revelando en desatendido da igual que midas para 100, 400, 800 o 3200, siempre va a salir la foto. En 120 también uso Tmax 400 pero en gran formato uso placas de Ilford FP4, que también rinde bien en desatendido.

Fijador: Uno cualquiera

Baño de paro: No uso

Escaneo: Uso una A7rII con un Micro-Nikkor 55 a 1:1, usando mesa de luz y soporte vertical para la cámara. Resultados infinitamente mejores que cualquier escáner prosumer, sobre todo en 35mm.

Hubo un tiempo que disparaba mucho Portra 400 y lo mandaba a Carmencita Film Lab pero al final llegué a la misma conclusión que muchos, para el color, nada como el digital. Por muy bonito que pueda ser un paisaje en Velvia o un retrato en Portra 160, si lo vas a escanear, conseguir que quede perfecto es muy, muy, muy dificil.

.....Winogrand de la vida......Me Gustà....

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es que lo de Winogrand era mucho, dos o tres carretes al día puede no parecer mucho en el contexto de un viaje o un reportaje. Pero si lo haces a diario durante tres décadas es una salvajada

Rubinfien’s words apply even better to the compulsiveness of Winogrand’s photographic procedure. Over the course of 34 years, he exposed 26,000 rolls of film. Some 2,500 had been exposed but never developed at the time of his death. Another 4,100 had been developed, but not contact printed.

[elmegaprimo]

Yo despues de dar muchas vueltas uso lo siguiente:

Revelador HC-110: Al ser tan denso se oxida muy lentamente así que dura hasta dos años la botella abierta. Como solo revelo en desatendido y uso poquísimo cantidad de cada vez (8ml por cada tres carretes de 35mm, 2 rollos de 120 o 6 placas de 4x5) es una maravilla porque te despreocupas de si se estropea o no y sabes que siempre tienes una botella en buen estado aunque estés meses sin revelar. Y solo te tienes que acordarde comprar una botella nueva cada dos años y vía. Eso da para casi 200 carretes al año, una cifra a la que a menos que sea un Winogrand de la vida ni te acercarás.

Kodak Tmax 400: Por versartilidad y buen rendimiento en desatendido. Además si no te importa el grano, revelando en desatendido da igual que midas para 100, 400, 800 o 3200, siempre va a salir la foto. En 120 también uso Tmax 400 pero en gran formato uso placas de Ilford FP4, que también rinde bien en desatendido.

Fijador: Uno cualquiera

Baño de paro: No uso

Escaneo: Uso una A7rII con un Micro-Nikkor 55 a 1:1, usando mesa de luz y soporte vertical para la cámara. Resultados infinitamente mejores que cualquier escáner prosumer, sobre todo en 35mm.

Hubo un tiempo que disparaba mucho Portra 400 y lo mandaba a Carmencita Film Lab pero al final llegué a la misma conclusión que muchos, para el color, nada como el digital. Por muy bonito que pueda ser un paisaje en Velvia o un retrato en Portra 160, si lo vas a escanear, conseguir que quede perfecto es muy, muy, muy dificil.

.....Winogrand de la vida......Me Gustà....

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es que lo de Winogrand era mucho, dos o tres carretes al día puede no parecer mucho en el contexto de un viaje o un reportaje. Pero si lo haces a diario durante tres décadas es una salvajada

Rubinfien’s words apply even better to the compulsiveness of Winogrand’s photographic procedure. Over the course of 34 years, he exposed 26,000 rolls of film. Some 2,500 had been exposed but never developed at the time of his death. Another 4,100 had been developed, but not contact printed.

[emoji23] [emoji106]

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[Jesster]

Me ha emocionado leer estas charlas del rincón analógico. Ne hace recordar cuando yo era un jovenzuelo, allá por los 70 del pasado siglo (ya ha llovido), donde yo preparaba todos los baños con los productos que adquiría en un comercio de Pamplona. Tanque de revelado con espiral para negativos, ampliadora, positivado, revelado, paro, fijador, humectador, esmaltadora...etc. Toda una liturgia que recuerdo emocionado con nostalgia. Saludos amigos y ¡buenas fotos!

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[Doce]

Cómo mola!! Me parece guay este rincón, nada de monstruos.
Yo no he revelado nunca pero no es por falta de ganas. Cualquier día me pongo, aunque necesitaré consejo... bueno no adelantemos acontecimientos.

Guillermo, propongo que se revise en detalle el equipo que los "reveladores" están usando y se les expulse de manera fulminante si han usado cámaras con espejo

¿Debo entender que mi Nikon reflex no sirve, pero la Yashica telemétrica sí? ... bueno, espejos tienen las dos... aunque siempre he sido poco de Nikon jejejeje

[Juankinki]

Me ha emocionado leer estas charlas del rincón analógico. Ne hace recordar cuando yo era un jovenzuelo, allá por los 70 del pasado siglo (ya ha llovido), donde yo preparaba todos los baños con los productos que adquiría en un comercio de Pamplona. Tanque de revelado con espiral para negativos, ampliadora, positivado, revelado, paro, fijador, humectador, esmaltadora...etc. Toda una liturgia que recuerdo emocionado con nostalgia. Saludos amigos y ¡buenas fotos!

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Joder, esto ya casi parece el Ateneo de Madrid. Viendo los comentarios en diversos subforos noto que nuestra media de edad debe andar por los 50 años. Yo mismo tengo 60 años...

Saludos
Juan

[Mario Inoportuno]

Es que la fotografía de película está cada vez más lejos de morir. Yo acabo de comprar hoy un 80-200 f/2.8 para mi Nikon F100 con el dinero que he sacado de vender dos cámaras digitales

[soyeltroll]

Hala, ya me habeis picado... esta noche me pongo a relevar en el baño el carrete de la Canon EX...
De paso asi pruebo el adaptador para fotografiar negativos que he tenido que reformarlo para adaptarlo a 12-40mm...
PD Uso HC110, tambor y revelado movidito, soy un impaciente... el tipo de carrete aun no lo tengo claro, estoy probado...

[Mario Inoportuno]

el tipo de carrete aun no lo tengo claro, estoy probado...

A mí me gusta mucho el Portra 400, tiene menos grano que muchas películas de 100 ASA. Es interesante porque, por lo que he leído, este nuevo Portra está formulado específicamente para ser escaneado. No sé si es verdad o cómo lo hacen pero sí es cierto que noto una diferencia enorme con casi otra película.

[toshiro]

Portra 400, el nuevo, juega en otra liga, es casi magia. Puedes sobreexponerlo 4 o 5 pasos que ahí van a seguir las luces altas sin quemar. Y si que escanea muy bien aunque quitar la dominancia anaranjada por completo es muy muy dificil si escaneas en raw.

Yo hubo una época que lo usaba por sistema pero lo dejé porque en 120 era un comecuartos

Tengo mucha curiosidad por probar en nuevo Ektachrome aunque me temo que va a ser tambien muy muy caro

[Graf]

Otra ventaja que le veo al Portra (o cualquier negativo color revelado con c-41) es su temperatura de trabajo (38ºC) para revelar en verano, cuando no sabría como mantener la temperatura de 20ºC que requieren los reveladores de blanco y negro. Aunque eso sí: para procesar luego en blanco y negro. Como apunta Toshiro, he intentado positivar negativos en color desde Raw y no me he acercado ni de lejos. Ni siquiera fotografiando un trozo de negativo sin exponer (separación entre fotogramas, por ejemplo) para medir la temperatura de color y aplicarla luego a todo el carrete. Leí eso en algún sitio, pero a mí no me funciona. No sé si hago algo mal pero me quedan fotos de color "Lomo"

[Raptor7]

Supongo que a alguno os interesará... Acaba de salir en Kickstarter un proyecto de tanque de revelado de negativos que carga solo el negativo en la espiral, por lo que no hacer falta hacerlo a oscuras. Es un sistema bastante interesante, y el super early bird estaba muy bien de precio...

Además, tiene módulo para 135 y para 120. Echadle un vistazo: https://www.kickstarter.com/projects/2017788873/lab-box-the-first-multi-format-daylight-loading-fi/description

[aremesal]

Guillermo, propongo que se revise en detalle el equipo que los "reveladores" están usando y se les expulse de manera fulminante si han usado cámaras con espejo

Uhm... casi todo lo mío ha sido con tres telemétricas, ¿me salvo de la quema?

Bueno, tengo cosas hechas con una TLR, que vale, es réflex, pero con lo bonita que es la jodía se me perdona, ¿no?


Flexaret Va by Álvaro Remesal Royo, en Flickr

Y alguna vez saco de paseo esta cosica de 1949:


Zeiss Ikon Nettar II 517/16 by Álvaro Remesal Royo, en Flickr

Por cierto, esta última foto está hecha con la TLR que he puesto antes, usando unos filtros de aproximación, ¿quién dijo error de paralaje?

Ahora en serio, me dais bastante envidia. A mí me gustaría revelar mis propios carretes pero aquí no he conseguido que nadie organice un curso, desventajas de vivir en ciudad pequeña.

Pues mira que cuando publicaste lo de "qué ver en Stavanger" estuve mirando vuelos a Oslo y alojamientos en Stavanger, para hacer una escapadita... y no lo he descartado del todo. Si me animo te aviso para que compres algo de material y te enseño a revelar a cambio de alguna birra y consejo sobre el terreno

Cómo mola!! Me parece guay este rincón, nada de monstruos.
Yo no he revelado nunca pero no es por falta de ganas. Cualquier día me pongo, aunque necesitaré consejo... bueno no adelantemos acontecimientos.

Revelar es muy sencillo, en serio, todo es ponerse y con nada te salen buenos resultados. Otra cosa es positivar, que ya tiene su miga jejeje. Pero revelar en casa es fácil, limpio y además te da mucha flexibilidad para tratar el negativo ya desde el primer paso (puedes variar contraste, acutancia, forzar sensibilidad, corregir errores...)

[Mario Inoportuno]

Otra ventaja que le veo al Portra (o cualquier negativo color revelado con c-41) es su temperatura de trabajo (38ºC) para revelar en verano, cuando no sabría como mantener la temperatura de 20ºC que requieren los reveladores de blanco y negro. Aunque eso sí: para procesar luego en blanco y negro. Como apunta Toshiro, he intentado positivar negativos en color desde Raw y no me he acercado ni de lejos. Ni siquiera fotografiando un trozo de negativo sin exponer (separación entre fotogramas, por ejemplo) para medir la temperatura de color y aplicarla luego a todo el carrete. Leí eso en algún sitio, pero a mí no me funciona. No sé si hago algo mal pero me quedan fotos de color "Lomo"

Que curioso, no yo he encontrado ese problema, ¿será porque yo lo hago desde escáner? Entiendo que vosotros usáis cámara para digitalizar.

[Mario Inoportuno]

Pues mira que cuando publicaste lo de "qué ver en Stavanger" estuve mirando vuelos a Oslo y alojamientos en Stavanger, para hacer una escapadita... y no lo he descartado del todo. Si me animo te aviso para que compres algo de material y te enseño a revelar a cambio de alguna birra y consejo sobre el terreno

En el grupo de fotografía de expatriados hay un chico que revela color y b&n él mismo; he intentado que organice un curso pero se le ve sin muchas ganas, insistiré. Pero vamos, que si vienes, avísame y organizamos algo