Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

[Guillermo Luijk]

Recopilamos en este hilo todos los rumores, averiguaciones, patentes, cotilleos, opiniones, deseos,... que caigan en nuestras manos o produzcan nuestras mentes sobre el futuro sistema sin espejo de Nikon.

En Nikon rumors han aparecido dos patentes de ópticas: un 52mm f/0,9 y un 36mm f/1,2. No sé porqué aseguran que son FF, porque con esas luminosidades estratosféricas parecieran más focales para un formato menor, quizá cercano al APS?. Desde luego que fueran para Nikon 1 sería una enorme decepción en mi opinión, pero que fueran FF sería como ciencia ficción.

Let’s start talking about the upcoming Nikon mirrorless camera

New Nikon patents: Nikkor 52mm f/0.9 and 36mm f/1.2 full frame mirrorless lenses

Las patentes muchas veces no cristalizan, pero desde luego esto se pone interesante. Algo que diría que se puede concluir ya es que si Nikon está pensando en nuevas cámaras sin espejo, hablamos de una nueva montura con distancia de registro corta y por tanto nacida desde 0 para ser una ganadora entre las sin espejo, sin lastres del pasado. A mí esa cámara me interesaría mucho, en cambio una sin espejo con montura F toda para ellos.

Cómo lo veis?.

Salu2!

[supercolor]

Yo creo que más que del desarrollo propio de Nikon, su posible incursión en nuevos modelos sin espejo dependerá en mayor medida de sus convenios con Sony para los sensores y de las restricciones que de ellos se deriven en dichos acuerdos. Canon sigue dependiendo de sí misma y no ha tardado demasiado en proponer la M5 con sensor Aps de 24Mp. Yo creo que la tardanza de Nikon en proponer algo similar al sistema A7 o al M de Canon está más relaccionado con el tema de los sensores que por falta de ganas o de desarrollo en cuerpos.

[logik0]

Nikon lleva mucho retraso con las cámaras evil o sin espero. Muchos decían que no les interesaba entrar en este sector pero creo que ha sido una mala decisión. De los errores se aprende, a veces. Jeje

[Miguel Emele]

Esas focales parecen para FF, cierto, y la luminosidad quizá vaya encaminada a dar un look retratero de formato medio. Pero un cosa está clara: serán caros de narices... y esa no es manera de empezar un sistema. A no ser, que su público sea precisamente la élite del formato medio.

Si fueran objetivos para APS-C tendrían más sentido pero los precios seguirían siendo más caros que los últimos objetivos Fujinon y los PRO de Olympus.

[Mario Inoportuno]

Yo llamaría a este hilo "del rumor al rumor del siguiente sistema". No es que estemos iniciándonos en los sistemas sin espejo, ya son un mercado asentado y Nikon sigue sin tener nada; eso dice mucho del interés real que tienen en ese tipo de formatos.

[kape06111]

Yo de Nikon ya no espero mucho.

Desde que presentaron sus compactas APSC y después de mas de un año decidieron no sacarlas al mercado me generaron mas duda de las que ya tenía por la marca.. Que queda para una simple patente ...... en cualquier caso, esas luminosidades en FF con AF, lo dudo, el tamaño y precio lo dejaría en un lugar por lo menos complicado.

[gonzabg74]

Haga lo que haga Nikon, ya sea APSC o FF, será caro. Solo hay que ver las últimas aportaciones de otras marcas con sendos tamaños de sensor. Pero debería ser un buen sistema que compita duramente con la competencia, deberían ser equipos atractivos con las últimas novedades y diversos objetivos nativos que cubran las focales y aperturas mas usables.
Estoy de acuerdo en que una sin espejo con montura F sería un error porque los cuerpos serían igual de gruesos que los réflex, al menos en la montura. Además los últimos cuerpos de la marca han adelgazado bastante, como en la gama D5xxx o la D750, así que no creo que hagan unos cuerpos similares sin espejo.

Un saludo.

[rush81]

El diseño ya lo tienen: Nikon Df. Ahora solo tienen que hacerla la mitad de gruesa.

[Guillermo Luijk]

Estoy de acuerdo en que una sin espejo con montura F sería un error porque los cuerpos serían igual de gruesos que los réflex, al menos en la montura.

Yo el error no lo vería tanto en el grosor del cuerpo (las A7 no son enanas, y sus objetivos menos, lo que hace pensar que la magia de la miniaturización no existe), sino en seguir atado a un sistema antiguo con una bayoneta estrecha y una distancia de registro larga, que supone todo tipo de pegas y limitaciones al diseño de nuevas ópticas optimizadas para una cámara sin espejo.

Salu2!

[gonzabg74]

Estoy de acuerdo en que una sin espejo con montura F sería un error porque los cuerpos serían igual de gruesos que los réflex, al menos en la montura.

Yo el error no lo vería tanto en el grosor del cuerpo (las A7 no son enanas, y sus objetivos menos, lo que hace pensar que la magia de la miniaturización no existe), sino en seguir atado a un sistema antiguo con una bayoneta estrecha y una distancia de registro larga, que supone todo tipo de pegas y limitaciones al diseño de nuevas ópticas optimizadas para una cámara sin espejo.

Salu2!

Deberían contratarte en alguna marca, así aprenderían a hacer cámaras y objetivos. Seguro que esa marca sería la mejor de todo el mercado.

Un saludo.

[pindo]

Estoy de acuerdo en que una sin espejo con montura F sería un error porque los cuerpos serían igual de gruesos que los réflex, al menos en la montura.

Yo el error no lo vería tanto en el grosor del cuerpo (las A7 no son enanas, y sus objetivos menos, lo que hace pensar que la magia de la miniaturización no existe), sino en seguir atado a un sistema antiguo con una bayoneta estrecha y una distancia de registro larga, que supone todo tipo de pegas y limitaciones al diseño de nuevas ópticas optimizadas para una cámara sin espejo.

Salu2!

A finales de los 80 Canon tomó la decisión de cambiar de montura, de la FD a ED. Le cayeron palos de sus fieles por todas partes y no te digo nada de los pro con su flamante T90 que costaba un ojo de la cara. Sus excelentes y costosas ópticas ya no valdrían para los nuevos cuerpos. Son decisiones arriesgadas de las empresas que llegado el momento deben afrontar, ...o no. Fue una época dorada para Nikon que presumió durante años de no dejar tirados a sus clientes. Pero Canon poco a poco fue recuperando mercado, el sistema antiguo no tenía más recorrido y el nuevo (1987) sigue vigente.
Parece, según decís, que el sistema de bayoneta de Nikon no se puede estirar mucho más. Pero, ¿podrán permitirse perder más clientes que ya no puedan utilizar sus excelentes y caros objetivos? ¿Serán capaces de hacer borrón y cuenta nueva? La situación financiera de Nikon no parece la mejor, pero el sistema no da para grandes evoluciones. A ver qué pasa.

[las Palm as]

A toro pasado es fácil criticar desiciones de nikon , pero es realmente jodido tomarlas.
Visto lo visto el tamaño cada vez importa menos (gh5,em1 II , objetivos pro ). Lo que importa es marcar el rumbo hacia la tecnología que ya es el presente y será el futuro.
Creo que será una mal llamada ff.
Saludos [emoji6]


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[gonzabg74]

A toro pasado es fácil criticar desiciones de nikon , pero es realmente jodido tomarlas.
Visto lo visto el tamaño cada vez importa menos (gh5,em1 II , objetivos pro ). Lo que importa es marcar el rumbo hacia la tecnología que ya es el presente y será el futuro.
Creo que será una mal llamada ff.
Saludos [emoji6]

Creo que no estamos criticando a toro pasado, lo estamos haciendo antes de conocer lo que va a sacar. Desde que se supo la noticia que Nikon se iba a meter en un nuevo sistema sin espejos nos hemos lanzado a hablar sobre el tema.

Entiendo que es muy jodido tomar decisiones, pero hay cosas que claman al cielo y son de cajón. Nikon tomó una malísima e inconcebible decisión cuando lanzó el sistema 1 en un momento en que las demás marcas llevaban algunos años en el mercado sin espejo con equipos de tamaño de sensor mayor y tamaños de cuerpos y objetivos pequeños (M4/3 por ejemplo). Eso ha creado un lastre muy difícil de arreglar ahora porque llevan años de retraso. El sistema 1 es el culpable de todo esto ahora. Nadie sabe qué sería mejor sacar, o un sistema FF o uno APSC; o sacar una nueva gama con objetivos nativos o un sistema con bayoneta F para aprovechar objetivos de la marca.

Nikon ahora está pagando la mala decisión con el sistema 1, se tiene que arriesgar. Pero ahora tiene mas complicada la decisión que hace unos años, Sony tiene un cuerpo profesional sin espejo que compite de tú a tú con la gama mas alta de Nikon y Canon reflex. ¿Qué hacer ahora? ¿meterse de lleno en FF? ¿mantener montura?. El marrón es para ellos, que se coman la cabeza. Nosotros a darles caña si no nos gusta el resultado.

Un saludo.

[soyeltroll]

La decisión de elegir el tamaño del sensor es complicada... La de la montura no, la vendes junto al adaptador F y solucionado... La gente que se niega a usar un adaptador porque cree que pierde algo con el es la que sobra, solo son 4 gatos inadaptados que hacen mucho ruido pero no representan ni de lejos la mayoría. La gente que entiende sabe que usar una montura corta te permite adaptar cualquier cosa y tener un cuerpo mas compacto, la que no tiene ni idea leerá en la caja, incluye adaptador para usar objetivos reflex y lo hará, porque lo dice la marca y sabe de eso...
Si acaso el debate sería... Que montura sin espejo usar? Propia? Sony E? Montura intercambiable???

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[supercolor]

Yo de Nikon ya no espero mucho.

Desde que presentaron sus compactas APSC y después de mas de un año decidieron no sacarlas al mercado me generaron mas duda de las que ya tenía por la marca.. Que queda para una simple patente ...... en cualquier caso, esas luminosidades en FF con AF, lo dudo, el tamaño y precio lo dejaría en un lugar por lo menos complicado.

Pero las DL, no tenian sensor de 1 pulgada?. Entiendo que por tamaño y sensor era una gama destinada a combatir a la exitosa saga RX100 de Sony y a la RX10 con la de zoom más largo. La única compacta digital de Nikon con sensor aps si no me equivoco era la coolpix A.

[Miguel Emele]

Yo de Nikon ya no espero mucho.

Desde que presentaron sus compactas APSC y después de mas de un año decidieron no sacarlas al mercado me generaron mas duda de las que ya tenía por la marca.. Que queda para una simple patente ...... en cualquier caso, esas luminosidades en FF con AF, lo dudo, el tamaño y precio lo dejaría en un lugar por lo menos complicado.

Pero las DL, no tenian sensor de 1 pulgada?. Entiendo que por tamaño y sensor era una gama destinada a combatir a la exitosa saga RX100 de Sony y a la RX10 con la de zoom más largo. La única compacta digital de Nikon con sensor aps si no me equivoco era la coolpix A.

Correcto.

[kobalto]

que se tienen que meter a las "sin" está claro si quieren seguir existiendo.
ahora bién..una patente de formato completo y una optica f 0.95 ?...dios mio, que tamaño y precio tendria eso?...viendo el tamaño y precio de los 2.8 de sony.....es mas bien raro no?

[gonzabg74]

Parece ser que se va aclarando un poco más como será el nuevo sistema 'sin espejo' de Nikon: http://www.photolari.com/nikon-confirma-que-su-nueva-sin-espejo-sera-de-formato-completo/

Un saludo.

[Mario Inoportuno]

Parece ser que se va aclarando un poco más como será el nuevo sistema 'sin espejo' de Nikon: http://www.photolari.com/nikon-confirma-que-su-nueva-sin-espejo-sera-de-formato-completo/

Un saludo.

Ojo que esto ya es otra cosa. Si son compatibles con la bayoneta actual y no salen a precio de Leica tengo un 35m f/2 que...

[jotae]

Si finalmente se confirmara que optan por una línea de diseño de Nikon S, sin duda vendería todo lo que tengo para ir por esa cámara. Siempre y cuando no optaran por precios de pijonistas, claro. En cuanto se confirme la noticia veremos subir como la espuma los precios de las ópticas compatibles en eBay. Al loro.

[gonzabg74]

Si finalmente se confirmara que optan por una línea de diseño de Nikon S, sin duda vendería todo lo que tengo para ir por esa cámara. Siempre y cuando no optaran por precios de pijonistas, claro. En cuanto se confirme la noticia veremos subir como la espuma los precios de las ópticas compatibles en eBay. Al loro.

Sea como sea, si el sensor es finalmente FF, será una cámara cara, no nos engañemos. El mercado tal y como está planteado es así: Sony pide 6000€ por su A9, yo pediré lo mismo por mi nueva sin espejo. No piensan en ser competitivos y sacar algo barato, piensan en ganar lo mismo que la competencia, es así.

Lo de la bayoneta es la gran incógnita ahora mismo. Aunque los objetivos para FF sin espejo serán igual de grandes que los del sistema réflex, yo siempre prefiero un cuerpo mas delgado y objetivos propios de ese sistema y adaptar con un anillo los objetivos Nikkor ya existentes. Es mi preferencia personal, no sé si es la mejor opción, pero para mi si lo es.

Un saludo.

[supercolor]

Sea como sea, si el sensor es finalmente FF, será una cámara cara, no nos engañemos. El mercado tal y como está planteado es así: Sony pide 6000€ por su A9, yo pediré lo mismo por mi nueva sin espejo. No piensan en ser competitivos y sacar algo barato, piensan en ganar lo mismo que la competencia, es así.

Hoy dia no vale la pena comprar nada de gama media o media-alta nuevo, porque lo top hace que lo demás se devalue demasiado en un minimo tiempo, una vorágine donde el que siempre pierde es el consumidor aficionado.

Espero que este nuevo sistema salga con precios razonables para que a su vez Sony pare su escalada al alza.

[Juan1967]

No, se si habéis comentado esto ya...
https://nikonrumors.com/2017/10/26/niko ... less.aspx/

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[oronet commander]

Si la nueva sinespejo es efectivamente FF, adelanta a su archirival Canon por un lado -Sony es su única rival, ya que la Leica SL es demasiado cara y minoritaria- y por otro compite con APS-C y 4/3 de marcas hasta ahora secundarias pero crecientes en importancia (Fuji, Oly, Panasonic, etc...). Podría ser su última oportunidad de no perder su puesto en el duopolio hasta ahora dominante.

[Guillermo Luijk]

Muy buenas noticias/rumores sobre el sistema FF sin espejo de Nikon, montura totalmente nueva y con prometedoras características:

Nikon’s upcoming mirrorless camera rumored to have a new Z-mount with 16mm flange focal distance

• Diámetro de bayoneta: 49mm (Sony E: 46,1mm, Nikon F: 44mm)
• Distancia de registro: 16mm (Sony E: 18mm, Nikon F: 46,5mm)

Los objetivos F actuales se usarían con adaptador por tanto. Si además tuviera estabilizador en el cuerpo tiene todo lo necesario para competir e incluso batir a las A7 porque permitiría más libertad de diseño óptico aún que éstas, estando en disposición de hacer cuerpos FF muy compactos. Y es que nadie mejor que Nikon para aprender de las limitaciones en la era digital de un sistema con diámetro estrecho y distancia de registro amplia como es el F.

Canon, espabila que te come el oso!.

Salu2!