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[HILO OFICIOSO] Nikon Z6 / Z7

Cámaras del sistema Nikon Z

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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor jotae » Dom Ago 19, 2018 12:37 am

soyeltroll escribió:Ya salió el defensor a muerte de las Nikon1.
No he tenido ninguna, a punto estuve de pillar una para mi mujer, pero el presupuesto solo daba para una J1, y quería que pueda usar manuales con fotometro, por eso al final cayo una (imfame) NEX5.
Un sistema no serio puede tener buenas camaras, pero sigue teniendo carencias como la que has mencionado del parque óptico limitado, y en general, que la marca no dedique los recursos suficientes, ni tener opciones profesionales.
Por mucho que te guste la J5, no poder montarle un ultrangular luminoso, por ejemplo, porque Nikon no quiere invertir en esas opticas, ni ahora ni nunca, convierte esa estupenda J5 en poco seria. Al menos en mi opinión que espero sea minimamente objetiva.
Por cierto mi hermana tiene una NXmini, se la compré yo, como me gustaria conseguir un 17f1.8

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Por si te interesa, el Nikkor 1 6,7-13 mm. (18-35 mm.) le da un baño al Zuiko 9-18 mm. en todo. No sé a qué llamas "ultrangular", pero creo que esas focales son más que suficientes para el concepto. Salvo que pretendas un "ojo de pez" que, sinceramente, todavía no le he encontrado justificación o atractivo desde la era analógica. Pero, evidentemente, la bancada óptica del sistema se ha quedado corta, aunque con unas calidades muy por encima de la media en las ópticas básicas de otros sistemas. Por ejemplo: el que te he mencionado, o los imbatibles 18,5 mm. 1.8, o el 32 mm. 1,2 o el 10-100 mm. Se echa en falta, eso sí, un buen objetivo macro. Pero es una auténtica gozada portar esa "minimez" en una focal equivalente a 80-300 mm.
En cuanto a la J5, incluso me ha hecho olvidar la necesidad de visor, ya ves. Simplemente me he adaptado (como leí, en cierta ocasión, en un artículo dedicado al sistema 1 y publicado por un especialista en el mismo, en la web photographylife.com) cuando he acabado aceptando que detesto la fotografía en esas horas centrales del día que podría precisar del visor. De ahí que esa MARAVILLOSA J5 me permite portar un "ojo fotográfico" permanente en el bolsillo y no perder las oportunidades que me salgan al paso, sin necesidad de salir "expresamente" de caza fotográfica. Ya me entiendes. Sólo hay una o dos cámaras micro 4/3 mínimamente equivalentes en compacidad y resultados (que no en rapidez y fiabilidad de enfoque): la GM5 o la GX800 de Lumix, con el Lumix 12-32 mm. y el 35-100 mm. f: 3.5.
En cualquier caso, sigo pensando que ha sido un gran error abandonar el sistema 1, que se prestaba a ser una alternativa para un sector de usuarios muy definido y alejado de las pretensiones y aspiraciones de ese otro sector más proclive al formato completo. Y mientras tanto, los aficionados con sistemas APS-C quedan en tierra de nadie, en medio de este devenir de modas que se nos imponen. Sony ha olvidado sus APS-C y Fuji y Canon quedan a la espera.
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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor soyeltroll » Dom Ago 19, 2018 1:02 am

Ay Jotae... tanto te pueden tus ansias de defender tus ideas que te "olvidas" de leer la palabra LUMINOSO...
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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor JotaEseGé » Dom Ago 19, 2018 9:30 am

jotae escribió:
¿Y qué diablos es un sistema "serio"? ¿No será que no las habéis usado o probado siquiera? ¿No será que, si las habéis usado, no les habéis descubierto los secretos para su mejor rendimiento? Todavía no conozco ninguna mirrorless tan rápida en reacción y enfoque preciso y fiable como una Nikon 1. Yo, sinceramente, no veo tanta diferencia, por ejemplo, con las micro 4/3. Y en cuestión de enfoque... ¡ni de lejos!
El fracaso del sistema 1 tan sólo se ha debido a una asombrosa falta de criterio de la marca para dar continuidad a la bancada óptica y, en todo caso, a un diseño inicial de su Nikon V1 que la hacía particularmente incómoda, aunque sus resultados eran espectaculares para un sensor de 1".
En este foro se han publicado fotos de una calidad incontestable. Y en el foro de nikonistas también. Y una simple búsqueda en Flickr de fotos de los distintos modelos del sistema (especialmente la J5) pondrá en muy serias dudas cualquier reticencia en relación con el ruido a ISOS altos respecto de, por ejemplo, las micro 4/3.
No es una cuestión de calidad de resultados sino de versatilidad, de adaptabilidad y de prioridades, simplemente. Yo he pasado ampliamente por los tres sistemas: Nikon 1, micro 4/3 y APS-C, tanto de Sony como de Fuji. Y, sinceramente, me quedo con mis Nikon V2 y J5 como primer equipo, y con mis micro 4/3 de Lumix, sin la menor duda. No en balde pertenezco a ese amplio nicho de usuarios mayores de 60 años para los que la compacidad supone la diferencia entre hacer o no hacer todo tipo de fotografía de la manera más accesible.
Por cierto, Soyeltroll: también he tenido (y conservo) la NX mini y te puedo decir que es UNA PASADA. Y no hemos de olvidar, en esta vorágine prosónyca, que Sony es, al igual que Samsung, una marca de consumo y, como tal, expone a sus usuarios exactamente a los mismos riesgos en el tiempo.


Yo tampoco entiendo muy bien a qué se le llama un sistema poco serio.
Pero por lo que leo, deduzco que puede ser a aquel que no es el que yo elijo, el que me gusta o me da lo que yo quiero cuando lo quiero.
Debe de haber tantas definiciones de sistema serio como de otras cosas, al final.

Interpretaciones personales interesadas elevadas al rango de verdades absolutas de interés general.
Vamos...lo de siempre.

Y si , de paso, la lógica (o ilógica, vete a saber) comercial, productiva, financiera, de una multinacional, cae del lado de nuestros intereses...miel sobre hojuelas: es que teníamos razón y el universo entero ha conspirado para demostrarlo (apúntate esa Coelho).

No sé, socio, me parece que en el fondo es que te quieren.
Ya sabes. Ni contigo ni sin ti tienen SUS males remedio.



PD: Yo tengo más suerte, a mi sólo me echan de menos mis amigos, seguro que porque soy mucho peor "presonahumana". :lol:
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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor Siniestro » Dom Ago 19, 2018 9:39 am

jotae escribió:
Siniestro escribió:
soyeltroll escribió:[quote="Siniestro"]Parece una lumix g9.
Me encanta ver a Nikon pasando por fin por el aro de las sin espejo. Espero que tengan suerte ya que parece que la compañía no va muy bien.

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Mejor dicho, que se lo tome en serio, porque lo de las Nikon1 nunca lo pareció.

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Yo ni las incluyo en sistemas serios. Las Canon m tampoco. Y Sony si no mejora su sistema apsc... Lo mismo.

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¿Y qué diablos es un sistema "serio"? ¿No será que no las habéis usado o probado siquiera? ¿No será que, si las habéis usado, no les habéis descubierto los secretos para su mejor rendimiento? Todavía no conozco ninguna mirrorless tan rápida en reacción y enfoque preciso y fiable como una Nikon 1. Yo, sinceramente, no veo tanta diferencia, por ejemplo, con las micro 4/3. Y en cuestión de enfoque... ¡ni de lejos!
El fracaso del sistema 1 tan sólo se ha debido a una asombrosa falta de criterio de la marca para dar continuidad a la bancada óptica y, en todo caso, a un diseño inicial de su Nikon V1 que la hacía particularmente incómoda, aunque sus resultados eran espectaculares para un sensor de 1".
En este foro se han publicado fotos de una calidad incontestable. Y en el foro de nikonistas también. Y una simple búsqueda en Flickr de fotos de los distintos modelos del sistema (especialmente la J5) pondrá en muy serias dudas cualquier reticencia en relación con el ruido a ISOS altos respecto de, por ejemplo, las micro 4/3.
No es una cuestión de calidad de resultados sino de versatilidad, de adaptabilidad y de prioridades, simplemente. Yo he pasado ampliamente por los tres sistemas: Nikon 1, micro 4/3 y APS-C, tanto de Sony como de Fuji. Y, sinceramente, me quedo con mis Nikon V2 y J5 como primer equipo, y con mis micro 4/3 de Lumix, sin la menor duda. No en balde pertenezco a ese amplio nicho de usuarios mayores de 60 años para los que la compacidad supone la diferencia entre hacer o no hacer todo tipo de fotografía de la manera más accesible.
Por cierto, Soyeltroll: también he tenido (y conservo) la NX mini y te puedo decir que es UNA PASADA. Y no hemos de olvidar, en esta vorágine prosónyca, que Sony es, al igual que Samsung, una marca de consumo y, como tal, expone a sus usuarios exactamente a los mismos riesgos en el tiempo.[/quote]Tuve una v1 que vendí en este mismo foro.
Yo no hablo por hablar.
Para mi un sistema serio es un sistema que tiene cuerpos y ópticas variadas y que tiene todo el apoyo de sus desarrolladores. Las nikon 1 estaban capadas por software para proteger a las réflex nikon de gama baja.
Luego hay marcas como Sony o nikon que solo se toman en serio su sistema full frame y dejan al apsc bastante abandonado. No conciben que alguien pueda preferir un sensor apsc sobre un ff. Afortunadamente ahí están Fuji, olympus o Panasonic haciendo cosas interesantes con sus monturas.

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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor Guillermo Luijk » Dom Ago 19, 2018 10:23 am

Nikon lanzo lanzó el 1 demasiado caro como para interesar a nadie más que a acérrimos de la marca; he leído a fpato defendiéndolo en Nikonistas por ejemplo, diciendo que "enfocaba rápido" (lo único que podía decir el hombre, cuando siempre despreció cualquier otro sistema sin espejo). Cuando los precios se bajaron a niveles más asequibles ya no interesó a nadie. Ahora es la propia Nikon la que le da carpetazo y no va a hacer más cuerpos ni ópticas. A lo mejor en toda esa secuencia de hechos está la definición de sistema "poco serio".

Pero al que le guste de verdad y con los objetivos que existen le baste, debería dar gracias al cielo porque gracias a que el sistema está RIP va a poder conseguir repuestos a precio de risa comparado con lo que le pediría Nikon si el sistema fuera un superventas. No sé a qué viene tanta crítica a Nikon por darle carpetazo si os viene de perlas.

Salu2!

PD: bienvenido de vuelta Jotaesege, ha costado un poco más que con jotae pero veo que a ti también se te ha pasado el berrinche. Ayyy si es que tenéis menos palabra que un político :D
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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor oronet commander » Dom Ago 19, 2018 10:37 am

Sólo como curiosidad -nunca usé ninguna, y además entiendo que la cuestión de la "seriedad" es puramente semántica-, la discusión de si el Nikon 1 fue un sistema "serio" viene de lejos: el propio Thom Hogan tuvo que dar su opinión hace unas semanas:

Update: I’m seeing a lot of people write about Nikon’s first serious mirrorless system. Sorry, but the Nikon 1 was a serious system. No other mirrorless system had some of the things that Nikon pioneered there, including early phase detect focus that worked, the AW, an 85mm equivalent f/1.2 lens, and the 189-810mm equivalent telephoto. Nikon did confuse themselves about how the camera should be positioned, but the Nikon 1 system had several key D3 designers in its development, and this was a very serious product that was marketed and priced poorly.


No sé si lo habríais comentado ya...
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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor Juankinki » Dom Ago 19, 2018 10:38 am

Siniestro escribió:
Luego hay marcas como Sony o nikon que solo se toman en serio su sistema full frame y dejan al apsc bastante abandonado. No conciben que alguien pueda preferir un sensor apsc sobre un ff. Afortunadamente ahí están Fuji, olympus o Panasonic haciendo cosas interesantes con sus monturas.

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Huuummm....Pienso que con las 6500 y 7200, Sony y Nikon respectivamente, no han dejado abandonado precisamente el sistema APSC.
Otra cosa es el precio que estemos dispuestos a pagar por estas cámaras en comparación con el de una de formato completo, sobre todo ahora que los modelos más "antiguos" están muy asequibles. Yo, por ejemplo, vendí una estupenda A7II con 3200 disparos por 850 euros.

Saludos,
Juan.
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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor Siniestro » Dom Ago 19, 2018 10:45 am

Juankinki escribió:
Siniestro escribió:
Luego hay marcas como Sony o nikon que solo se toman en serio su sistema full frame y dejan al apsc bastante abandonado. No conciben que alguien pueda preferir un sensor apsc sobre un ff. Afortunadamente ahí están Fuji, olympus o Panasonic haciendo cosas interesantes con sus monturas.

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Huuummm....Pienso que con las 6500 y 7200, Sony y Nikon respectivamente, no han dejado abandonado precisamente el sistema APSC.
Otra cosa es el precio que estemos dispuestos a pagar por estas cámaras en comparación con el de una de formato completo, sobre todo ahora que los modelos más "antiguos" están muy asequibles. Yo, por ejemplo, vendí una estupenda A7II con 3200 disparos por 850 euros.

Saludos,
Juan.
Para ponerle objetivos enormes y caros diseñados para ff? No gracias. Y Sony solo tiene un estilo de cuerpo para apsc. Ni empuñaduras ni nada...
Para eso compro la ff que los cuerpos no están mucho más caros.


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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor soyeltroll » Dom Ago 19, 2018 11:04 am

Yo tampoco tengo la sensación que las Dx esten abandonadas o sean poco serias, no disponen de la variedad y calidad que hay en Fx pero siguen teniendo mucha de cada.

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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor jotae » Dom Ago 19, 2018 11:19 am

oronet commander escribió:Sólo como curiosidad -nunca usé ninguna, y además entiendo que la cuestión de la "seriedad" es puramente semántica-, la discusión de si el Nikon 1 fue un sistema "serio" viene de lejos: el propio Thom Hogan tuvo que dar su opinión hace unas semanas:

Update: I’m seeing a lot of people write about Nikon’s first serious mirrorless system. Sorry, but the Nikon 1 was a serious system. No other mirrorless system had some of the things that Nikon pioneered there, including early phase detect focus that worked, the AW, an 85mm equivalent f/1.2 lens, and the 189-810mm equivalent telephoto. Nikon did confuse themselves about how the camera should be positioned, but the Nikon 1 system had several key D3 designers in its development, and this was a very serious product that was marketed and priced poorly.


No sé si lo habríais comentado ya...


Un buen ejemplo de ver de otra forma un sistema presuntamente "no serio".
Efectivamente, el hecho de que se haya dejado de fabricar el sistema 1 de Nikon nos favorece a quienes sí le hemos sacado provecho y descubierto sus bondades "reales" a través del reconocimiento de nuestras propias limitaciones (no tanto las del hardware). Pero, personalmente (y después de haberme gastado una pasta con la V3) habría deseado su continuidad.
Sony ha abandonado su sistema APS-C, pero no así Nikon, que sí ha seguido sacando al mercado nuevos modelos y mejorando en compacidad sus diseños. Por no hablar de ese amplio catálogo de ópticas utilizables en ambos sistemas, con esa previsión de recorte para las ópticas DX.
Me resulta cuando menos "curioso" que se haya criticado a Samsung argumentando ser una marca "de consumo". ¿Y qué diablos es Sony sino una marca de "electrónica de consumo", que ha tenido que aprovechar y parasitar el trabajo de otros para iniciarse en el mundo de la fotografía? Hasta ahora ha campado a sus anchas en base a ser la ÚNICA mirrorless de formato completo, lo que, evidentemente, la hacía ser "la mejor" :lol: . La entrada en escena de Nikon es una clara amenaza (la primera), y algunos fanboys sónycos ya se están poniendo nerviosos y salen a los foros a despotricar de las "ocurrencias" de Nikon sin conocer otra cosa que "rumores" y con el "sólido argumento" de un sistema fallido como el Nikon 1. En fin.... personalmente he tenido demasiadas cámaras como para ser "marquista" sospechoso de afinidades hipsterianas y otras fatuidades. Con el cacharreo fotográfico me ocurre exactamente como con otro "amor" de mi vida: el fútbol. Me entusiasma el juego, pero detesto profundamente a sus protagonistas, sectas y talibanes. ;)
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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor jotae » Dom Ago 19, 2018 11:26 am

soyeltroll escribió:Ay Jotae... tanto te pueden tus ansias de defender tus ideas que te "olvidas" de leer la palabra LUMINOSO...


¿Conoces de algún ultrangular (al menos de ese rango focal) más "luminoso"? No me parece que un f:3.5 (igual luminosidad que el Zuiko, por cierto) no lo sea, la verdad. Y los usuarios olympistas que lo tienen flipan en colores con él. ¡Y cuesta lo mismo que el Nikkor 1!
No, no me ha pasado desapercibida la "condicionante". La única diferencia de criterios es que ese medio punto de más, que tan importante es para muchos, no lo es para mi. Y mucho menos en un ultrangular, que ni siquiera gana absolutamente nada en cuestiones de desenfoque selectivo.
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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor soyeltroll » Dom Ago 19, 2018 11:31 am

jotae escribió:
soyeltroll escribió:Ay Jotae... tanto te pueden tus ansias de defender tus ideas que te "olvidas" de leer la palabra LUMINOSO...


¿Conoces de algún ultrangular (al menos de ese rango focal) más "luminoso"? No me parece que un f:3.5 (igual luminosidad que el Zuiko, por cierto) no lo sea, la verdad. Y los usuarios olympistas que lo tienen flipan en colores con él. ¡Y cuesta lo mismo que el Nikkor 1!
No, no me ha pasado desapercibida la "condicionante". La única diferencia de criterios es que ese medio punto de más, que tan importante es para muchos, no lo es para mi. Y mucho menos en un ultrangular, que ni siquiera gana absolutamente nada en cuestiones de desenfoque selectivo.


Lo sabes perfectamente, M.zuiko 7-14f2.8, pana 8-18 f2.8-4, Canon 14mmf2.8 EF L, Nikkor AFS 14-24f2.8, Sony 16-36f2.8 GM y En fuji quizas el 14f2.8 un poco menos angular...
Y para nocturnas por ejemplo.
Última edición por soyeltroll el Dom Ago 19, 2018 11:40 am, editado 1 vez en total
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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor Guillermo Luijk » Dom Ago 19, 2018 11:34 am

jotae escribió:Me resulta cuando menos "curioso" que se haya criticado a Samsung argumentando ser una marca "de consumo". ¿Y qué diablos es Sony sino una marca de "electrónica de consumo"

jeje, pues en este foro no he leído a nadie criticar a Samsung por ser una marca de consumo. En cambio a ti sí te lo he oído decir despectivamente de Sony varias veces, como ahora mismo sin ir más lejos. Ese doble raserooo, que se nos ve el plumerooo...

Salu2!
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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor templario » Dom Ago 19, 2018 11:38 am

Vuelven las parrafadas pedantes... Menos palabra que los políticos, que ya es decir.

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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor jotae » Dom Ago 19, 2018 11:43 am

soyeltroll escribió:
jotae escribió:
soyeltroll escribió:Ay Jotae... tanto te pueden tus ansias de defender tus ideas que te "olvidas" de leer la palabra LUMINOSO...


¿Conoces de algún ultrangular (al menos de ese rango focal) más "luminoso"? No me parece que un f:3.5 (igual luminosidad que el Zuiko, por cierto) no lo sea, la verdad. Y los usuarios olympistas que lo tienen flipan en colores con él. ¡Y cuesta lo mismo que el Nikkor 1!
No, no me ha pasado desapercibida la "condicionante". La única diferencia de criterios es que ese medio punto de más, que tan importante es para muchos, no lo es para mi. Y mucho menos en un ultrangular, que ni siquiera gana absolutamente nada en cuestiones de desenfoque selectivo.


Lo sabes perfectamente, 7-14f2.8, nocturnas


Pues eso... el "medio punto", sin más. O sea: la diferencia entre disparar a 800 o a 1000 ISO. Y, por supuesto, la diferencia en precio, tamaño y peso por ese medio punto. Pero, por supuesto, es una mera cuestión de prioridades personales que a mi no me sirve para cuestionar todo un sistema. Echo de menos, con mayor enjundia, un buen objetivo macro o un angular fijo luminoso (21 o 24 mm. a f:2 o 2.8). En cuanto a bancada óptica estamos de acuerdo, aunque para mis prioridades sea suficiente.
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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor jotae » Dom Ago 19, 2018 11:44 am

templario escribió:Vuelven las parrafadas pedantes... Menos palabra que los políticos, que ya es decir.

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:!: :!: :!:
Sin comentarios.
jotae
 

Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor Juankinki » Dom Ago 19, 2018 11:45 am

jotae escribió:
Sony ha abandonado su sistema APS-C, pero no así Nikon, que sí ha seguido sacando al mercado nuevos modelos y mejorando en compacidad sus diseños. Por no hablar de ese amplio catálogo de ópticas utilizables en ambos sistemas, con esa previsión de recorte para las ópticas DX.


Vuelvo a insistir, Sony no ha abandonado nada. La A6500 es una cámara redonda (salvo el precio) y hay más objetivos para APSC que para FF.
Otra cosa es que os guste o no, eso es cuestión de elección personal. En cuanto baje de precio seguramente me pille una para sustituir a la GM5, a la E-PL7 y, posiblemente, a la E-M5II. Pienso que ofrece mucho más que las anteriores en un cuerpo realmente compacto y ligero.
Como yo tampoco soy talibán de nada, diré que realmente lo que me retiene en m 4/3 es la calidad soberbia del Zuiko 12-40, sólo comparable a la del Sony 24-105. Por desgracia no existe una lente similar para el sistema APSC de Sony.

Saludos,
Juan.
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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor soyeltroll » Dom Ago 19, 2018 11:51 am

Anda como mola, ahora la diferencia entre un 14-42mm f3.5-5.6 y un 12-40f2.8 es medio punto de diafragma... Pos voy a vender ya mismo el 12-40!!! Que idiota he sido!!! Gracias Jotae por abrirme los ojos!!!
Y yo obsecionado con apertura continua, estanqueidad y gilipolleces así...

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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor Siniestro » Dom Ago 19, 2018 11:52 am

Juankinki escribió:
jotae escribió:
Sony ha abandonado su sistema APS-C, pero no así Nikon, que sí ha seguido sacando al mercado nuevos modelos y mejorando en compacidad sus diseños. Por no hablar de ese amplio catálogo de ópticas utilizables en ambos sistemas, con esa previsión de recorte para las ópticas DX.


Vuelvo a insistir, Sony no ha abandonado nada. La A6500 es una cámara redonda (salvo el precio) y hay más objetivos para APSC que para FF.
Otra cosa es que os guste o no, eso es cuestión de elección personal. En cuanto baje de precio seguramente me pille una para sustituir a la GM5, a la E-PL7 y, posiblemente, a la E-M5II. Pienso que ofrece mucho más que las anteriores en un cuerpo realmente compacto y ligero.
Como yo tampoco soy talibán de nada, diré que realmente lo que me retiene en m 4/3 es la calidad soberbia del Zuiko 12-40, sólo comparable a la del Sony 24-105. Por desgracia no existe una lente similar para el sistema APSC de Sony.

Saludos,
Juan.
Pero que objetivos? A la altura de los ff? Zooms f4 giga enormes a precio de pata negra ff? Algún fijo luminoso a precio razonable?

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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor jotae » Dom Ago 19, 2018 11:56 am

Volviendo al tema: si se cumplen las previsiones o sospechas apuntadas por JotaEseGé respecto de la montura de las nuevas Nikon Z, la marca habrá dado un puñetazo de autoridad en la mesa y en Sony temblarán con el fundado temor de perder su hegemonía en el formato. Está claro que no voy a optar por dicho formato, pero imagino que en la competencia saldrá ganando el consumidor y que la evolución ha comenzado. ¡Que pase el siguiente! :mrgreen:
jotae
 

Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor templario » Dom Ago 19, 2018 12:06 pm

jotae escribió:
templario escribió:Vuelven las parrafadas pedantes... Menos palabra que los políticos, que ya es decir.

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:!: :!: :!:
Sin comentarios.
Sin comentarios pedantes mejor. Que así los que tenemos bachillerato antiguo no nos perdemos con tanta cultura y prosa. Defiende el sistema nikon 1, pero no es mejor que su competencia. Capadas, caras y salvo la última, con un sensor peor que sus análogas. Que haces buenas fotos, pues si. También las harás con una compacta o móvil.

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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor jotae » Dom Ago 19, 2018 12:08 pm

soyeltroll escribió:Anda como mola, ahora la diferencia entre un 14-42mm f3.5-5.6 y un 12-40f2.8 es medio punto de diafragma... Pos voy a vender ya mismo el 12-40!!! Que idiota he sido!!! Gracias Jotae por abrirme los ojos!!!
Y yo obsecionado con apertura continua, estanqueidad y gilipolleces así...

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¿Acaso necesitas mezclar churras con merinas para defender tus "argumentos"? Te he leído comentarios demasiado inteligentes como para aceptar como tuyo este último. ¿Son comparables esas focales y sus otras propiedades? Claramente, no. No sé a qué viene tu apunte. Todos sabemos que ese Zuiko 12-40 mm. 2.8 es el "pata negra" por excelencia del sistema, y a un precio más que aceptable. De hecho no encontraremos otro similar o equivalente en ningún otro sistema. No he encontrado otro caso igual al reconocimiento recibido por ese objetivo en todos los foros y análisis publicados. Si Nikon 1 tuviera algo así en su bancada óptica, otro gallo habría cantado seguramente.
jotae
 

Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor jotae » Dom Ago 19, 2018 12:12 pm

templario escribió:
jotae escribió:
templario escribió:Vuelven las parrafadas pedantes... Menos palabra que los políticos, que ya es decir.

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:!: :!: :!:
Sin comentarios.
Sin comentarios pedantes mejor. Que así los que tenemos bachillerato antiguo no nos perdemos con tanta cultura y prosa. Defiende el sistema nikon 1, pero no es mejor que su competencia. Capadas, caras y salvo la última, con un sensor peor que sus análogas. Que haces buenas fotos, pues si. También las harás con una compacta o móvil.

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No está hecha la miel para la boca del asno. ;)
¿Acaso el foro es tu cortijo como para utilizar el desprecio con total impunidad? ¿O es impotencia para argumentar?
Yo también soy un "bachiller antiguo", a secas. Pero me respeto.
¿Seguimos hablando de "fotografía"? ¿O prefieres desvirtuar el hilo y acusar de hacerlo a los demás? :twisted:
En cualquier caso, gracias por ponerte en evidencia.
jotae
 

Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor dhubhe » Dom Ago 19, 2018 12:27 pm

Hola,
Como se calienta el personal, no? Parece que nos vayan a dar algo las marcas por defenderlas o atacarlas ... :o

Que es bueno que nikon y canos saquen más cosas nuevas? Pues para mi si.
Que sacar un nuevo sistema va a perjudicar a otros, aunque sea dentro de la misma marca? Pues para mi también.

Sony sigue manteniendo vivas las montura A y E, tanto en FF como en APSC, aunque la montura A está bastante abandonada de novedades, sólo recibe sus actualizaciones de calendario, cada dos o cuatro años, y no se ven nuevos desarrollos de objetivos.

Supongo que lo mismo le ha pasado ahora a Nikon y quizás le pueda pasar también a Canon. No se puede estar activo con cuatro tipos de cámaras y cuatro tipo de objetivos dentro de una misma marca, con la cantidad de competencia y bajas ventas en el sector. (unos entran y otros van saliendo).

Un saludo y que no nos afecte tanto el calor ;)
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Re: Nikon sin espejo para este año fiscal

Notapor Juankinki » Dom Ago 19, 2018 12:33 pm

Siniestro escribió:
Juankinki escribió:
jotae escribió:
Sony ha abandonado su sistema APS-C, pero no así Nikon, que sí ha seguido sacando al mercado nuevos modelos y mejorando en compacidad sus diseños. Por no hablar de ese amplio catálogo de ópticas utilizables en ambos sistemas, con esa previsión de recorte para las ópticas DX.


Vuelvo a insistir, Sony no ha abandonado nada. La A6500 es una cámara redonda (salvo el precio) y hay más objetivos para APSC que para FF.
Otra cosa es que os guste o no, eso es cuestión de elección personal. En cuanto baje de precio seguramente me pille una para sustituir a la GM5, a la E-PL7 y, posiblemente, a la E-M5II. Pienso que ofrece mucho más que las anteriores en un cuerpo realmente compacto y ligero.
Como yo tampoco soy talibán de nada, diré que realmente lo que me retiene en m 4/3 es la calidad soberbia del Zuiko 12-40, sólo comparable a la del Sony 24-105. Por desgracia no existe una lente similar para el sistema APSC de Sony.

Saludos,
Juan.
Pero que objetivos? A la altura de los ff? Zooms f4 giga enormes a precio de pata negra ff? Algún fijo luminoso a precio razonable?

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Sí, sí...ya he dicho que el punto más débil del sistema es no tener unos zoom comparables en calidad al Zuiko 12-40 o al 7-14. :cry:
Por lo demás el resto de objetivos, como el 18-105, no son peores que los que no son PRO en m 4/3.
En cuanto a los fijos, no estoy en disposición de opinar ya que sólo tengo adaptados antiguos y carezco de elementos de juicio para poder comparar. Sólo tuve el Zuiko 17mm f/ 1.8 y lo vendí porque no me pareció que era tanto como para tirar cohetes.

Saludos,
Juan.
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