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Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

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Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor xprim » Jue Sep 13, 2018 9:07 pm

Hola a todos,

¿Alguien usa degradados de sistema 100 en m43? Lo digo por que ya me he equivocado una vez y no quisiera repetir. Me explico: compré un Lucroit de 100x150 que ciertamente tiene una calidad estupenda, el problema es que la parte degradada es tan amplia (y supongo que nuestro sensor tan pequeño) que cuando empieza a oscurecer el cielo ya se ha metido en la parte inferior, ya sea agua o tierra, con lo cual no acaba de hacer el efecto deseado.

Por ello os pregunto a los que lo uséis, sobre que degradado de calidad usáis en paisaje con m43 y si es lo suficiente “duro” para este sensor.

La alternativa sería pasarme a Lee o Haida 75, o Formatt 85 pero con el 7-14 2.8 no lo podría usar.

Saludos y gracias.
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor deixonar » Vie Sep 14, 2018 9:01 am

Y digo yo, por decir algo.
No será más bien ese efecto que dices debido al tamaño de la lente que del sensor?
Supongo que con una lente de diámetro pequeño, un filtro grande no captará todo el degradado.
Saludos.


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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor rush81 » Vie Sep 14, 2018 9:32 am

Yo tengo lee de 75 y genial con el 9-18.
Como no me sirve ese sistema para un angular Sony tipo 16-35 me evito la tentacion :-)
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor jcxl » Vie Sep 14, 2018 8:25 pm

En filtros tienes distintas transiciones, soft (suave), hard (dura), medium (para cuando hay objetos en el horizonte), inversos y todos ellos con distintas densidades desde 1 paso a 5 pasos, quizás el fallo esta mas en el filtro que en el sistema, Nisi por ejemplo para el 7-14 tiene el portafiltros de 150 mm y con la calidad que tienen estará todo estudiado y probado
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor xprim » Sab Sep 15, 2018 7:48 am

Gracias por las respuestas.

jcxl escribió:En filtros tienes distintas transiciones, soft (suave), hard (dura), medium (para cuando hay objetos en el horizonte), inversos y todos ellos con distintas densidades desde 1 paso a 5 pasos, quizás el fallo esta mas en el filtro que en el sistema, Nisi por ejemplo para el 7-14 tiene el portafiltros de 150 mm y con la calidad que tienen estará todo estudiado y probado


Precisamente los médium es lo que estaba mirando, pero que yo sepa solo están en Lee y son de resina.

rush81 escribió:Yo tengo lee de 75 y genial con el 9-18.
Como no me sirve ese sistema para un angular Sony tipo 16-35 me evito la tentacion :-)


A mi me gustaría tener un sistema de filtros para los fijos pequeños y los pros, lo cual se puede conseguir con Lee Seven5, excepto para el 7-14. Y tener un sistema 100 solo para este objetivo... [emoji15].

deixonar escribió:Y digo yo, por decir algo.
No será más bien ese efecto que dices debido al tamaño de la lente que del sensor?
Supongo que con una lente de diámetro pequeño, un filtro grande no captará todo el degradado.


Las pruebas las hice con el 12-40, y ni me planteé hacerlo con los pequeños, por que el efecto seria peor. Pero seguramente tiene razón y no es el sensor sino los objetivos.

Tal como yo lo veo, tengo dos opciones:

1. Tener dos sistemas, uno de 100 para los pros y otro de 75 para los fijos (básicamente el 12 2.0), pero es caro (o carísimo, más bien) y no lo soluciona todo, ya que el polarizador de Lucroit empieza a vieñetear a 9 en el 7-14.

2. Intentar aunarlos en uno con Lee Seven5 (tiene adaptadores desde el 40-150 hasta el 45 1.8), el problema es que el 7-14 se queda fuera de la ecuación, y para paisajes es básico. Por otra parte, en este sistema, la posición del polarizador es la más inadecuada ya que se sitúa en la parte exterior (puede producir reflejos) y su tamaño lo hace carísimo.

En resumen, estoy más liado que la pata de un romano [emoji17]
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor jcxl » Sab Sep 15, 2018 8:55 pm

Nisi también tiene el medium y es en vidrio óptico, yo personalmente me gusta mas Nisi por la calidad tanto del portafiltros como de los filtros y la medida de 100 mm es la que tiene mayor variedad de filtros, me parece un gasto usar 2 sistemas distintos cuando con el de 100 mm puedes usarlo en todos tus objetivos, yo los vendo muy bien para cámaras APS-C, micro 4/3 y full frame los de 150 mm, también tengo distribuidor de Lee pero aun no los he subido a la web porque el sistema Nisi esta por encima en calidad
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor xprim » Lun Sep 17, 2018 2:25 pm

Gracias jcxl, he mirado en la web de Nisi y tiene un catalogo muy completo, amen de que el portafiltros, al menos el de 100 V5, tiene una pinta estupenda. La única pega que le veo es la falta de adaptador para el 7-14 de Oly, sino seria redondo.

Si el portafiltros de 70 está a la misma altura es para pensárselo, aunque en este sistema no hay graduado medio, es curioso.

Más lio [emoji4]
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor xprim » Lun Sep 17, 2018 2:28 pm

jcxl escribió:me parece un gasto usar 2 sistemas distintos cuando con el de 100 mm puedes usarlo en todos tus objetivos


Por cierto, con el de 100 no podría usar los fijos (el de 12 2.0 básicamente), entiendo que en este caso te refieres a usar anillos adaptadores.
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor jcxl » Mié Sep 19, 2018 11:21 pm

Para el V5 no hay adaptador oficial, pero un distribuidor en Inglaterra los fabrica el, para el 7-14 Nisi fabrica el portafiltros de 150 mm de la serie Q (sin polarizador) supongo que pronto saldrá la versión S5 de 150 mm para el, el de 100 mm tiene adaptadores hasta 52 mm de diámetro

Ojo no confundir el V5 con el V5PRO que es una versión mejorada y pronto saldrá el V5 Alpha que sera una versión sin polarizador que se venderá a parte, la mayor variedad de filtros en todas las marcas esta en 100 mm y 150 mm y Nisi tiene algunos como el Natural Night muy interesantes
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Alfon80 » Jue Sep 20, 2018 2:35 pm

Pars el V5 y el V5 pro en la web de Phil Norton hay un adaptador pars el 7 14mm. Te lo manda a España.
Yo lo tenía e iba genial con los filtros 100x100.


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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor xprim » Lun Sep 24, 2018 10:59 am

Alfon80 escribió:Pars el V5 y el V5 pro en la web de Phil Norton hay un adaptador pars el 7 14mm. Te lo manda a España.
Yo lo tenía e iba genial con los filtros 100x100.


Que buena pinta tiene. Si ya se pudiera usar con el polarizador sería increíble. El de Lucroit parece ser que viñetea a 9mm.


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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor xprim » Lun Sep 24, 2018 11:03 am

jcxl escribió:Para el V5 no hay adaptador oficial, pero un distribuidor en Inglaterra los fabrica el, para el 7-14 Nisi fabrica el portafiltros de 150 mm de la serie Q (sin polarizador) supongo que pronto saldrá la versión S5 de 150 mm para el, el de 100 mm tiene adaptadores hasta 52 mm de diámetro

Ojo no confundir el V5 con el V5PRO que es una versión mejorada y pronto saldrá el V5 Alpha que sera una versión sin polarizador que se venderá a parte, la mayor variedad de filtros en todas las marcas esta en 100 mm y 150 mm y Nisi tiene algunos como el Natural Night muy interesantes


He visto algunos ejemplos del Natural Night y luce muy bien.

Por otra parte lo único que me tira para atrás del sistema 70 de Nisi es que el filtro nd solo llega hasta 10 pasos y para usarlo de día sería conveniente 15, toda vez que no podemos cerrar demasiado el diafragma para evitar la difracción.



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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor jcxl » Lun Sep 24, 2018 10:48 pm

Polarizador en 100 mm Nisi tiene uno cuadrado que por lo visto va muy bien, en 70 mm hace tiempo que no sacan ningún filtro nuevo, están centrados en 100 mm y 150 mm.

Hace unos días voy recibiendo mensajes en Facebook de una novedad que saca la marca Irix, hoy por fin me han desvelado esa novedad y es una serie de filtros de 100 mm que parece ser que se esta convirtiendo en el estandar
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Rafa18 » Lun Sep 24, 2018 11:49 pm

Leyendo por encima en hilo veo que este tema de los filtros degradados es bastante complejo.

Como novato quería preguntar.

¿Que hay de los degradados circulares? No se suele hablar de ellos, en principio me parecen muy cómodos de usar salvo por la pega de no poder mover el horizonte del centro de la lente.
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor xprim » Mar Sep 25, 2018 6:22 am

Rafa18 escribió:Leyendo por encima en hilo veo que este tema de los filtros degradados es bastante complejo.

Como novato quería preguntar.

¿Que hay de los degradados circulares? No se suele hablar de ellos, en principio me parecen muy cómodos de usar salvo por la pega de no poder mover el horizonte del centro de la lente.


Sinceramente nunca los he visto, aunque no deben ser nada prácticos precisamente por no poder moverse verticalmente. Ya seria casualidad que la composición coincidiese con el degradado.
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor xprim » Mar Sep 25, 2018 6:30 am

jcxl escribió:Hace unos días voy recibiendo mensajes en Facebook de una novedad que saca la marca Irix, hoy por fin me han desvelado esa novedad y es una serie de filtros de 100 mm que parece ser que se esta convirtiendo en el estandar


Te refieres a este http://en.irixlens.com/press-centre/irix-presents-its-edge-100-filter-system?
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Rafa18 » Mar Sep 25, 2018 12:47 pm

xprim escribió:Sinceramente nunca los he visto, aunque no deben ser nada prácticos precisamente por no poder moverse verticalmente. Ya seria casualidad que la composición coincidiese con el degradado.


Bueno, supuestamente eres tu el que ajusta la composición para que el degradado coincida, o sea, que colocas el horizonte en el centro de la imagen lo cual limita mucho.

Es de suponer que por eso mismo estos filtros no tienen mucha demanda.
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor jcxl » Mar Sep 25, 2018 10:12 pm

Si, los nuevos filtros Irix

En cuanto a los degradados circulares no tienen demanda, son mejor los rectangulares
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Rafa18 » Mié Sep 26, 2018 7:02 pm

Tomo nota pero de momento aún no me veo en la necesitad de comprar uno así que tengo tiempo para ponerme al día sobre "el mundo de los filtros degradados".
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Alfon80 » Mié Sep 26, 2018 9:02 pm

Rafa18 escribió:Tomo nota pero de momento aún no me veo en la necesitad de comprar uno así que tengo tiempo para ponerme al día sobre "el mundo de los filtros degradados".
Pues es un mundo muy interesante, pero como todo en está afición, si lo quieres bueno es caro.
Básicamente sirven para compensar la exposición del cielo con la parte de la tierra o del primer plano. Así no se quema el cielo.
Hay de varios tipos, los degradados suaves, los inversos... Si buscas un poco por Internet hay mil sitios que lo explican. Creo recordar que en la web de priccesingraw había 3 entradas dedicadas a los nd y a estos.
Saludos

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