Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

[xprim]

Hola a todos,

¿Alguien usa degradados de sistema 100 en m43? Lo digo por que ya me he equivocado una vez y no quisiera repetir. Me explico: compré un Lucroit de 100x150 que ciertamente tiene una calidad estupenda, el problema es que la parte degradada es tan amplia (y supongo que nuestro sensor tan pequeño) que cuando empieza a oscurecer el cielo ya se ha metido en la parte inferior, ya sea agua o tierra, con lo cual no acaba de hacer el efecto deseado.

Por ello os pregunto a los que lo uséis, sobre que degradado de calidad usáis en paisaje con m43 y si es lo suficiente “duro” para este sensor.

La alternativa sería pasarme a Lee o Haida 75, o Formatt 85 pero con el 7-14 2.8 no lo podría usar.

Saludos y gracias.

[deixonar]

Y digo yo, por decir algo.
No será más bien ese efecto que dices debido al tamaño de la lente que del sensor?
Supongo que con una lente de diámetro pequeño, un filtro grande no captará todo el degradado.
Saludos.


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[rush81]

Yo tengo lee de 75 y genial con el 9-18.
Como no me sirve ese sistema para un angular Sony tipo 16-35 me evito la tentacion

[jcxl]

En filtros tienes distintas transiciones, soft (suave), hard (dura), medium (para cuando hay objetos en el horizonte), inversos y todos ellos con distintas densidades desde 1 paso a 5 pasos, quizás el fallo esta mas en el filtro que en el sistema, Nisi por ejemplo para el 7-14 tiene el portafiltros de 150 mm y con la calidad que tienen estará todo estudiado y probado

[xprim]

Gracias por las respuestas.

En filtros tienes distintas transiciones, soft (suave), hard (dura), medium (para cuando hay objetos en el horizonte), inversos y todos ellos con distintas densidades desde 1 paso a 5 pasos, quizás el fallo esta mas en el filtro que en el sistema, Nisi por ejemplo para el 7-14 tiene el portafiltros de 150 mm y con la calidad que tienen estará todo estudiado y probado

Precisamente los médium es lo que estaba mirando, pero que yo sepa solo están en Lee y son de resina.

Yo tengo lee de 75 y genial con el 9-18.
Como no me sirve ese sistema para un angular Sony tipo 16-35 me evito la tentacion

A mi me gustaría tener un sistema de filtros para los fijos pequeños y los pros, lo cual se puede conseguir con Lee Seven5, excepto para el 7-14. Y tener un sistema 100 solo para este objetivo... [emoji15].

Y digo yo, por decir algo.
No será más bien ese efecto que dices debido al tamaño de la lente que del sensor?
Supongo que con una lente de diámetro pequeño, un filtro grande no captará todo el degradado.

Las pruebas las hice con el 12-40, y ni me planteé hacerlo con los pequeños, por que el efecto seria peor. Pero seguramente tiene razón y no es el sensor sino los objetivos.

Tal como yo lo veo, tengo dos opciones:

1. Tener dos sistemas, uno de 100 para los pros y otro de 75 para los fijos (básicamente el 12 2.0), pero es caro (o carísimo, más bien) y no lo soluciona todo, ya que el polarizador de Lucroit empieza a vieñetear a 9 en el 7-14.

2. Intentar aunarlos en uno con Lee Seven5 (tiene adaptadores desde el 40-150 hasta el 45 1.8), el problema es que el 7-14 se queda fuera de la ecuación, y para paisajes es básico. Por otra parte, en este sistema, la posición del polarizador es la más inadecuada ya que se sitúa en la parte exterior (puede producir reflejos) y su tamaño lo hace carísimo.

En resumen, estoy más liado que la pata de un romano [emoji17]

[jcxl]

Nisi también tiene el medium y es en vidrio óptico, yo personalmente me gusta mas Nisi por la calidad tanto del portafiltros como de los filtros y la medida de 100 mm es la que tiene mayor variedad de filtros, me parece un gasto usar 2 sistemas distintos cuando con el de 100 mm puedes usarlo en todos tus objetivos, yo los vendo muy bien para cámaras APS-C, micro 4/3 y full frame los de 150 mm, también tengo distribuidor de Lee pero aun no los he subido a la web porque el sistema Nisi esta por encima en calidad

[xprim]

Gracias jcxl, he mirado en la web de Nisi y tiene un catalogo muy completo, amen de que el portafiltros, al menos el de 100 V5, tiene una pinta estupenda. La única pega que le veo es la falta de adaptador para el 7-14 de Oly, sino seria redondo.

Si el portafiltros de 70 está a la misma altura es para pensárselo, aunque en este sistema no hay graduado medio, es curioso.

Más lio [emoji4]

[xprim]

me parece un gasto usar 2 sistemas distintos cuando con el de 100 mm puedes usarlo en todos tus objetivos

Por cierto, con el de 100 no podría usar los fijos (el de 12 2.0 básicamente), entiendo que en este caso te refieres a usar anillos adaptadores.

[jcxl]

Para el V5 no hay adaptador oficial, pero un distribuidor en Inglaterra los fabrica el, para el 7-14 Nisi fabrica el portafiltros de 150 mm de la serie Q (sin polarizador) supongo que pronto saldrá la versión S5 de 150 mm para el, el de 100 mm tiene adaptadores hasta 52 mm de diámetro

Ojo no confundir el V5 con el V5PRO que es una versión mejorada y pronto saldrá el V5 Alpha que sera una versión sin polarizador que se venderá a parte, la mayor variedad de filtros en todas las marcas esta en 100 mm y 150 mm y Nisi tiene algunos como el Natural Night muy interesantes

[Alfon80]

Pars el V5 y el V5 pro en la web de Phil Norton hay un adaptador pars el 7 14mm. Te lo manda a España.
Yo lo tenía e iba genial con los filtros 100x100.


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[xprim]

Pars el V5 y el V5 pro en la web de Phil Norton hay un adaptador pars el 7 14mm. Te lo manda a España.
Yo lo tenía e iba genial con los filtros 100x100.

Que buena pinta tiene. Si ya se pudiera usar con el polarizador sería increíble. El de Lucroit parece ser que viñetea a 9mm.


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[xprim]

Para el V5 no hay adaptador oficial, pero un distribuidor en Inglaterra los fabrica el, para el 7-14 Nisi fabrica el portafiltros de 150 mm de la serie Q (sin polarizador) supongo que pronto saldrá la versión S5 de 150 mm para el, el de 100 mm tiene adaptadores hasta 52 mm de diámetro

Ojo no confundir el V5 con el V5PRO que es una versión mejorada y pronto saldrá el V5 Alpha que sera una versión sin polarizador que se venderá a parte, la mayor variedad de filtros en todas las marcas esta en 100 mm y 150 mm y Nisi tiene algunos como el Natural Night muy interesantes

He visto algunos ejemplos del Natural Night y luce muy bien.

Por otra parte lo único que me tira para atrás del sistema 70 de Nisi es que el filtro nd solo llega hasta 10 pasos y para usarlo de día sería conveniente 15, toda vez que no podemos cerrar demasiado el diafragma para evitar la difracción.



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[jcxl]

Polarizador en 100 mm Nisi tiene uno cuadrado que por lo visto va muy bien, en 70 mm hace tiempo que no sacan ningún filtro nuevo, están centrados en 100 mm y 150 mm.

Hace unos días voy recibiendo mensajes en Facebook de una novedad que saca la marca Irix, hoy por fin me han desvelado esa novedad y es una serie de filtros de 100 mm que parece ser que se esta convirtiendo en el estandar

[Rafa18]

Leyendo por encima en hilo veo que este tema de los filtros degradados es bastante complejo.

Como novato quería preguntar.

¿Que hay de los degradados circulares? No se suele hablar de ellos, en principio me parecen muy cómodos de usar salvo por la pega de no poder mover el horizonte del centro de la lente.

[xprim]

Leyendo por encima en hilo veo que este tema de los filtros degradados es bastante complejo.

Como novato quería preguntar.

¿Que hay de los degradados circulares? No se suele hablar de ellos, en principio me parecen muy cómodos de usar salvo por la pega de no poder mover el horizonte del centro de la lente.

Sinceramente nunca los he visto, aunque no deben ser nada prácticos precisamente por no poder moverse verticalmente. Ya seria casualidad que la composición coincidiese con el degradado.

[xprim]

Hace unos días voy recibiendo mensajes en Facebook de una novedad que saca la marca Irix, hoy por fin me han desvelado esa novedad y es una serie de filtros de 100 mm que parece ser que se esta convirtiendo en el estandar

Te refieres a este http://en.irixlens.com/press-centre/irix-presents-its-edge-100-filter-system?

[Rafa18]

Sinceramente nunca los he visto, aunque no deben ser nada prácticos precisamente por no poder moverse verticalmente. Ya seria casualidad que la composición coincidiese con el degradado.

Bueno, supuestamente eres tu el que ajusta la composición para que el degradado coincida, o sea, que colocas el horizonte en el centro de la imagen lo cual limita mucho.

Es de suponer que por eso mismo estos filtros no tienen mucha demanda.

[jcxl]

Si, los nuevos filtros Irix

En cuanto a los degradados circulares no tienen demanda, son mejor los rectangulares

[Rafa18]

Tomo nota pero de momento aún no me veo en la necesitad de comprar uno así que tengo tiempo para ponerme al día sobre "el mundo de los filtros degradados".

[Alfon80]

Tomo nota pero de momento aún no me veo en la necesitad de comprar uno así que tengo tiempo para ponerme al día sobre "el mundo de los filtros degradados".

Pues es un mundo muy interesante, pero como todo en está afición, si lo quieres bueno es caro.
Básicamente sirven para compensar la exposición del cielo con la parte de la tierra o del primer plano. Así no se quema el cielo.
Hay de varios tipos, los degradados suaves, los inversos... Si buscas un poco por Internet hay mil sitios que lo explican. Creo recordar que en la web de priccesingraw había 3 entradas dedicadas a los nd y a estos.
Saludos

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[Rafa18]

Sí, si la teoría más o menos la tengo clara.

El problema es que parece haber un sin fin de filtros ya sean según el número de pasos, de tamaños, de tipos de degradados, si más suaves o más duros, distintas combinaciones de todo lo anterior y no sé qué más lo que no hace sencillo decidirse por uno u otro especialmente si eres novato y es tu primera toma de contacto.

De siempre me ha fastidiado tener que elegir si subexponer el primer plano o quemar cielos. Por otro lado cargar con un portafiltros y un juego de filtros cuadrados tampoco me atrae, está el truco de la tarjeta negra, también puedes usar doble exposición y procesar luego o gastarme un dineral en una supercámara que tenga un rango dinámico del copón pero parece que no hay una solución 100% eficaz.

Así que de momento me planto, de todas formas aún tengo mucho que aprender y practicar. Lo dicho, creo que de momento me voy a olvidar del tema de los filtros para centrarme en otras cosas más básicas.

[Bigwinter64]

El otro día en una charla sobre filtros, nos indicaron que cuidado con los filtros degradados en cámaras M4/3, al estar pensados para camaras FF o APS-c , debido al tamaño del sensor en las M4/3 la transición de los filtros degradados en muy brusca, hay que buscar filtros especialmente diseñados para M4/3, como los lee seven 5, de hecho el kit básico de esos filtros es un degradado de 0.6 .
Slds

[las Palm as]

Llevo años con lee seven 5 , salvo lo que comentan del 7-14 , para lo demás van perfectos . Además han sacado nuevas versiones .


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[Nerea]

Sí, si la teoría más o menos la tengo clara.

El problema es que parece haber un sin fin de filtros ya sean según el número de pasos, de tamaños, de tipos de degradados, si más suaves o más duros, distintas combinaciones de todo lo anterior y no sé qué más lo que no hace sencillo decidirse por uno u otro especialmente si eres novato y es tu primera toma de contacto.

De siempre me ha fastidiado tener que elegir si subexponer el primer plano o quemar cielos. Por otro lado cargar con un portafiltros y un juego de filtros cuadrados tampoco me atrae, está el truco de la tarjeta negra, también puedes usar doble exposición y procesar luego o gastarme un dineral en una supercámara que tenga un rango dinámico del copón pero parece que no hay una solución 100% eficaz.

Así que de momento me planto, de todas formas aún tengo mucho que aprender y practicar. Lo dicho, creo que de momento me voy a olvidar del tema de los filtros para centrarme en otras cosas más básicas.

Siempre puedes utilizar el modo Hdr de la cámara y obtener un raw que da mucho mas juego que una sola toma o la doble exposición. En cuanto los filtros yo les veo muy importantes para alguien que le gusta los paisajes. Un saludo

[jcxl]

Nisi a presentado en Photokina el nuevo portafiltros M75 y filtros especialmente diseñados para micro 4/3