Qué limita en Olympus? El sensor o la óptica?

[Chemicron]

Todas con la EM1 MII

_3290274 by Chema Bastante, en Flickr

_3290333-Editar by Chema Bastante, en Flickr

Una preguntita...he estado mirando el "ángulo" de las dos fotos, en una pone 13mm y en la otra 14mm, aunque no es el mismo edificio, parece una distancia al mismo similar. ¿Has recortado la segunda? (cuando amplio en Flickr le veo más detalle y no lo entiendo)
Gracias por las fotos.

Buenos días Jordinautic, si lleva recorte es mínimo, para enderezar el horizonte, que es parte de mi flujo de trabajo e implica siempre un poquito de recorte. Quizás en la edición una lleve aplicada más "claridad" en LR o tal vez más máscara de enfoque, quizás influya que tienen distinta F, no sé ... Feliz viernes!!

[laucsap60]

José tengo una A7 II y espero ansioso que llegue la FF de Nikon porque tiene números para ser la mejor sin espejo del mercado (de las Canon espero mucho menos, ojalá me sorprendan), y ya han sido dos veces las que he intentado tener una Nikon, algo que siempre me ha apetecido pero otras marcas se han cruzado en el camino. El nombre del foro está perfectamente.

El sarcasmo proviene del hastío de que cada vez que se habla de experiencias, los mismos de siempre (y tú no estás entre ellos), vuelven una y otra vez a dejar caer el mensaje de que sin una FF no hay manera de hacer fotos decentes, a exagerar cifras, a confundir tecnologías y marcas con tamaños de sensor, y a repetir argumentos que tienen una explicación que no les interesa comprender. Si te molesta mi comentario lo siento, pero además de moderador soy forero y tengo derecho de réplica. Es lo que tienen las comunidades.

Salu2!

Que va me molesta Guillermo, no hubiera contestado si así fuera. Este foro es como un escape para mí.
Ten en cuenta que los que comentas que siempre saltan son en menor numero que los m43 que, aún sin posiblemente nunca haber usado FF o Sony FF, son en mayor número atacando este sistema, en mi opinión sin razón ya que para hablar de los varios sistemas hay que conocerlos, usarlos.

Yo he tenido varias Nikon y algunas de mis mejores fotos las hice con ellas, tengo muchas ganas que saquen su mirrorless, al igual que Canon, que también me gusta mucho. Esperemos que el futuro nos traiga mucha calidad, buenos precios y oferta, y que cada uno entienda en que mercado se sitúa su sistema y deje de hechar pestes al del vecino solamente porque no es igual al suyo.

¿Seguro que has contado bien los fanboys que "saltan" de uno y otro formato?
Al único que he visto "atacar" a Sony es a jotae y creo que hace tiempo que no aparece, al "FF" no he visto a nadie "atacándole"... si matizando las exageraciones que se dicen de sus bondades.

Por cierto, en mi caso si conozco el "FF". Toda la vida con película y en digital con la D700 (que no era mia pero usé bastantes veces) y con la 5DII que tuve durante algo más de un año y que vendí porque no me aportaba nada respecto al M4/3.
De Sony pude probar durante varios dias la A7R.

Los resultados finales de cada formato y marca, impresos desde tamaño pequeño hasta vallas que tapan un edificio (pasando por todos los intermedios), los conozco perfectamente porque vivo de eso... y cuando digo algo, te puedo asegurar que se de lo que hablo.
En mi caso concreto, nunca he atacado a Sony ni al "FF", simplemente cuando alguien exagera más de la cuenta o dice cosas que yo considero falsas o equivocadas, si en ese momento tengo tiempo, lo digo.

Para mi, ahora el único interés que me podría despertar el "FF" es para poder "jugar" con unas cuantas joyitas manuales que tengo, pero como se que solo jugaría una semanita al principio y luego un ratito cada par de años... no me vale la pena.

[Pau]

He ido a las fotos y haciendo zoom he visto cierto ruido en el cielo azul maravilloso.

¿Sabéis que? Que me da igual. Es más, parece cuando vemos una peli de esas de los 80 en la que los ripeadores han preferido no filtrar el ruido y dejarlo porque el llamado "grano fílmico" aporta cierto toque de identidad.

A mi no me molesta para nada. Y como Pascual, también vengo de la película. Lo que no voy a hacer es ponerme a vender todo para adquirir una FF e ir cargado como un burro (por los lentes) para conseguir ese plus de calidad que a algunos parece que les vuelve locos. Me los imagino haciendo zoom obsesivamente para poder disfrutar delante de su pantalla del PC.

Me acuerdo de una viñeta de la web Quesesabe que salía el fotógrafo de pixel. El comentario abajo era algo así: "después de 8000 aumentos veo un pixel muerto, voy a devolver la cámara"

[deixonar]

He ido a las fotos y haciendo zoom he visto cierto ruido en el cielo azul maravilloso.

¿Sabéis que? Que me da igual. Es más, parece cuando vemos una peli de esas de los 80 en la que los ripeadores han preferido no filtrar el ruido y dejarlo porque el llamado "grano fílmico" aporta cierto toque de identidad.

A mi no me molesta para nada. Y como Pascual, también vengo de la película. Lo que no voy a hacer es ponerme a vender todo para adquirir una FF e ir cargado como un burro (por los lentes) para conseguir ese plus de calidad que a algunos parece que les vuelve locos. Me los imagino haciendo zoom obsesivamente para poder disfrutar delante de su pantalla del PC.

Me acuerdo de una viñeta de la web Quesesabe que salía el fotógrafo de pixel. El comentario abajo era algo así: "después de 8000 aumentos veo un pixel muerto, voy a devolver la cámara"

Modo irónico on:
Pues sí, es de recibo que para poder disfrutar de la fotografía has de ver las fotos ampliadas 500 veces, lo mismo que cuando vas a un museo tocas el cuadro con la nariz para apreciar las pinceladas.
Modo irónico off.

Es cierto que el FF da mejor calidad, no lo niego, pero me hace gracia que los "fanboys" de este sistema se sientan atacados por los que defendemos el micro 4/3 por el motivo que sea, allá cada uno con sus gustos. Y lo que peor me sabe, y esto es una apreciación mia, la cual puede no ser correcta, es la sensación de que quieren evangelizarnos y que sin una FF no es posible hacer buenas fotos.

Oye, pues bueno, como ya he dicho en otro hilo (o en este, no sé), estoy viendo fotones hechas con cualquier sistema y que hay muchos profesionales que se ganan la vida con el micro 4/3, no debe ir tan mal, no creo que nadie se juegue el pan de su mesa por una u otra marca.
Así que cada uno disfrute como le dé la gana y deje de hacerse el ofendido.
Saludos.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

[Guillermo Luijk]

Ten en cuenta que los que comentas que siempre saltan son en menor numero que los m43 que, aún sin posiblemente nunca haber usado FF o Sony FF, son en mayor número atacando este sistema, en mi opinión sin razón ya que para hablar de los varios sistemas hay que conocerlos, usarlos.

Que para hablar de varios sistemas hay que conocerlos matizaría bastante. Para compararlos seguramente sí, pero para saber qué necesitas no es preciso probar todas las opciones, basta evaluar si te sientes satisfecho con lo que tienes. Lo otro es puro consumismo y me da que alguno por aquí cae en la trampa de los fabricantes como un bobo.

De hecho lo que sí veo en este foro es a alguno que otro al que le pasa justo esto: siempre tiene o procura tener la mejor cámara que puede permitirse (a los respaldos de momento no ha llegado nadie, curiosamente quizá por eso tampoco hablan de ellos porque claro, casualmente han igualado el top de calidad mundial con el límite de su propio bolsillo), y en cuanto sale una mejor que la suya la mira de reojo hasta que se la agencia, porque considera que su cámara está obsoleta. Esto no es saber lo que se necesita, ni es saber la aportación en el mundo real que tendrá la nueva cámara, es precisamente lo contrario, es creer que si no se está a la última no se tienen las herramientas adecuadas.

Y está muy bien que cada uno con su dinero se compre lo que quiera, pero luego pasa que viene un novato preguntando qué cámara le recomendamos y alguno lo primero que le dice es que necesita una Sony A7, así con un par, porque él mismo se lo ha creído o se lo quiere creer. Vale que uno esté desconectado del mundo real y crea que necesita cosas que no necesita, pero de ahí a trasladarle esto a los demás va un trecho.

Salu2!

[el Carles]

Y está muy bien que cada uno con su dinero se compre lo que quiera, pero luego pasa que viene un novato preguntando qué cámara le recomendamos y alguno lo primero que le dice es que necesita una Sony A7, así con un par, porque él mismo se lo ha creído o se lo quiere creer. Vale que uno esté desconectado del mundo real y crea que necesita cosas que no necesita, pero de ahí a trasladarle esto a los demás va un trecho.

Salu2!

Ese es el gran problema; un conocido mío, preguntó a quién sea, qué marca de fotografía era la mejor, y le dijeron que como Leica no había nada.

Pues bien, el hombre se hizo con una Leica M9 y un fijo de la marca; obviamente, abandonó la fotografía, y aún debe estar pagando el crédito.

[Pau]

... hay muchos profesionales que se ganan la vida con el micro 4/3, no debe ir tan mal, no creo que nadie se juegue el pan de su mesa por una u otra marca.

Así que cada uno disfrute como le dé la gana y deje de hacerse el ofendido.
Saludos.

Hay concursos ganados con un iPhone (imagínate ahora con el P20 PRO)

Yo respeto que otros quieran y busquen ese plus de calidad que da un sensor mas grande, pero no me veo metiendome en el fregao de vender todo el equipo para obtener mas resolución, mas calidad en el tema ruido (1 paso?), raws enormes (coño si cuando tiro en Alta ya pesa 100 mb !!) no se puede volver de vacaciones y estar 2 días importando raws aun teniendo un PC potente.

Moraleja: disfrutad con lo que tenéis, y si puede ser (haced mejores fotos que los cansinos del FF de Sony para darles por culín)

[Jose Viegas]

Ten en cuenta que los que comentas que siempre saltan son en menor numero que los m43 que, aún sin posiblemente nunca haber usado FF o Sony FF, son en mayor número atacando este sistema, en mi opinión sin razón ya que para hablar de los varios sistemas hay que conocerlos, usarlos.

Que para hablar de varios sistemas hay que conocerlos matizaría bastante. Para compararlos seguramente sí, pero para saber qué necesitas no es preciso probar todas las opciones, basta evaluar si te sientes satisfecho con lo que tienes. Lo otro es puro consumismo y me da que alguno por aquí cae en la trampa de los fabricantes como un bobo.

De hecho lo que sí veo en este foro es a alguno que otro al que le pasa justo esto: siempre tiene o procura tener la mejor cámara que puede permitirse (a los respaldos de momento no ha llegado nadie, curiosamente quizá por eso tampoco hablan de ellos porque claro, casualmente han igualado el top de calidad mundial con el límite de su propio bolsillo), y en cuanto sale una mejor que la suya la mira de reojo hasta que se la agencia, porque considera que su cámara está obsoleta. Esto no es saber lo que se necesita, ni es saber la aportación en el mundo real que tendrá la nueva cámara, es precisamente lo contrario, es creer que si no se está a la última no se tienen las herramientas adecuadas.

Así es, a mi me gusta la fotografía pero no en el sentido de soñar llegar un día a ser un gran maestro, me gusta hacer fotos, lo paso muy bien, y me gustan los cacharros. Cuando compro lo que sea no es por necesidad pero porque lo quiero probar, usar, tener, lo que sea. Tampoco necesito un iPhone o un Mercedes, pero me gustaría tenerlos igual.

Y está muy bien que cada uno con su dinero se compre lo que quiera, pero luego pasa que viene un novato preguntando qué cámara le recomendamos y alguno lo primero que le dice es que necesita una Sony A7, así con un par, porque él mismo se lo ha creído o se lo quiere creer. Vale que uno esté desconectado del mundo real y crea que necesita cosas que no necesita, pero de ahí a trasladarle esto a los demás va un trecho.

Salu2!

Yo personalmente no suelo recomendar nada en los foros, es más, una de mis hijas tiene una E-M5 y la otra una X-M1 por lo que mis recomendaciones son bastante democráticas. De todas las formas, veo tan licito recomendar una A7II, que andan tiradas de precio, como cualquier otra cámara o sistema. En Fujistas la gente recomienda una Oly o Sony y viene todo el mundo diciendo que no que Fuji por esto y por aquello, aquí vienen los de m43 con los mismos argumentos, tan solo eso. Recomendar no es como los enlaces comisionados de Amazon, cada uno lo hace de forma libre con su criterio.

[Jose Viegas]

... hay muchos profesionales que se ganan la vida con el micro 4/3, no debe ir tan mal, no creo que nadie se juegue el pan de su mesa por una u otra marca.

Así que cada uno disfrute como le dé la gana y deje de hacerse el ofendido.
Saludos.

Hay concursos ganados con un iPhone (imagínate ahora con el P20 PRO)

Yo respeto que otros quieran y busquen ese plus de calidad que da un sensor mas grande, pero no me veo metiendome en el fregao de vender todo el equipo para obtener mas resolución, mas calidad en el tema ruido (1 paso?), raws enormes (coño si cuando tiro en Alta ya pesa 100 mb !!) no se puede volver de vacaciones y estar 2 días importando raws aun teniendo un PC potente.

Moraleja: disfrutad con lo que tenéis, y si puede ser (haced mejores fotos que los cansinos del FF de Sony para darles por culín)

Y tu porque ibas a cambiar? La gente no te dice que cambies o que necesitas cambiar hombre! Respecto a los RAWs y su tamaño estás exagerando o entonces pensando en una Phase One.

[Guillermo Luijk]

veo tan licito recomendar una A7II, que andan tiradas de precio, como cualquier otra cámara o sistema.

Te hablo de un caso muy concreto, que no voy a ponerme a buscar, en el que a un novato se le recomendó una A7. Y no cuando estaban al precio actual. Fue algo absurdo y desproporcionado. En definitiva un ejemplo de libro de un mal consejo.

Y que pagar más de 1000EUR por una cámara sea estar tirada, José yo me lo hacía mirar. Una cosa es que antes costara el doble, pero este hobby es muy caro y creo que no deberíamos perder la perspectiva de sus costes.

Salu2!

[Jose Viegas]

veo tan licito recomendar una A7II, que andan tiradas de precio, como cualquier otra cámara o sistema.

Te hablo de un caso muy concreto, que no voy a ponerme a buscar, en el que a un novato se le recomendó una A7. Y no cuando estaban al precio actual. Fue algo absurdo y desproporcionado. En definitiva un ejemplo de libro de un mal consejo.

Y que pagar más de 1000EUR por una cámara sea estar tirada, José yo me lo hacía mirar. Una cosa es que antes costara el doble, pero este hobby es muy caro y creo que no deberíamos perder la perspectiva de sus costes.

Salu2!

Estoy de acuerdo, pero lo mismo pasa cuando a cada hilo se habla de los objetivos Pro de Oly como si nada, que aguantan 30mpx sin problema, que dan un desenfoque al nivel de FF, etc. Pero son muy caros y pesados.
Una A7II con el 28-70 se puede conseguir por poco menos que una E-M5II con el 12-40, ahora si a uno le gusta más uno u otro sistema es otra cosa, pero Sony tampoco son solamente objetivos GM o Loxia. Ahora por supuesto recomendar una Leica o A9 o D850 es despropositado a quien comienza en esto.

[Juankinki]

Una A7II con el 28-70 se puede conseguir por poco menos que una E-M5II con el 12-40, ahora si a uno le gusta más uno u otro sistema es otra cosa, pero Sony tampoco son solamente objetivos GM o Loxia.

Primero de todo, lo que no termino de ver claro es el título del hilo. El sensor Olympus es bueno hasta que aparecen sus límites, como en TODOS los formatos, y las ópticas PRO son cojonudas para el sensor que tienen que cubrir. No veo el problema.
Con respecto al 28-70 de Sony pues, José, no creo que sea equiparable al 12-40. En todo caso habría que compararlo, dentro de lo que cabe por el tema del rango focal, con el Sony 24-105 si nos atenemos a parámetros de calidad. Ahora es más caro pero entiendo que cuando se pase la fiebre de la novedad si igualarán algo los precios. Y con respecto a las cámaras, pues ya me gustaría que existiese una con un sensor Sony de 42 mpx metido dentro de una E-M5II.
Ya he dicho varias veces que me encuentro cómodo con ambos sistemas, con sus virtudes y sus defectos. Yo tampoco entiendo que los partidarios de un formato sean detractores inmisericordes de los que tienen enfrente.

Saludos,
Juan.

[Tio Perchas]

Si algo he aprendido, aplicándome a mi mismo lo que voy a decir, es que lo condicionante en fotografía es el propio fotógrafo. Al final nos "obsesionamos" tanto con las características técnicas de los aparatos que buscamos hasta el más nimio motivo para cambiar, elegir o excusar lo que no somos capaces de hacer. Yo ahora ya no me fijo en especificaciones y si en sensaciones.

[Fid]

Efectivamente, a mi Olympus la limito yo.

Si algo he aprendido, aplicándome a mi mismo lo que voy a decir, es que lo condicionante en fotografía es el propio fotógrafo. Al final nos "obsesionamos" tanto con las características técnicas de los aparatos que buscamos hasta el más nimio motivo para cambiar, elegir o excusar lo que no somos capaces de hacer. Yo ahora ya no me fijo en especificaciones y si en sensaciones.

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