Olympus E-M5 MkII + Pana 20mm f1.7 II: sigue el Banding?

[Duir]

Ahora veo a qué os referís, es que yo buscaba el banding de toda la vida, el que se forma por degradados de tonos.

[soyeltroll]

Madre mia... lo que me ha costado verlo....
Pues nada, objetivo a la basura... o me lo envias a mi y ya le doy algun uso...

Ahora en serio, yo haria un concurso, una foto sacada con otro objetivo y esta, a ver quien es capaz de ver el banding...

Independientemente de que las veas mejor o peor, dichas bandas no deberían estar ahí, si no estaban en la escena no se deberían inventar. Se trata de un problema muy conocido entre dos componentes de un sistema que se supone son compatibles.

Que me vas a contar, si hace 5 años que uso el 20 en cuerpos olys, aunque en la M1 aun no lo he probado, como tiene sensor panasonic se supone que no lo hace...
Lo que te digo es que no se nota, tienes que buscarlo y mucho para verlo, esa obsecion por el pixel no puede ser muy sana... si todos afinásemos tanto usariamos foveon merril

Que te salga a ISO 200 te diria que es preocupante, pero visto el ruido que tiene la foto, no, porque el banding se nota con el ruido, podrias contarnos porque hay tanto ruido en ese cielo... has forzado mucho el revelado?

Sobre si se ha solucionado la incompatibilidad no, el sensor de la M5 es el mismo que montan todas menos M1, PEN F y M1II, seria interesante saber que hace el 20 en esas camaras, yo le pediré el 20 a mi hermano para ver como rinde en la M1...

[fernando]

Pues este tema me preocupa mucho, porque el 20mm 1.7 es mi objetivo principal, y dado que en mi M-10 el banding se nota a ISOS más altos que en la M5, creí que ya estaban en el buen camino.


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[soyeltroll]

El bandig se aparecia cuando hay ruido, por lo que lo normal es que en ISOs bajos no se vea, pero si sacas una foto a ISO base ruidosa(por la razon que sea) se va a notar, y eso es lo que ha pasado.

[Jose Viegas]

El bandig se aparecia cuando hay ruido, por lo que lo normal es que en ISOs bajos no se vea, pero si sacas una foto a ISO base ruidosa(por la razon que sea) se va a notar, y eso es lo que ha pasado.

No, eso no es lo que ha pasado. Esta foto como mucho está 1 paso subsespuesta para evitar quemar el canal rojo en el muro iluminado directamente por el sol. Si una cámara/objetivo no permite luego subir 1EV en lo que sea a partir del ISO base, hoy en día no hay escusas. Hubiera hecho la foto con cualquier otro objetivo y este hilo no existiría.

Esta es la foto en C1P, solamente le he subido el brillo y el contraste:




Recorte del cielo con movimiento para que se puedan apreciar más fácilmente esas rayas verticales:

[yasduit]

Hola,

Utilizo también Capture One y he probado un cielo azul con los mismos valores tuyos (los que se ven en la imagen) de contraste, brillo, sombra y claridad y estructura, el raw procede de una OMD10 MKII con el 12-40mm f/2,8.

No veo bandas o alguna distribución repetitiva, pero si ruido a cascoporro, no ya a 100%, a cualquier tamaño. Quizás son valores muy altos para el sensor (toco muy poco estos valores), pero no deja de ser curiosa esta distribución en bandas relacionada con el objetivo.

Saludos !

[Jose Viegas]

Solamente me quejo de las bandas esas, después de tantos años singuen sin compatibilizar el objetivo con estas cámaras.

[miguelve]

Con la foto en movimiento si que se ve el banding , como dices ya lo podian haber arreglado mira desde cuando lo reconocieron en este link;
http://www.fotoactualidad.com/2012/06/o ... nding.html

[Juankinki]

Solamente me quejo de las bandas esas, después de tantos años singuen sin compatibilizar el objetivo con estas cámaras.

José, la solución es vender el Pana y adquirir el Zuiko 17mm f/ 1.8 por varias razones desde mi modesto punto de vista.
Primera y fundamental, la total compatibilidad.
Segunda e importante, la posibilidad de utilizarlo en modo manual con escala de PDC para calcular la hiperfocal.
Tercera y no menos importante, es más rápido enfocando.
Tuve ambos objetivos al mismo tiempo y en lo único que gana el Pana 20 mm II es en que es ligerísimamente más nítido, algo solamente comprobable en fotos a tamaño real y fijándose mucho.
Por otra parte, aunque es algo más largo de longitud, es apreciablemente más pequeño de diámetro y esos tres milímetros de diferencia de distancia focal te pueden venir muy bien para fotografía callejera.

Saludos,
Juan.

[Jose Viegas]

Solamente me quejo de las bandas esas, después de tantos años singuen sin compatibilizar el objetivo con estas cámaras.

José, la solución es vender el Pana y adquirir el Zuiko 17mm f/ 1.8 por varias razones desde mi modesto punto de vista.
Primera y fundamental, la total compatibilidad.
Segunda e importante, la posibilidad de utilizarlo en modo manual con escala de PDC para calcular la hiperfocal.
Tercera y no menos importante, es más rápido enfocando.
Tuve ambos objetivos al mismo tiempo y en lo único que gana el Pana 20 mm II es en que es ligerísimamente más nítido, algo solamente comprobable en fotos a tamaño real y fijándose mucho.
Por otra parte, aunque es algo más largo de longitud, es apreciablemente más pequeño de diámetro y esos tres milímetros de diferencia de distancia focal te pueden venir muy bien para fotografía callejera.

Saludos,
Juan.

El 17mm lo acabo de vender.

La solución para mi por ahora, es usar la E-M5II con los zoom y las Fuji con los fijos.

[Juankinki]

Solamente me quejo de las bandas esas, después de tantos años singuen sin compatibilizar el objetivo con estas cámaras.

José, la solución es vender el Pana y adquirir el Zuiko 17mm f/ 1.8 por varias razones desde mi modesto punto de vista.
Primera y fundamental, la total compatibilidad.
Segunda e importante, la posibilidad de utilizarlo en modo manual con escala de PDC para calcular la hiperfocal.
Tercera y no menos importante, es más rápido enfocando.
Tuve ambos objetivos al mismo tiempo y en lo único que gana el Pana 20 mm II es en que es ligerísimamente más nítido, algo solamente comprobable en fotos a tamaño real y fijándose mucho.
Por otra parte, aunque es algo más largo de longitud, es apreciablemente más pequeño de diámetro y esos tres milímetros de diferencia de distancia focal te pueden venir muy bien para fotografía callejera.

Saludos,
Juan.

El 17mm lo acabo de vender.

La solución para mi por ahora, es usar la E-M5II con los zoom y las Fuji con los fijos.

¿y no te habías dado cuenta antes de venderlo?...que putada...

[Jose Viegas]

José, la solución es vender el Pana y adquirir el Zuiko 17mm f/ 1.8 por varias razones desde mi modesto punto de vista.
Primera y fundamental, la total compatibilidad.
Segunda e importante, la posibilidad de utilizarlo en modo manual con escala de PDC para calcular la hiperfocal.
Tercera y no menos importante, es más rápido enfocando.
Tuve ambos objetivos al mismo tiempo y en lo único que gana el Pana 20 mm II es en que es ligerísimamente más nítido, algo solamente comprobable en fotos a tamaño real y fijándose mucho.
Por otra parte, aunque es algo más largo de longitud, es apreciablemente más pequeño de diámetro y esos tres milímetros de diferencia de distancia focal te pueden venir muy bien para fotografía callejera.

Saludos,
Juan.

El 17mm lo acabo de vender.

La solución para mi por ahora, es usar la E-M5II con los zoom y las Fuji con los fijos.

¿y no te habías dado cuenta antes de venderlo?...que putada...

Lo he vendido después de haberme dado cuenta. El 17mm queda algo lejos del 20mm en lo que toca a calidad de imagen.

[soyeltroll]

Lo malo es que antes, en la E-M5 y E-P5 solamente notaba el problema a ISO alto > 1600, pero estas tomas están hechas a ISO base.

Entiendo y comparto tu enfado porque aun siga esa incompatibilidad, pero no estoy seguro que sea culpa de Olympus, veo mas probable que sea Panasonic la que no quiere decirle a Olympus como se evitan las bandas...

Pero no estoy de acuerdo en que antes se notaba solamente con ISOs altas, se nota con el ruido, si tu subes claridad tendrás ruido hasta a ISO base, y por eso tienes bandas, es así de sencillo.


Enviado desde Tapatalk

[Jose Viegas]

Lo malo es que antes, en la E-M5 y E-P5 solamente notaba el problema a ISO alto > 1600, pero estas tomas están hechas a ISO base.

Entiendo y comparto tu enfado porque aun siga esa incompatibilidad, pero no estoy seguro que sea culpa de Olympus, veo mas probable que sea Panasonic la que no quiere decirle a Olympus como se evitan las bandas...

Pero no estoy de acuerdo en que antes se notaba solamente con ISOs altas, se nota con el ruido, si tu subes claridad tendrás ruido hasta a ISO base, y por eso tienes bandas, es así de sencillo.


Enviado desde Tapatalk

Hubo un tiempo en que solamente tenía la E-P5 con 3 objetivos, el pana 14, 20 y el Oly 45. Hice muchas fotos con este equipo y las bandas esas solamente me salían a ISO alto, no a ISO base y sin apenas levantar nada. En el ejemplo que puse antes ni le di ninguna reducción de ruido, porque no hacía falta. No era una foto mal expuesta ni nada. Y aún que lo fuera, por más que se hable, no hay excusa para esas bandas.

Esta con la E-P5 a ISO base, ni señal de las bandas:

Sem título by Jose Viegas, no Flickr

En esta fue donde por primera ve me di cuenta del problema, pero a ISO4000

Where the gosts sleep by Jose Viegas, no Flickr

[Pau]

Solamente me quejo de las bandas esas, después de tantos años singuen sin compatibilizar el objetivo con estas cámaras.

José, la solución es vender el Pana y adquirir el Zuiko 17mm f/ 1.8 por varias razones desde mi modesto punto de vista.
Primera y fundamental, la total compatibilidad.
Segunda e importante, la posibilidad de utilizarlo en modo manual con escala de PDC para calcular la hiperfocal.
Tercera y no menos importante, es más rápido enfocando.
Tuve ambos objetivos al mismo tiempo y en lo único que gana el Pana 20 mm II es en que es ligerísimamente más nítido, algo solamente comprobable en fotos a tamaño real y fijándose mucho.
Por otra parte, aunque es algo más largo de longitud, es apreciablemente más pequeño de diámetro y esos tres milímetros de diferencia de distancia focal te pueden venir muy bien para fotografía callejera.

Saludos,
Juan.

Mira que me gusta poco el 17 Juan, pero después de esa exposición argumental, me da tilín.

Joan Vendrell hizo una comparativa sobre estos dos lentes:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Lgp531SaYC0[/youtube]

[Jose Viegas]

Solamente me quejo de las bandas esas, después de tantos años singuen sin compatibilizar el objetivo con estas cámaras.

José, la solución es vender el Pana y adquirir el Zuiko 17mm f/ 1.8 por varias razones desde mi modesto punto de vista.
Primera y fundamental, la total compatibilidad.
Segunda e importante, la posibilidad de utilizarlo en modo manual con escala de PDC para calcular la hiperfocal.
Tercera y no menos importante, es más rápido enfocando.
Tuve ambos objetivos al mismo tiempo y en lo único que gana el Pana 20 mm II es en que es ligerísimamente más nítido, algo solamente comprobable en fotos a tamaño real y fijándose mucho.
Por otra parte, aunque es algo más largo de longitud, es apreciablemente más pequeño de diámetro y esos tres milímetros de diferencia de distancia focal te pueden venir muy bien para fotografía callejera.

Saludos,
Juan.

Mira que me gusta poco el 17 Juan, pero después de esa exposición argumental, me da tilín.

Joan Vendrell hizo una comparativa sobre estos dos lentes:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Lgp531SaYC0[/youtube]

Yo también la hice Pau, con mis manos y mis ojos

[Pau]

Yo también la hice Pau, con mis manos y mis ojos

no todos podemos hacer eso. ¿Y, conclusión personal?

[Jose Viegas]

Yo también la hice Pau, con mis manos y mis ojos

no todos podemos hacer eso. ¿Y, conclusión personal?

He vendido antes el 17mm.

[Juankinki]

Yo también la hice Pau, con mis manos y mis ojos

no todos podemos hacer eso. ¿Y, conclusión personal?

He vendido antes el 17mm.

Esa comparativa ya la había visto y como he comentado antes para mí han pesado más las ventajas del 17 mm que esa ligera diferencia de nitidez apreciable solamente al 100 % y muy fácilmente corregible con el juego de herramientas NIK en Photoshop.
Yo vendí el 20 mm

Saludos,
Juan.

[Jose Viegas]

no todos podemos hacer eso. ¿Y, conclusión personal?

He vendido antes el 17mm.

Esa comparativa ya la había visto y como he comentado antes para mí han pesado más las ventajas del 17 mm que esa ligera diferencia de nitidez apreciable solamente al 100 % y muy fácilmente corregible con el juego de herramientas NIK en Photoshop.
Yo vendí el 20 mm

Saludos,
Juan.

Yo también lo venderé.

[jotae]

Bueno, con prescindir de ese 20 mm., problema resuelto. Todo un fiasco, aunque no tengo muy claro si es de Panasonic o de Sony por su sensor no compatible. Propablemente sea de Pana por haber comprado a Sony el sensor, teniendo ellos tecnología de sobra para hacer uno.
Otra opción sería ese Pana Leica Summilux 15 mm., que tiene un tamaño similar al 17 mm. y un ángulo un pelín más atractivo, quizás, para ciertas cosas, sin pérdida alguna de calidad final respecto de ese 20 mm.
Como bien dice Juan, la posible diferencia de resultados entre ese 20 mm. de Pana y el 17 mm. de Oly sólo es apreciable poco menos que en microscopio. ¡Y menos mal que los precios son similares y accesibles!