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Experiencia imprimiendo fotos

Gestión de color, monitores, impresoras, calibración, laboratorios,...

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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor laucsap60 » Sab May 19, 2018 12:59 pm

Danichrome escribió:Aprovecho para preguntar otra cosa:

Ahora mismo estoy mirando las opciones de RT. En la sección "Gestión del color"/Monitor y /Printer (Soft-Proofing) aparece la pestaña "default rendering intent", y está por defecto "colorímetrico relativo". También puedo escoger perceptusl o colorímetrico absoluto. ¿Alguien me lo puede explicar? ¿Guarda relación con los espacios de color?

Otra:

En monitor/default color profile, aparece none. ¿Debo escoger alguno en concreto? Creía que estaba puesto defecto en prophoto pero ahora estoy en duda

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La primera:
Son formas de convertir de un espacio de color a otro, si todos los colores están dentro de la gama de color de destino, obtendrás lo mismo con cualquiera de las tres, si hay colores fuera de gama:
Perceptual quita saturación hasta meterlos todos en gama, suele ser el empleado para fotografía.
Para gráficos, suelen emplearse el colorimétrico relativo o absoluto, ahora no recuerdo exactamente la definición, pero así a lo bruto, estos dejan tal cual los colores en gama y los que quedan fuera de gama los dejan en el más cercano dentro de gama. Puede producir posterizaciones (colores diferentes en el espacio de color original, te dan el mismo color en el de destino)

La segunda:
Ese perfil no tiene que ver con el espacio de trabajo, es el perfil para que tu monitor muestre los colores como es debido. Para que eso sea así deberías calibrarlo.
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor Danichrome » Sab May 19, 2018 1:02 pm

laucsap60 escribió:
Danichrome escribió:Aprovecho para preguntar otra cosa:

Ahora mismo estoy mirando las opciones de RT. En la sección "Gestión del color"/Monitor y /Printer (Soft-Proofing) aparece la pestaña "default rendering intent", y está por defecto "colorímetrico relativo". También puedo escoger perceptusl o colorímetrico absoluto. ¿Alguien me lo puede explicar? ¿Guarda relación con los espacios de color?

Otra:

En monitor/default color profile, aparece none. ¿Debo escoger alguno en concreto? Creía que estaba puesto defecto en prophoto pero ahora estoy en duda

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La primera:
Son formas de convertir de un espacio de color a otro, si todos los colores están dentro de la gama de color de destino, obtendrás lo mismo con cualquiera de las tres, si hay colores fuera de gama:
Perceptual quita saturación hasta meterlos todos en gama, suele ser el empleado para fotografía.
Para gráficos, suelen emplearse el colorimétrico relativo o absoluto, ahora no recuerdo exactamente la definición, pero así a lo bruto, estos dejan tal cual los colores en gama y los que quedan fuera de gama los dejan en el más cercano dentro de gama. Puede producir posterizaciones (colores diferentes en el espacio de color original, te dan el mismo color en el de destino)

La segunda:
Ese perfil no tiene que ver con el espacio de trabajo, es el perfil para que tu monitor muestre los colores como es debido. Para que eso sea así deberías calibrarlo.
lo tengo calibrado, ¿debería escoger entonces el icc de dicha calibración?

Muchas gracias por la amabilidad
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor AnMoVi » Sab May 19, 2018 1:45 pm

Pues en todos los tutos que he visto recomiendan el colorimetro relativo para fotografía. De hecho, es el que uso, para evitar cambios no deseados de color.
Si he abandonado el espejo ha sido por pura superchería.

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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor Danichrome » Sab May 19, 2018 2:06 pm

AnMoVi escribió:Pues en todos los tutos que he visto recomiendan el colorimetro relativo para fotografía. De hecho, es el que uso, para evitar cambios no deseados de color.
es lo que me imaginaba porque viene por defecto en RT.

Saludos :mrgreen:
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor AnMoVi » Sab May 19, 2018 2:24 pm

Danichrome escribió:
AnMoVi escribió:Pues en todos los tutos que he visto recomiendan el colorimetro relativo para fotografía. De hecho, es el que uso, para evitar cambios no deseados de color.
es lo que me imaginaba porque viene por defecto en RT.

Saludos :mrgreen:


Pero asegúrate de tener el perfil .icc correcto, y ajustado, para evitar sustos. De lo contrario, mejor el perceptual.
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor Danichrome » Sab May 19, 2018 2:51 pm

AnMoVi escribió:
Danichrome escribió:
AnMoVi escribió:Pues en todos los tutos que he visto recomiendan el colorimetro relativo para fotografía. De hecho, es el que uso, para evitar cambios no deseados de color.
es lo que me imaginaba porque viene por defecto en RT.

Saludos :mrgreen:


Pero asegúrate de tener el perfil .icc correcto, y ajustado, para evitar sustos. De lo contrario, mejor el perceptual.
Gracias a este hilo he repasado todos los ajustes. Parece todo correcto.

Saludos

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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor Rafa18 » Lun May 28, 2018 5:40 pm

Bueno, bueno, bueno.

Qué divertido :twisted:

Si mandas un documento con fotos a imprenta me dicen que debo entregarlo en CMYK con perfil de color FOGRA-39

Vale, pues lo paso a CMYK y le digo al programa que aplique el perfil de color que me indican. Resultado...

...Los colores no tienen nada que ver con lo que debería ser.

¿Y ahora qué se suponde que se debe hacer? ¿Para qué tanto rollo de calibrar monitor, perfiles AdobeRGB y profundidad de color de no sé cuantos bits si luego en el último paso me piden convertir la imagen a algo que no respeta esos colores?
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor Kikelon » Mar May 29, 2018 4:21 pm

soyeltroll escribió:
Rafa18 escribió:Lo de los kioskos está claro que son un M como normal general aunque imagino que eso depende de la máquina que le tengan conectada para imprimir y el mantenimiento que le hagan si es que se lo hacen.

No sé cómo será tu impresora de sublimación pero a mi con 300DPI me basta. ¿Hasta qué tamaño puedes imprimir con esa máquina?

Y lo más importante ¿Por cuanto te sale de costo una impresión?


Tamaño postal, creo que soporta mas pequeños(hay que cambiar papel y consumible) Es la mayor pega como he dicho, pero perfecta para darle recuerdos a la gente.
El consumible cuesta 35€ en amazon, y tienes para 108 fotos, algo mas caro que un kiosko pero despues de unas pruebas ya la tienes calibrada para que salgan como en tu monitor.
AnMoVi escribió:Soyeltroll, no entiendo bien la pregunta de si necesitan 16,7MM de colores, así que me remitiré a mi anterior comentario; las impresoras de inyección de tinta ofrecen mayor gamut (más colores). Y sí, te garantizan la impresión por más de 100 años. Con la tecnología que utilizan actualmente, cada vez hay más profesionales que exponen sus fotografías impresas con inyección de tinta.

Un abrazo

Es verdad, estamos hablando de cosas distintas, seguro que con tintas buenas se pueden conseguir colores que una de sublimacion no tiene, he estado mirando y hay hasta fluorecentes :o
Lo que pasa es que para mi el hecho de no necesitar trama de puntos para conseguir X color, sino que cada uno puede tener la suma de los 256 niveles de cada uno (de ahi los 16,7M) me da una sensacion de calidad muy alta(a distancias cortas claro) y la capa de laca que le da al final para que brille tantisimo tambien ayuda(aunque apaga un pelin los colores, pero se puede corregir calibrando)
Si costasen lo mismo, impresora y consumibles, pero en A4, y no mucho mas en A3, estoy seguro que serian la opcion favorita para la mayoria de gente.


Supongo que estas hablando de una Selphy, el cartucho de 108 fotos te delata :-D
Yo tengo una y estoy muy contentos, realmente puedes imprimir muy fácil en cualquier tamaño inferior a 10x14,8 (recorta 1mm de cada lado el troquelado). Decir que este cartucho de 108 fotos se pone de vez en cuando a 29€ lo que reduce drásticamente el precio por foto. Incluso a veces está en versión 'usado' de Amazon y no os tiene que dar miedo comprarlo porque si vienen los paquetes de papel y el cartucho en su bolsita precintada da igual que la caja exterior esté rota.
Reciéntemente he comprado para probar las hojas adhesivas tamaño tarjeta de crédito y los mini-stickers que van 8 de tamaño foto-carnet en una hoja y son adhesivos, ideales para usar en fichas del cole y para otros trámites administrativos. Precísamente he comprado todos los paquetes más o menos a mitad de precio en las ofertas de segunda mano de amanzon pero todas tenían las bolsas interiores en perfecto estado de precinto.
Hablando ya de la calidad, lo cierto es que yo estoy muy contento con la impresora y los resultados son muy buenos. Una ventaja es que recien sale la foto ya puedes toquetearla todo lo que quieras que no se emborrona nada, incluso si la metes debajo del grifo ni se inmuta. Es cierto que tienes que practicar un poco la impresión pero al final con el perfil 'intenso' y un +1 de brillo, si la foto está bien calibrada de color salen imágenes muy muy buenas e impactantes, y ojo, con cuatro acabados de brillo: brillante y tres tramados de mate. Para mi es el invento del siglo para fotografías rápidas en casa, en mi caso le daba autonomía a mi mujer para imprimir lo que quisiera (tiene wifi infraestructura o hotspot, nfc, ranura SD, puerto USB) sin complicaciones.
En tinta saqué buenos resultados en su día, con un flujo de trabajo ya elaborado, el papel lo compraba directamente 10x15 o 13x18, pero la tinta era una ruina, si un cartucho fallaba echabas a perder papel y tinta. Con la sublimación la tinta es exactamente la necesaria para los papeles que vienen.
Eso si, el soporte y software de Canon es basura cuando existe porque normalmente controladores para la Selphy no hay, se basan en Airprint o controladores genéricos.
El dia que saquen una en 13x18 o más grande me tiro de cabeza a comprarla, de momento es lo mas parecido a laboratorio fotográfico que me he encontrado.
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor AnMoVi » Mar May 29, 2018 4:31 pm

Kikelon escribió:En tinta saqué buenos resultados en su día, con un flujo de trabajo ya elaborado, el papel lo compraba directamente 10x15 o 13x18, pero la tinta era una ruina, si un cartucho fallaba echabas a perder papel y tinta. Con la sublimación la tinta es exactamente la necesaria para los papeles que vienen.


Las impresoras de inyección de tinta hacen lo mismo. Utilizan la cantidad de tinta justa, y sí te quedas sin tinta en algún cartucho, directamente no te permite imprimir, para evitar errores de impresión. Es más, si la impresora detecta que no va a haber tinta suficiente para la copia a imprimir, no te permitirá hacerlo.

Otro punto a su favor es la impresión en tamaños mayores y el coste de las copias. Cada impresora cubre una necesidad distinta.

Un abrazo.
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor soyeltroll » Mar May 29, 2018 5:07 pm

Si, una CP710, de las viejas sin wifi ni nada y con una pantalla de jugete, se ve que la tuya es bastante mas avanzada aunque tengo entendido que de calidad van todas igual, yo no se si tengo el PC muy mal calibrado, el software de la impresora esta pensado para otras cosas o son mis gustos pero tengo que toquetear y bastante casi todos los ajustes hasta que sale bien, pero bueno, cuando lo consigues ya todas salen genial.
Lo de Canon con los drivers es la hostia, para la mia solo hay para W7, tenia que usarla con una VM, menos mal que encontre hace poco un driver pirata que ya vale hasta W10.
Por cierto, la mia solo tiene acabado brillo, eso depende de la impresora o del consumible?
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor Kikelon » Mar May 29, 2018 5:16 pm

AnMoVi escribió:
Kikelon escribió:En tinta saqué buenos resultados en su día, con un flujo de trabajo ya elaborado, el papel lo compraba directamente 10x15 o 13x18, pero la tinta era una ruina, si un cartucho fallaba echabas a perder papel y tinta. Con la sublimación la tinta es exactamente la necesaria para los papeles que vienen.


Las impresoras de inyección de tinta hacen lo mismo. Utilizan la cantidad de tinta justa, y sí te quedas sin tinta en algún cartucho, directamente no te permite imprimir, para evitar errores de impresión. Es más, si la impresora detecta que no va a haber tinta suficiente para la copia a imprimir, no te permitirá hacerlo.

Otro punto a su favor es la impresión en tamaños mayores y el coste de las copias. Cada impresora cubre una necesidad distinta.

Un abrazo.


Anda, pues si que han avanzado las de inyección, en mi época de inyección la estimación de tinta era muy muy estimada valga la redundancia. En todo caso me refería a que te falla una tobera del cartucho a mitad de impresión y te arruina la foto con el consiguiente desperdicio de tiempo, papel y tinta.
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor Kikelon » Mar May 29, 2018 5:21 pm

soyeltroll escribió:Si, una CP710, de las viejas sin wifi ni nada y con una pantalla de jugete, se ve que la tuya es bastante mas avanzada aunque tengo entendido que de calidad van todas igual, yo no se si tengo el PC muy mal calibrado, el software de la impresora esta pensado para otras cosas o son mis gustos pero tengo que toquetear y bastante casi todos los ajustes hasta que sale bien, pero bueno, cuando lo consigues ya todas salen genial.
Lo de Canon con los drivers es la hostia, para la mia solo hay para W7, tenia que usarla con una VM, menos mal que encontre hace poco un driver pirata que ya vale hasta W10.
Por cierto, la mia solo tiene acabado brillo, eso depende de la impresora o del consumible?


Desde el PC (o Mac) yo solo he tenido disgustos, siempre he sacado mejores resultados poniendo las fotos en una tarjeta, el software de la maquina está muy afinado para los recortes y los resultados son muy buenos. Olvidate de calibraciones, la sublimación tiene poco margen y los ajustes de color son demasiado bruscos, usa los perfiles que lleva (podría llevar mas la verdad) la propia impresora y tendras buenos resultados usando en Mis Colores -> Intenso (uso normal también muchas veces porque me gustan los colores decapados, en escenas de playa por ejemplo) y brillo +1, con eso el resultado de casi todas las fotos te satisfará. La tecnología diría que es la misma y la calidad deber ser muy similar, los acabados de brillo yo creo que han metido un rodillo dentro para el satinado con tres tramados distintos y listo. La mia es la 1200 pero he visto la tira de videos y desde hace años la calidad viene siendo la misma, que por otro lado es muy buena. En la mia, las fotos por defecto salen apagadas y me gustan en muchos casos pero para las abuelas les gustan los colores chillones y saltones, en todo caso supersaturación no vas a conseguir con esta impresora.
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor AnMoVi » Mar May 29, 2018 5:30 pm

Kikelon escribió:
AnMoVi escribió:
Kikelon escribió:En tinta saqué buenos resultados en su día, con un flujo de trabajo ya elaborado, el papel lo compraba directamente 10x15 o 13x18, pero la tinta era una ruina, si un cartucho fallaba echabas a perder papel y tinta. Con la sublimación la tinta es exactamente la necesaria para los papeles que vienen.


Las impresoras de inyección de tinta hacen lo mismo. Utilizan la cantidad de tinta justa, y sí te quedas sin tinta en algún cartucho, directamente no te permite imprimir, para evitar errores de impresión. Es más, si la impresora detecta que no va a haber tinta suficiente para la copia a imprimir, no te permitirá hacerlo.

Otro punto a su favor es la impresión en tamaños mayores y el coste de las copias. Cada impresora cubre una necesidad distinta.

Un abrazo.


Anda, pues si que han avanzado las de inyección, en mi época de inyección la estimación de tinta era muy muy estimada valga la redundancia. En todo caso me refería a que te falla una tobera del cartucho a mitad de impresión y te arruina la foto con el consiguiente desperdicio de tiempo, papel y tinta.


A mí nunca me ha pasado. La impresora se encarga de denegar la impresión (antes de empezar) si detecta falta de tinta. Pensaba que todas eran así. Vamos, es que lo contrario no tendría sentido en una impresora fotográfica.
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor Kikelon » Mar May 29, 2018 5:33 pm

AnMoVi escribió:
A mí nunca me ha pasado. La impresora se encarga de denegar la impresión (antes de empezar) si detecta falta de tinta. Pensaba que todas eran así. Vamos, es que lo contrario no tendría sentido en una impresora fotográfica.


Si pero la inyección de tinta usa microinyectores que son susceptibles de atorarse. Normalmente la impresora antes de lanzar la foto limpia inyectores (gasto de tinta) para asegurar la calidad, en muchos otros casos también alinea los cabezales (gasto de tinta), y aún así siempre es susceptible de que un inyector falle durante medio segundo, lo suficiente para arruinarte la foto.
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor Rafa18 » Mar May 29, 2018 8:23 pm

¿Hay algún modelo de impresora de sublimación en plan doméstico que permita imprimir a 20x25 o algo así?
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor Kikelon » Mar May 29, 2018 9:07 pm

Rafa18 escribió:¿Hay algún modelo de impresora de sublimación en plan doméstico que permita imprimir a 20x25 o algo así?


Algo hay en A4, por lo que he visto, a partir de 500 euros, pero parecen máquinas muy especializadas también para imprimir en telas y otros materiales...
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor Jose2G » Mar May 29, 2018 10:53 pm

Rafa18 escribió:¿Hay algún modelo de impresora de sublimación en plan doméstico que permita imprimir a 20x25 o algo así?


Aquí tienes algo:

http://www.dnpphoto.eu/es/productos/impresoras-de-fotos

He visto usar esta marca en fotomatones de esos que montan en algunos eventos por lo que supongo que no serán excesivamente caras.
Una cámara y varios objetivos.
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor Rafa18 » Mar May 29, 2018 11:25 pm

Ok, gracias.

Me temo que no me lo puedo permitir, pura fantasía.
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor soyeltroll » Mié May 30, 2018 9:18 am

Joder es lo primero que te pregunte, que tamaño de impresion necesitas... :roll:
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor Rafa18 » Mié May 30, 2018 10:38 am

No lo tenía claro, estaba especulando si vale la pena tener una impresora de sublimación que imprima a un tamaño mayor que el de una postal.


De tosas formas, lo mire como lo mire, no me trae cuenta ya que como digo imprimo puntualmente y poca cantidad.

Para mi lo ideal es dar con una tienda en mi ciudad que tenga los equipos medianamente calibrados. Evidentemente ahí poco me pueden ayudar los compañeros del foro pero de todas formas quería saber cómo les iba a los demás en esos casos.
Última edición por Rafa18 el Mié Jun 06, 2018 11:19 am, editado 1 vez en total
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor perelight » Mar Jun 05, 2018 7:10 pm

ImagenEscocia1 by PereLight

Hago mi aportación en este hilo porque me comprometí con SAAL para hacer un comentario sobre su producto de fotocuaderno que creo está relacionado con este hilo.
Utilizo un monitor de 24" Benq que es capaz de representar el 100% del espacio sRGB y lo tengo calibrado con el Color Munki Display.

Últimamente he hecho un viaje 'fotográfico' a Escocia con otros dos aficionados también a disparar fotos, conocer mundo, comer y beber bien.
Pensé que este formato sería una buena opción para mostrar los resultados en un tamaño suficiente (impreso en 21x30) y no digital.
Anteriormente hice también, para regalo, unas impresiones de 30x40 en papel FineArt que calibré con sus perfiles ICC para hacer prueba de color por software. Me ha sorprendido gratamente.

No he conseguido encontrar los perfiles ICC para el papel que usan en el fotocuaderno.

El fotocuaderno de 32 fotografías (es lo que salvé de cinco días con buen tiempo) lo imprimí en "papel artístico". A pesar de haber forzado el histograma y el contraste el resultado me resultó algo insulso. Imagino que por estar tan acostumbrado a ver fotos en pantalla. Creo que para retrato o imágenes suaves que requieran textura puede ir muy bien.

Así que repetí el fotocuaderno con el papel "premium mate". Aquí verdaderamente los negros son profundos y la saturación de color resulta vibrante. El tacto a pesar de que es bueno, no tiene esa sensación 'premium' del anterior.

El sistema de tapa con hoja transparente me parece acertado. Su funcionalidad y relación precio/tamaño me han resultado gratificantes.

Como sé que comparto poco, he aprovechado para dejaros una de las imágenes con su revelado. En el papel "premium mate" hubiera preferido bajar algo el contraste que por contra quedó bien con el "papel artístico".
desde la ignorancia...
M4/3 - Panasonic: GX8, 12-32, 12-35, 35-100 (2.8 I); Olympus: Em1 mII, 75; Laowa: 7.5; Sigma 30 (1.4), 56;
Fuji X- Fuji: XT10, 16-50; 7artisans: 12
Canon - Canon AE1, 50mm 1.8, 50mm 1.4
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor ulises » Mié May 29, 2019 9:47 pm

Rafa18 escribió:Pues eso.

¿Qué experiencia tienen imprimiendo fotos?

Me ocurre que he llevado fotos a imprimir a una tienda fotográfica y dependiendo de donde lleve las fotos estas salen oscuras, los colores saturados o distorsionados, mala resolución, etc.

Hablo de la misma fotografía en distintas tiendas y no me refiero precisamente a tiendas baratas.

Me da rabia tanta cámara, tanto objetivo nítido y tanto rollo cuando al final no soy capaz de imprimir las fotos con la calidad que yo quiero.

Y después hablan de crisis y de que todo el mundo compra por internet sentenciando las tiendas de barrio.



Mi experiencia se limita a Mediamarkt y similares. Pero ahora quiero hacer una copia más grande, mínimo A4, y me pregunto si merece la pena imprimir en Fine Art en tienda especializada o... si por el contrario, al final la diferencia será mínima y por tanto una pérdida de tiempo y dinero. Hablo de una foto en blanco y negro.


¡Un saludo!
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Re: Experiencia imprimiendo fotos

Notapor rickydh » Mié May 29, 2019 10:55 pm

ulises escribió:
Rafa18 escribió:Pues eso.

¿Qué experiencia tienen imprimiendo fotos?

Me ocurre que he llevado fotos a imprimir a una tienda fotográfica y dependiendo de donde lleve las fotos estas salen oscuras, los colores saturados o distorsionados, mala resolución, etc.

Hablo de la misma fotografía en distintas tiendas y no me refiero precisamente a tiendas baratas.

Me da rabia tanta cámara, tanto objetivo nítido y tanto rollo cuando al final no soy capaz de imprimir las fotos con la calidad que yo quiero.

Y después hablan de crisis y de que todo el mundo compra por internet sentenciando las tiendas de barrio.



Mi experiencia se limita a Mediamarkt y similares. Pero ahora quiero hacer una copia más grande, mínimo A4, y me pregunto si merece la pena imprimir en Fine Art en tienda especializada o... si por el contrario, al final la diferencia será mínima y por tanto una pérdida de tiempo y dinero. Hablo de una foto en blanco y negro.


¡Un saludo!


Hola.

Yo probaría, un A4 no debe salir demasiado caro.

Yo, donde vivo, no hay mucha variedad, y cuando he impreso en algún papel un poco mejor que el "normal" se nota.

En casa igual, tengo una impresora Canon (normalita) de A4 y 4+1 tintas. Cuando he usado papeles baratos, ni fu ni fa tirando a malo,
pero cuando he usado algún papel bueno, la diferencia (para mi) es muy grande, y eso que he hecho la prueba con tintas nisu.
(El último pedido 5 juegos de tinta completos XL por 16€, cuando un solo color del original supera ese precio).

Eso si, tengo un espectrofotómetro (barato) y la calibré con el conjunto tinta/papel.

Lo que no he conseguido en casa es un buen B/N, pero para color, mejor que las veces que he impreso en tienda a ese tamaño,
a 10x15 ni te cuento...

De todas formas, pasar de 10x15 a 20x30 siempre verás la foto mejor, aunque el papel no sea una maravilla.

Saludos.
rickydh
 
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