Fecha actual Dom Nov 24, 2024 4:21 am


Backup de fotos en viajes

Moderadores: IOM60, laucsap60, klomp, Siniestro, Guillermo Luijk, Pablo Valido

Backup de fotos en viajes

Notapor benjamago » Jue Jul 26, 2018 4:24 pm

Me gustaría saber que métodos y accesorios utilizáis para guardar una copia de las fotos diarias durante el transcurso de un viaje.

Anteriormente utilizaba una tablet, a la que metía la microSD y las copiaba a memoria interna o Pen, pero la actual tablet no reconoce las SD, así que busco alternativas.

En algunos casos, se podría hacer copia directamente a un NAS de casa, pero no quiero depender de Internet, ya que en algunos países, puede no ser rápido/fiable.

Por desgracia, no todas las cámaras tienen doble slot para micro SD.

Siempre se pueden usar varias SD's, pero prefiero tenerlas por duplicado.
Olympus OM-D E-M1, MMF3, Zuikos 12-60 SWD y 70-300, Sigma 19 2.9 y mZuiko 60mm. Vanguard VEO 235AB y Metz 50 AF-1.
https://www.flickr.com/photos/40645544@N05/
Avatar de Usuario
benjamago
 
Mensajes: 191
Registrado: Jue Ene 07, 2016 3:12 pm
Ubicación: Badalona

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor marcuse » Jue Jul 26, 2018 6:14 pm

Pues yo no suelo hacer backups, pero no me importaría llevar un aparato como los que indican aquí:

https://hipertextual.com/archivo/2011/0 ... mputadora/
https://www.xataka.com/perifericos/pana ... arjetas-sd

Me parece lo más práctico. Lo malo es que no encuentro ninguno a la venta.
Avatar de Usuario
marcuse
 
Mensajes: 887
Registrado: Lun Ago 29, 2016 11:15 am
Ubicación: Galiza

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor juanraga » Jue Jul 26, 2018 6:34 pm

Yo tengo un aparatito al que le puedes conectar tarjetas, discos duros externos y pendrives. Crea una red wifi y desde la app del móvil te permite gestionar los archivos como quieras. Además te sirve como batería externa para cargar dispositivos. Me costó 27 euros en Amazon hace un par de años y ya está descatalogado, pero tiene una nueva versión por 35 euros.

https://www.amazon.es/dp/B01F5BUMLK/

Esto es lo que escribí hace unos años en el grupo URO de flickr:

"Puedes gestionar (copiar y borrar archivos, crear carpetas, visualizar algunos archivos...) el contenido de tarjetas sd y dispositivos usb (pendrives, discos duros...) conectándolos al aparato en cuestión. Se maneja con una app gratuita desde teléfonos o tabletas mediante una red wifi que crea el dispositivo. Tiene batería propia que además te sirve para cargar el móvil o lo que sea vía usb. Esta batería te permite conectarle dispositivos de almacenaje que precisen energía para funcionar, en mi caso un disco duro de 2.5" de 2TB.

Lo he usado recientemente en un viaje. La app no es maravillosa, funciona bastante bien aunque el proceso de copia es un poco lento (supongo que influye el peso de los archivos y la velocidad de la SD y el disco duro). Más o menos las fotos de un día (200-500) tardaban entre 5-10 minutos en pasarse de SD a disco duro. Lógicamente no reconoce los RAW para visualizar las fotos, pero manejas los archivos a tu antojo.

Mi experiencia es positiva si no quieres/puedes llevar un ordenador portátil. El tamaño del aparato es el mismo que el de un disco duro de 2,5", pero más delgado y ligero."
Última edición por juanraga el Jue Jul 26, 2018 7:05 pm, editado 7 veces en total
Olympus: EM5III, EM5II, Epl7, 17f1.8, 45f1.2, 45f1.8, 75f1.8, 12-40f2.8, 40-150f2.8 y 14-150 v1
Panasonic: GM1, 25f1.4 y 7-14
https://www.flickr.com/photos/jraga
https://www.flickr.com/photos/39868676@N07/
juanraga
 
Mensajes: 594
Registrado: Sab Abr 30, 2016 8:32 am
Ubicación: Catarroja (Valencia)

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor mellamoa » Jue Jul 26, 2018 6:48 pm

Yo utilizo esto:

https://www.amazon.es/dp/B01MT60Q7Z/

Bueno, no es exactamente este modelo, es uno de hace unos años que me costó más barato. Tiene un lector de tarjetas que automáticamente vuelca el contenido de la tarjeta al disco duro, y además te crea una carpeta por cada tarjeta distinta, y dentro de la carpeta de cada tarjeta, te crea una subcarpeta por día que haces el volcado. Además no te copia todos los días todas las imágenes, sino que copia solo las que no haya hecho backup aun.

Por supuesto, hace copia de jpg, raw y video sin problemas

También utilizo esto cuando en lugar de una copia quiero dos copias (la primera la hago en el disco duro anterior):

https://www.amazon.es/dp/B01F5BUMLK/

Le conectas un disco duro USB, le pones la tarjeta y mediante una aplicación que instalas en el teléfono o tablet, copias el contenido de la tarjeta en el disco. No es tan automático como el método anterior, así que lo uso menos, pero sirve si quieres tener dos copias en lugar de una. Además, es también una batería externa, que permite cargar otros dispositivos. Por la descripción del compañero juanraga, creo que es lo mismo que él decía, pero su enlace a mí no me carga.
Avatar de Usuario
mellamoa
 
Mensajes: 102
Registrado: Mar May 05, 2015 1:25 pm

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor juanraga » Jue Jul 26, 2018 7:07 pm

mellamoa escribió:También utilizo esto cuando en lugar de una copia quiero dos copias (la primera la hago en el disco duro anterior):

https://www.amazon.es/dp/B01F5BUMLK/

Le conectas un disco duro USB, le pones la tarjeta y mediante una aplicación que instalas en el teléfono o tablet, copias el contenido de la tarjeta en el disco. No es tan automático como el método anterior, así que lo uso menos, pero sirve si quieres tener dos copias en lugar de una. Además, es también una batería externa, que permite cargar otros dispositivos. Por la descripción del compañero juanraga, creo que es lo mismo que él decía, pero su enlace a mí no me carga.


Es el mismo que decía yo, el mío es la versión anterior con la mitad de capacidad de batería
Olympus: EM5III, EM5II, Epl7, 17f1.8, 45f1.2, 45f1.8, 75f1.8, 12-40f2.8, 40-150f2.8 y 14-150 v1
Panasonic: GM1, 25f1.4 y 7-14
https://www.flickr.com/photos/jraga
https://www.flickr.com/photos/39868676@N07/
juanraga
 
Mensajes: 594
Registrado: Sab Abr 30, 2016 8:32 am
Ubicación: Catarroja (Valencia)

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor marcuse » Jue Jul 26, 2018 7:17 pm

juanraga escribió:Yo tengo un aparatito al que le puedes conectar tarjetas, discos duros externos y pendrives. Crea una red wifi y desde la app del móvil te permite gestionar los archivos como quieras. Además te sirve como batería externa para cargar dispositivos. Me costó 27 euros en Amazon hace un par de años y ya está descatalogado, pero tiene una nueva versión por 35 euros.

https://www.amazon.es/dp/B01F5BUMLK/


Pues está cojonudo. En cuanto haya una oferta me lo pillo. Gracias por el aporte!
Avatar de Usuario
marcuse
 
Mensajes: 887
Registrado: Lun Ago 29, 2016 11:15 am
Ubicación: Galiza

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor Jordinautic » Jue Jul 26, 2018 8:16 pm

Una de mis dudas para elegir una cámara es si tiene o no doble ranura. Hice un comentario al respeto y lo renuevo aquí. Puede ser interesante...
Pero tengo algunas dudas con el inglés:
http://www.radioparts.com.au/product/43 ... 1odu8JpzDd

¿puede copiar desde una cámara que tenga wifi?
¿Puede copiar desde USB a SD? ¿O no sirve de nada esta opción?
Dice que también es "banco de baterias"...(pone tablets/smartphones) ¿las cámaras se pueden cargar a través de USB?
Si todo fuera satisfactorio no lo veo tan caro a diferencia de otros que habéis puesto
https://www.amazon.de/Apotop-DW21-Wi-Copy/dp/B00E8CF0CE

(no tengo comisión y quizás en otras webs se encuentre más barato, en la web donde lo "descubrí" (radioparts) ponia más de 100$)
Jordinautic
 

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor mellamoa » Jue Jul 26, 2018 8:49 pm

NO lo conozco, pero tiene pinta de ser muy parecido a uno de los que yo he dicho, el RAVPOWER:

https://www.amazon.es/dp/B01F5BUMLK/

Sobre el que tú dices no puedo contestar, pero sí sé las respuestas sobre el que te he puesto encima:

¿puede copiar desde una cámara que tenga wifi?
No. La copia se hace desde una aplicación. Pero aunque se pudiese, la transferencia sería lenta.

¿Puede copiar desde USB a SD? ¿O no sirve de nada esta opción?
Ummm, no lo tengo claro, creo que sí, pero no le veo la utilidad. Aunque seguro que alguien se la encuentra.

Dice que también es "banco de baterias"...(pone tablets/smartphones) ¿las cámaras se pueden cargar a través de USB?
Hay cámaras que sí...y hay cámaras que no. Incluso hay cámaras que puedes usar mientras estan cargando con el powerbank.
Avatar de Usuario
mellamoa
 
Mensajes: 102
Registrado: Mar May 05, 2015 1:25 pm

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor Jordinautic » Jue Jul 26, 2018 9:22 pm

Gracias mellamoa, creo que es la primera vez que en un foro me responden a todas las preguntas a la vez, casi siempre se quedaba alguna en el aire y por eso intento seguir la norma de no preguntar al mismo tiempo más de una, pero ya llevo días dándole vueltas a lo de comprar la cámara nueva y lo de tener uno o dos "slots" también me ayuda a decidir por una u otra. Y claro si un aparato de estos va bien, pués ya no sería tan importante la "doble tarjetera" en cámara. Lo de que puedas cargar o no des de USB pués otro factor a tener en cuenta...si llevas bateria de repuesto, pués por lo que vale el que he puesto yo no hace falta pagar la diferencia.
Jordinautic
 

Backup de fotos (Viajando)

Notapor mellamoa » Jue Jul 26, 2018 9:45 pm

Creo que un cacharro de estos no sustituye a un doble tarjetero. Estos dispositivos son para hacer una copia de seguridad al final del día, pero la tarjeta podría estropearse en mitad del día. No es habitual, no es lo normal, pero puede pasar. En ese caso perderías sólo las fotos del día, suponiendo que hubieses hecho copia de seguridad la noche anterior. Pero las fotos son irrepetibles, por mucho que estés en el mismo sitio a la misma hora al día siguiente, va a ser complicado realizar la misma toma.

Si el presupuesto te lo permite y tienes posibilidad de coger una cámara con doble tarjetero, yo lo haría. Si yo estuviese en la misma situación que tú, buscando cámara, el doble tarjetero sería una de las características que buscaría.

Pero todos no tenemos las mismas necesidades.
Avatar de Usuario
mellamoa
 
Mensajes: 102
Registrado: Mar May 05, 2015 1:25 pm

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor Mario Inoportuno » Jue Jul 26, 2018 9:48 pm

Yo copio las fotos de las tarjetas al iPad. Desde ahí, si tengo wifi, se sube una copia a iCloud y otra a la nube de Adobe así que, si el wifi funciona como es debido, acabo el día con dos copias físicas y dos en la nube.
Avatar de Usuario
Mario Inoportuno
 
Mensajes: 3063
Registrado: Mar May 15, 2012 4:14 pm
Ubicación: Stavanger

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor mellamoa » Vie Jul 27, 2018 6:05 am

¿Se pueden subir raws a iCloud?

Bueno, es curiosidad más que otra cosa. Tengo los 5GB básicos de iCloud, así que tampoco podría subir mucho.
Avatar de Usuario
mellamoa
 
Mensajes: 102
Registrado: Mar May 05, 2015 1:25 pm

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor Mario Inoportuno » Vie Jul 27, 2018 6:10 am

mellamoa escribió:¿Se pueden subir raws a iCloud?

Bueno, es curiosidad más que otra cosa. Tengo los 5GB básicos de iCloud, así que tampoco podría subir mucho.


Sí se pueden
Avatar de Usuario
Mario Inoportuno
 
Mensajes: 3063
Registrado: Mar May 15, 2012 4:14 pm
Ubicación: Stavanger

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor benjamago » Vie Jul 27, 2018 1:57 pm

juanraga escribió:Yo tengo un aparatito al que le puedes conectar tarjetas, discos duros externos y pendrives. Crea una red wifi y desde la app del móvil te permite gestionar los archivos como quieras. Además te sirve como batería externa para cargar dispositivos. Me costó 27 euros en Amazon hace un par de años y ya está descatalogado, pero tiene una nueva versión por 35 euros.

https://www.amazon.es/dp/B01F5BUMLK/
....

Lo he usado recientemente en un viaje. La app no es maravillosa, funciona bastante bien aunque el proceso de copia es un poco lento (supongo que influye el peso de los archivos y la velocidad de la SD y el disco duro). Más o menos las fotos de un día (200-500) tardaban entre 5-10 minutos en pasarse de SD a disco duro. Lógicamente no reconoce los RAW para visualizar las fotos, pero manejas los archivos a tu antojo.

Mi experiencia es positiva si no quieres/puedes llevar un ordenador portátil. El tamaño del aparato es el mismo que el de un disco duro de 2,5", pero más delgado y ligero."


Gracias por el aporte. Podría ser una buena solución, aunque imagino que mientras conectas el teléfono a esa wifi, te quedas sin internet.

mellamoa escribió:Yo utilizo esto:

https://www.amazon.es/dp/B01MT60Q7Z/
Sería lo ideal, pero en mi caso se me va de presupuesto, y de tamaño/peso. Al ir de viaje, busco una solución liviana.


Jordinautic escribió:Una de mis dudas para elegir una cámara es si tiene o no doble ranura. Hice un comentario al respeto y lo renuevo aquí. Puede ser interesante...
Pero tengo algunas dudas con el inglés:
http://www.radioparts.com.au/product/43 ... 1odu8JpzDd

En mi caso la E-M1 (no la MKII) sólo tiene un slot para SD. Ahora lo encuentro super útil, para que se duplique cualquier foto de forma instantánea.

Mario Inoportuno escribió:Yo copio las fotos de las tarjetas al iPad. Desde ahí, si tengo wifi, se sube una copia a iCloud y otra a la nube de Adobe así que, si el wifi funciona como es debido, acabo el día con dos copias físicas y dos en la nube.
Yo usaba una tablet que me murió, con bastante almacenamiento interno, y la dejaba enviándome las copias al NAS de casa cuándo he estado en algún apartamento.

En el caso del siguiente viaje, que sería de mochilero a Vietnam, no quiero depender de la velocidad de la wifi.


Se me ocurrió que puedo usar el slot microSD del móvil, y pasar al almacenamiento interno las fotos, para pasarlas luego a un Pen Drive. La idea sería tener un adaptador que permita duplicar el USB-C, para conectar el PenDrive y a la vez cargar el móvil. Buscándo, he econtrado esto que me puede ayudar, ya que además, tiene ranura para microSD, así conecto tarjeta y PenDrive, y utilizo el móvil para copiar las fotos de un sitio a otro. Además, con este hub podría conectarlo a la tablet, y hacerlo desde ahí.

Unotec Adaptador USB-C a 2xUSB 3.0 + MicroSD + SD + USB-C

Colorii USB-C HUB
Olympus OM-D E-M1, MMF3, Zuikos 12-60 SWD y 70-300, Sigma 19 2.9 y mZuiko 60mm. Vanguard VEO 235AB y Metz 50 AF-1.
https://www.flickr.com/photos/40645544@N05/
Avatar de Usuario
benjamago
 
Mensajes: 191
Registrado: Jue Ene 07, 2016 3:12 pm
Ubicación: Badalona

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor Rafa18 » Vie Jul 27, 2018 3:59 pm

Yo no tengo tanto problema.

Llevo un par de tarjetas, en el momento en que la primera me da el más mínimo indicio de fallo la cambio por la otra y a seguir haciendo fotos.

Por suerte sólo ha he tenido que usar una vez.

También es prudente formatear y comprobar el estado de las tarjetas antes de salir de viaje.
Olympus PEN F
Avatar de Usuario
Rafa18
 
Mensajes: 2784
Registrado: Mié Feb 21, 2018 11:33 am

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor mellamoa » Vie Jul 27, 2018 4:24 pm

Rafa18 escribió:También es prudente formatear y comprobar el estado de las tarjetas antes de salir de viaje.


¿Como las compruebas? ¿Algún programa?
Avatar de Usuario
mellamoa
 
Mensajes: 102
Registrado: Mar May 05, 2015 1:25 pm

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor Rafa18 » Vie Jul 27, 2018 4:39 pm

En windows usaba HD Tune, imagino que aún seguirá existiendo.

En Linux se usa el comando badblocks que da buenos resultados.

Y si no, con una búsqueda el Google seguro que encuentras algún programa que te vaya bien.

________________________________

Ya te digo, lo más práctico es llevar varias tarjetas y no usar tarjetas churretosas ya que son las que más problemas dan. Como mucho podrías usar una de esas por si acaso te falla la primera pero al menos la principal debería ser de las buenas.

Por cierto, la tarjeta de tu cámara úsala sólo para tu cámara, no la emplees para guardar documentos, música, películas, etc. No uses en tu cámara una tarjeta que esté petada por multitud de archivos y carpetas de otras cosas.

Y ya por útlimo, si sabes que tu tarjeta empieza a dar problemas mejor que la dejes para otros usos y compres una nueva para la cámara.
Olympus PEN F
Avatar de Usuario
Rafa18
 
Mensajes: 2784
Registrado: Mié Feb 21, 2018 11:33 am

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor juanraga » Vie Jul 27, 2018 5:04 pm

benjamago escribió:
Gracias por el aporte. Podría ser una buena solución, aunque imagino que mientras conectas el teléfono a esa wifi, te quedas sin internet.



Sí, te quedas sin internet, en el teléfono o tablet. Pero justo cuando le presupongo más utilidad a este aparato es cuando no hay internet disponible (si no siempre podría hacer una copia en la nube). La última vez que hice copia de seguridad de tarjetas fue en un viaje largo donde no podía llevar conmigo el portátil y me quería asegurar de tener copia por si acaso. También he de reconocer que nunca me han fallado las tarjetas durante un viaje y haya perdido por ello fotos.
Olympus: EM5III, EM5II, Epl7, 17f1.8, 45f1.2, 45f1.8, 75f1.8, 12-40f2.8, 40-150f2.8 y 14-150 v1
Panasonic: GM1, 25f1.4 y 7-14
https://www.flickr.com/photos/jraga
https://www.flickr.com/photos/39868676@N07/
juanraga
 
Mensajes: 594
Registrado: Sab Abr 30, 2016 8:32 am
Ubicación: Catarroja (Valencia)

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor nono_garcia » Mar Ago 07, 2018 6:10 pm

Yo sí puedo las subo a la nube pero eso al final te requiere de una conexión a Internet.

Como esto no siempre es posible, al menos intento llevar varias tarjetas pero de poca capacidad y las voy cambiando. Si se me va alguna tarjeta que al menos no pierda todos los recuerdos.
nono_garcia
 
Mensajes: 195
Registrado: Dom Dic 11, 2016 9:22 am

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor Mario Inoportuno » Mar Ago 07, 2018 9:16 pm

nono_garcia escribió:Yo sí puedo las subo a la nube pero eso al final te requiere de una conexión a Internet.

Como esto no siempre es posible, al menos intento llevar varias tarjetas pero de poca capacidad y las voy cambiando. Si se me va alguna tarjeta que al menos no pierda todos los recuerdos.


Yo hago lo mismo, roto las tarjetas cada día. Si falla una sólo pierdo un día o dos de fotos como mucho.
Avatar de Usuario
Mario Inoportuno
 
Mensajes: 3063
Registrado: Mar May 15, 2012 4:14 pm
Ubicación: Stavanger

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor nono_garcia » Mié Ago 08, 2018 3:07 pm

Mario Inoportuno escribió:
nono_garcia escribió:Yo sí puedo las subo a la nube pero eso al final te requiere de una conexión a Internet.

Como esto no siempre es posible, al menos intento llevar varias tarjetas pero de poca capacidad y las voy cambiando. Si se me va alguna tarjeta que al menos no pierda todos los recuerdos.


Yo hago lo mismo, roto las tarjetas cada día. Si falla una sólo pierdo un día o dos de fotos como mucho.


Yo, a veces, incluso en el mismo día las roto ...... manías que tiene uno.
nono_garcia
 
Mensajes: 195
Registrado: Dom Dic 11, 2016 9:22 am

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor benjamago » Vie Ago 10, 2018 6:39 am

¿Cuántas tarjetas lleváis? Yo por ahora tengo una SanDisk Extreme y una Ultra de 32 (mucho más rápida la primera). En breve compraré otra Extreme.

Me llegó el lector de PenDrive más SD-microSD. En el €8 lo probé y veía los dos a la vez (PenDrive 128GB+MICRO SD). En la tablet chinorris, sólo en Windows. Tengo que probar rendimiento de copias.
Olympus OM-D E-M1, MMF3, Zuikos 12-60 SWD y 70-300, Sigma 19 2.9 y mZuiko 60mm. Vanguard VEO 235AB y Metz 50 AF-1.
https://www.flickr.com/photos/40645544@N05/
Avatar de Usuario
benjamago
 
Mensajes: 191
Registrado: Jue Ene 07, 2016 3:12 pm
Ubicación: Badalona

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor nono_garcia » Vie Ago 10, 2018 7:27 am

benjamago escribió:¿Cuántas tarjetas lleváis? Yo por ahora tengo una SanDisk Extreme y una Ultra de 32 (mucho más rápida la primera). En breve compraré otra Extreme.

Me llegó el lector de PenDrive más SD-microSD. En el €8 lo probé y veía los dos a la vez (PenDrive 128GB+MICRO SD). En la tablet chinorris, sólo en Windows. Tengo que probar rendimiento de copias.


Yo uso las Sandisk Extreme de 16Gb, tendré unas cuatro o cinco, más una de 32Gb. Me llevo dependiendo de los días que vaya a estar por ahí y aunque llegue a usarlas todas, realmente puede ser que tengan pocas fotos cada tarjeta por el tema de la rotación. Puede que ponga la tarjeta por la mañana y que a la hora de comer la cambie por otra, por si se va alguna que no pierda el día.

Cuando salgo a lo mejor para un sólo día, suelo llevar un tarjetero con dos tarjetas adicionales.
nono_garcia
 
Mensajes: 195
Registrado: Dom Dic 11, 2016 9:22 am

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor Danichrome » Vie Ago 10, 2018 7:35 am

En mi netbook las grabo a través de la ranura SD en Thunar. Y luego hago copias de seguiridad de mis ordenadores con rsync
Danichrome
 
Mensajes: 1412
Registrado: Vie May 04, 2018 10:24 am
Ubicación: Usuario eliminado del foro

Re: Backup de fotos (Viajando)

Notapor Interpolado » Vie Ago 10, 2018 11:13 am

Que pendrive usas para poder ponerlo por OTG con la SD también conectada y pasar las fotos de la SD al pen con el móvil?
benjamago escribió:¿Cuántas tarjetas lleváis? Yo por ahora tengo una SanDisk Extreme y una Ultra de 32 (mucho más rápida la primera). En breve compraré otra Extreme.

Me llegó el lector de PenDrive más SD-microSD. En el €8 lo probé y veía los dos a la vez (PenDrive 128GB+MICRO SD). En la tablet chinorris, sólo en Windows. Tengo que probar rendimiento de copias.


Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
Interpolado
 
Mensajes: 62
Registrado: Mar Ene 16, 2018 9:05 am

Siguiente

Volver a Viajes



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado

cron