Fecha actual Mar Nov 26, 2024 7:12 am
Moderadores: IOM60, laucsap60, klomp, Siniestro, Guillermo Luijk, Pablo Valido
Juankinki escribió:https://elpais.com/elpais/2017/09/25/la_voz_de_inaki/1506323660_158626.html
Al final, la única opción sensata es la de las urnas, de una manera o de otra.
¡¡Grande Iñaki Gabilondo!!
saludos,
Juan.
rush81 escribió:Juankinki escribió:https://elpais.com/elpais/2017/09/25/la_voz_de_inaki/1506323660_158626.html
Al final, la única opción sensata es la de las urnas, de una manera o de otra.
¡¡Grande Iñaki Gabilondo!!
saludos,
Juan.
Nuevas elecciones plebiscitarias y vuelta al dia de la marmota.
Juankinki escribió:rush81 escribió:Juankinki escribió:https://elpais.com/elpais/2017/09/25/la_voz_de_inaki/1506323660_158626.html
Al final, la única opción sensata es la de las urnas, de una manera o de otra.
¡¡Grande Iñaki Gabilondo!!
saludos,
Juan.
Nuevas elecciones plebiscitarias y vuelta al dia de la marmota.
Cada día que me levanto por la mañana y compruebo que el PP sigue en el gobierno y el Borbón en su trono también me siento como en el día de la marmota pero, a fin de cuentas, se trata de democracia ¿no?.
Saludos,
Juan.
Juankinki escribió:Cataluña se va...y nadie hace absolutamente nada...Video de 2013. Avisados estábamos.
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 39991.html
Saludos,
Juan.
jotae escribió: una nueva distribución territorial acorde con la realidad, con la auténtica vecindad y las costumbres comunes de las comarcas y regiones. ¿Tan difícil es de entender?
rush81 escribió:Juankinki escribió:Cataluña se va...y nadie hace absolutamente nada...Video de 2013. Avisados estábamos.
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 39991.html
Saludos,
Juan.
¿Y a quien culpas?
¿Puedes profundizar en el argumento?
¿No se estará yendo porque llevan 40 años de control social, mediático y educativo por parte del nacionalismo que lo impregana todo?
Lo sorprendente es que todavia no lleguen al 80% de independentismo.
Decir que España es algo alejado, una especie de ente administrativo lejano, es la pura consecuencia de la inacción y la desaparición progresiva del Estado en Catalunya, siempre a cambio de votos por dinero y mas transferencias.
Es un proceso evidente a ojos de quien lo quiera ver.
Y cuando se propongan reformas para que "no se vayan", que le digan claramente a andaluces, extremeños, gallegos, etc, que ellos son los que van a pagar para que Catalunya "no se vaya" con menores recursos. La solución no es cupo vasco para todos, es la contraria.
Juankinki escribió:rush81 escribió:Juankinki escribió:Cataluña se va...y nadie hace absolutamente nada...Video de 2013. Avisados estábamos.
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 39991.html
Saludos,
Juan.
¿Y a quien culpas?
¿Puedes profundizar en el argumento?
¿No se estará yendo porque llevan 40 años de control social, mediático y educativo por parte del nacionalismo que lo impregana todo?
Lo sorprendente es que todavia no lleguen al 80% de independentismo.
Decir que España es algo alejado, una especie de ente administrativo lejano, es la pura consecuencia de la inacción y la desaparición progresiva del Estado en Catalunya, siempre a cambio de votos por dinero y mas transferencias.
Es un proceso evidente a ojos de quien lo quiera ver.
Y cuando se propongan reformas para que "no se vayan", que le digan claramente a andaluces, extremeños, gallegos, etc, que ellos son los que van a pagar para que Catalunya "no se vaya" con menores recursos. La solución no es cupo vasco para todos, es la contraria.
La reforma de la Constitución no implica, necesariamente, que Extremadura o Andalucía tengan que pagar más o recibir menos. El principio de solidaridad tiene que prevalecer por encima de todo, de la misma manera que España, Portugal o Grecia son países netamente receptores con respecto a los países mas ricos de Europa. Existen una serie de instituciones supracionales que se encargan de velar por su cumplimento. https://es.wikipedia.org/wiki/Supranacionalidad (pongo el enlace para que quede claro el concepto y la diferencia entre estado y nación).
De esta manera una Constitución que contemplara a España como una nación de naciones donde quedaran perfectamente delimitados los derechos y las obligaciones de sus integrantes no iba a variar en absoluto el statu quo ni económico ni social.
Ya he comentado en otra entrada que la separación de Chequia y Eslovaquia no ha influido en nada dentro de la UE, ni para bien ni para mal.
Nos encontramos en el siglo XXI, así que no me vale la caspa de los que pretenden conservar la unidad invocando a los Reyes Católicos como justificación a sus postulados, así como tampoco me vale la caspa de los islamistas radicales invocando el califato de Al-Andalus.
Las sociedades evolucionan y absolutamente nada permanece inalterable. Si los adalides unionistas, a cualquier precio, fueran conscientes de esta verdad seguramente no opinarían igual.
Saludos,
Juan.
Yo no quiero que Cataluña se vaya
rush81 escribió:Entonces se trata de dar satisfacción identitaria. Para esto ha quedado la izquierda, para realizar ideales de extrema derecha. Y lo de utilizar la terminología “unionismo” en fin.
Llamar evolución a la disgregación nacionalista es neolengua. La verdad que no necesitamos historiadores británicos que se dediquen a la propaganda contra España, ya nosotros nos bastamos para difundir la leyenda negra.
rush81 escribió:Juankiki, Catalunya no es sujeto del derecho a decidir, entendido como derecho de autodeterminación de los pueblos. Compras toda la mercancía nacionalista: unionismo, derecho decidir, etc. No te das cuenta de que intentas agradarles, empatizar con su postura y ellos lo que quieren es pegarte una patada y hasta luego?
Tu postura es puramente bienintencionada y existe mucha gente que piensa así, pero ellos simplemente lo ven como una debilidad en el enemigo, no te equivoques. Dividir y vencer. Les haceis el juego.
rush81 escribió:Juankinki escribió:Cataluña se va...y nadie hace absolutamente nada...Video de 2013. Avisados estábamos.
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 39991.html
Saludos,
Juan.
¿Y a quien culpas?
¿Puedes profundizar en el argumento?
¿No se estará yendo porque llevan 40 años de control social, mediático y educativo por parte del nacionalismo que lo impregana todo?
Lo sorprendente es que todavia no lleguen al 80% de independentismo.
Decir que España es algo alejado, una especie de ente administrativo lejano, es la pura consecuencia de la inacción y la desaparición progresiva del Estado en Catalunya, siempre a cambio de votos por dinero y mas transferencias.
Es un proceso evidente a ojos de quien lo quiera ver.
Y cuando se propongan reformas para que "no se vayan", que le digan claramente a andaluces, extremeños, gallegos, etc, que ellos son los que van a pagar para que Catalunya "no se vaya" con menores recursos. La solución no es cupo vasco para todos, es la contraria.
aoc escribió:rush81 escribió:Juankiki, Catalunya no es sujeto del derecho a decidir, entendido como derecho de autodeterminación de los pueblos. Compras toda la mercancía nacionalista: unionismo, derecho decidir, etc. No te das cuenta de que intentas agradarles, empatizar con su postura y ellos lo que quieren es pegarte una patada y hasta luego?
Tu postura es puramente bienintencionada y existe mucha gente que piensa así, pero ellos simplemente lo ven como una debilidad en el enemigo, no te equivoques. Dividir y vencer. Les haceis el juego.
Estás presuponiendo que una parte mayoritaria de los catalanes piensan así... pero yo estoy convencido que es una minoría... minoría que ha aumentado considerablemente gracias al mayor estratega creador de independentistas: MR
jotae escribió:Según creo, a USA le va muy mal con tantos Estados. [emoji38] [emoji38] [emoji38]
En fin... en apenas cinco siglos lo que se iniciara como una colonia penal ha logrado lo que la vieja Europa no ha logrado a lo largo de su ya larga y truculenta historia. Claro que en USA han sabido diluir las tentaciones de protagonismo y esos reinos de taifas ideológicos en sendas formaciones que aglutinan todas las tendencias. Aquí, con tanto grupúsculo y tanto ego sobredimensionado es una utopía pensar en algo similar. De ahí que la derecha, que siempre es derecha y ultraderecha, logre imponerse siempre frente a esa constante pelea de pollos de corral de una izquierda desunida. No hay más que ver las reticencias del PSOE con Podemos, a sabiendas de que su pretensión de ser de "izquierdas" puede quedar (ya ha quedado) en evidencia y se ha retratado como un aliado más de la derechona frente a ese peligro latente de una posible izquierda transversal que les engullera. Ver para creer.
templario escribió:https://www.elconfidencial.com/amp/espana/cataluna/2017-09-25/valle-aran-cataluna-derecho-a-decidir-vielha_1448606/
Entonces cuando el Valle se quiera independizar de Cataluña, quien vota? Solo ellos o todos los catalanes?
Supongo que direis que todos los catalanes? Pues pasa igual en España.
Vaya papelon hace en el vídeo la musa del independentismo Pilar Rahola. Cuando queda sin argumentos pide la pasta, la misma que tendran que ajustar con el resto de España si algún dia marchan, cosa que nunca cuentan.
Video subtitulado: https://youtu.be/_XNZs-I8BSY
Enviado desde mi LG-K220 mediante Tapatalk
Juankinki escribió:templario escribió:https://www.elconfidencial.com/amp/espana/cataluna/2017-09-25/valle-aran-cataluna-derecho-a-decidir-vielha_1448606/
Entonces cuando el Valle se quiera independizar de Cataluña, quien vota? Solo ellos o todos los catalanes?
Supongo que direis que todos los catalanes? Pues pasa igual en España.
Vaya papelon hace en el vídeo la musa del independentismo Pilar Rahola. Cuando queda sin argumentos pide la pasta, la misma que tendran que ajustar con el resto de España si algún dia marchan, cosa que nunca cuentan.
Video subtitulado: https://youtu.be/_XNZs-I8BSY
Enviado desde mi LG-K220 mediante Tapatalk
Para empezar, el Valle de Arán no es sólo una comarca atlántica ya que el rio Noguera Pallaresa, que vierte en la cuenca mediterránea, nace junto al Garona. https://es.wikipedia.org/wiki/Noguera_Pallaresa
Para seguir, el junta letras autor manipulador del artículo habla con los representantes de menos de la mitad de la población del Valle (5 sobre 13) y resta importancia, aduciendo baja participación, a que el 62,6 % de los votantes se decidieron por la independencia de Cataluña en la consulta del 9N.
Siguiendo con su manipulación malintencionada, miente descaradamente cuando habla de que si a un habitante del Valle le da un Ictus se tiene que ir al hospital más cercano que está en Toulouse. Este tipo seguramente haya escrito el artículo desde su casa y no haya pisado el Valle porque si no no se entiende que no sepa que existe un hospital bastante bien equipado. Lo sé porque yo he estado y me han atendido allí, http://www.aransalut.net/as/index.php/e ... view=login abierto los 365 días del año, las 24 horas.
Y no sólo eso sino que, además, tienen firmado un convenio con el gobierno de Aragón para que algunos pueblos de la Ribagorza aragonesa tengan cobertura sanitaria en ese hospital. http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 34996.html
Basta ya de manipulaciones de la caverna derechosa mediática, por favor. No me extraña que el PP sea una fábrica de independentistas.
Saludos
Juan.
templario escribió:jotae escribió:Según creo, a USA le va muy mal con tantos Estados. [emoji38] [emoji38] [emoji38]
En fin... en apenas cinco siglos lo que se iniciara como una colonia penal ha logrado lo que la vieja Europa no ha logrado a lo largo de su ya larga y truculenta historia. Claro que en USA han sabido diluir las tentaciones de protagonismo y esos reinos de taifas ideológicos en sendas formaciones que aglutinan todas las tendencias. Aquí, con tanto grupúsculo y tanto ego sobredimensionado es una utopía pensar en algo similar. De ahí que la derecha, que siempre es derecha y ultraderecha, logre imponerse siempre frente a esa constante pelea de pollos de corral de una izquierda desunida. No hay más que ver las reticencias del PSOE con Podemos, a sabiendas de que su pretensión de ser de "izquierdas" puede quedar (ya ha quedado) en evidencia y se ha retratado como un aliado más de la derechona frente a ese peligro latente de una posible izquierda transversal que les engullera. Ver para creer.
En USA la politica de educación se ejerce de forma coordinada en ambos niveles de gobierno, lo que no pasa aquí, y que los independentistas, nacionalistas y partidos que les apoyan todavía quieren mangonear mas.
El Presidente concentra todo el poder ejecutivo, ya que es a la vez Jefe de Gobierno y Jefe de Estado.
Quieres esto? Ves a Mariano, Pedro o Pablo con este poder? Si es Pablo bien, si es Mariano o Pedro mal...
Para eso esta el Rey. Prefiero a Felipe antes que a estos mil veces.
Queremos Estado Federal? Pues se vota, no se impone.
Enviado desde mi LG-K220 mediante Tapatalk
jotae escribió:templario escribió:jotae escribió:Según creo, a USA le va muy mal con tantos Estados. [emoji38] [emoji38] [emoji38]
En fin... en apenas cinco siglos lo que se iniciara como una colonia penal ha logrado lo que la vieja Europa no ha logrado a lo largo de su ya larga y truculenta historia. Claro que en USA han sabido diluir las tentaciones de protagonismo y esos reinos de taifas ideológicos en sendas formaciones que aglutinan todas las tendencias. Aquí, con tanto grupúsculo y tanto ego sobredimensionado es una utopía pensar en algo similar. De ahí que la derecha, que siempre es derecha y ultraderecha, logre imponerse siempre frente a esa constante pelea de pollos de corral de una izquierda desunida. No hay más que ver las reticencias del PSOE con Podemos, a sabiendas de que su pretensión de ser de "izquierdas" puede quedar (ya ha quedado) en evidencia y se ha retratado como un aliado más de la derechona frente a ese peligro latente de una posible izquierda transversal que les engullera. Ver para creer.
En USA la politica de educación se ejerce de forma coordinada en ambos niveles de gobierno, lo que no pasa aquí, y que los independentistas, nacionalistas y partidos que les apoyan todavía quieren mangonear mas.
El Presidente concentra todo el poder ejecutivo, ya que es a la vez Jefe de Gobierno y Jefe de Estado.
Quieres esto? Ves a Mariano, Pedro o Pablo con este poder? Si es Pablo bien, si es Mariano o Pedro mal...
Para eso esta el Rey. Prefiero a Felipe antes que a estos mil veces.
Queremos Estado Federal? Pues se vota, no se impone.
Enviado desde mi LG-K220 mediante Tapatalk
¿Y para qué crees que es necesaria la reforma constitucional sino para poder votar el modelo de Estado que queremos y la distribución territorial acorde con los deseos de los pueblos y las gentes? Bastaría con plantear seriamente la reforma y sus plazos para que acabara de inmediato el proceso catalán ante un horizonte abierto a la voluntad popular. Pero la intolerancia y el despotismo iletrado están instalados en Moncloa.
templario escribió:Pues nada Jotae! Aquí en León como son el segundo reino mas antiguo, si no el peimero, cuna del parlamentarismo y Valladolid les roba, otra nación al canto. Ya tienen hasta lengua leonesa. Si hacemos todos esto donde vamos?
Enviado desde mi LG-K220 mediante Tapatalk
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados