La Revolución de Feministas

[walito]

Pues ya se abrió el melón...

[deixonar]

Me gusta el ambiente, muy de revolución francesa al estilo Delacroix.
Enhorabuena!

Sobre el otro tema, que quizás a todos a veces nos pasa, no es un tema de capacidades solamente, sino también de derechos. Y las brechas salariales y demás yo si lo he visto con mi mujer, por ejemplo.
Veo peor otras cosas, como que a mi hijo le atienda un médico o un profesor que ha conseguido plaza por saber Euskera y no por ser el mejor profesional en su profesión... Menudo melón hemos abierto.....

No consiguen la plaza por saber euskera. Consiguen la plaza por estar igualmente formados en su campo y además saber euskera y castellano.

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No, no y no.


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[deixonar]

Compañero has hecho un foton. Para mi merecedora de cabecera de foro. Con mucha fuerza.

A los demas compañeros que entran al trapo de quien ha vomitado opiniones politicias sobre una foto, os mereceis un reporte que no hago xq tapatalk no me deja, pero incluso @Guillermo Luijk se lo merece. Esto al final parecerá el forocoches de la fotografia.
Y al compañero que amha iniciado esta tangana se merece como minimo un baneo temporal.

Lo dicho. Un foton!!!

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Un baneo temporal? Pero estamos locos o que?
Porque su opinión no coincide con la tuya?
Mira que soy yo el que pienso que el que merece el baneo eres tu por promover una actitud dictatorial!.
A ver si va a ser este el único post que tira por otros derroteros y a ver si el compañero no tiene derecho a opinar diferente!
Que barbaridad por Dios!


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[ulises]

¡Vaya, me lo perdí! Con lo que me mola discutir.

Solo quiero añadir que quien opine que esto se trata de un movimiento más, al estilo del 15-M, está muy equivocado. Esto es evolucionismo social, chavales, y no hay vuelta atrás. Y a quien le duela, pues decirle que en el planeta aún quedan (desgraciadamente) fantásticos paraísos machistas acordes a su retrógrada mentalidad.


¡Un saludo!

[tripple]

El asunto idiomático para restringir el pastel es para ajusticiar a nuestros gobernantes. El idioma y religión promueven estas pequeñas diferencias entre personas... Que gane una plaza un individuo peor formado porque sabe una lengua cooficial es una aberración, más cuando en España todo el mundo tiene el deber de conocer el español (castellano) y el derecho a usarlo en todo el Reino.
En Galicia acaban de sacar plazas para apagar fuego en el monte, y el gallego es exigido para ello, dando igual si eres el mejor profesional, que si no hablas gallego con los árboles, prefieren a un inútil de la región que lo hable de maravilla.

De otras comunidades mejor ni hablar..., y quieren en Asturias apuntarse a este sin sentido.

Sobre la manifestación feminista, politizada hasta mas no poder, solo hace falta leer el manifiesto.

Igualdad real en todo es lo que hace falta, y ayudas buenas para las mujeres que quieran ser madres y que no pueden porque es imposible compatibilzar trabajo y familia.

Siempre habrá trabajos en los que un género sera mas mayoritario que otro, y no nos tendría que parecer mal siempre que haya igualdad de oportunidades para acceder a los mismos.

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También es un derecho, al menos aquí, ser atendido en vasco por un funcionario público y por lo tanto considero parte de su formación el conocimiento de la lengua. En mi caso particular, aunque no tengo problemas para expresarme en castellano o inglés, prefiero poder hacerlo en vasco ya que lo domino mejor.
Por último, considero que los idiomas son cultura, y como tal hay que defenderlos y cuidarlos, si se sacan del ámbito institucional son relegados a idiomas de segunda y se terminan por perder.

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Esta muy bien, pero perder a alguien mas válido porque no te hable una de las lenguas cooficiales es penoso. A mi nunca se me pasaría por la cabeza no cuidar todas las lenguas españolas, pero si hay una en la que se entiende todo el mundo, pues restringir trabajos en España sólo por no saber otras lenguas españolas no lo veo, cuando en ese trabajo lo que menos importa es la lengua y sí que lo hagan bien.
Otro asunto es como se utilizan las lenguas cooficiales para fomentar nacionalismo-regionalismo y colocar a los afines. Pero esto es culpa de todos por consentir a los políticos que monten sus pequeños reinos. Eso de que somos iguales en todo el territorio se lo pasan por el forro...

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Sería entonces aplicable a sustituir en español por el inglés? Más gente lo entenderá, y más profesionales habrá para el mismo campo? Yo creo que no.
Me parece que se parte de la premisa de que uno es un patán pero habla Vasco y otro una eminencia en su campo pero no lo habla, y ante esto se escoge al vascoparlante... Y esto no es asi

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[tripple]

Me gusta el ambiente, muy de revolución francesa al estilo Delacroix.
Enhorabuena!

Sobre el otro tema, que quizás a todos a veces nos pasa, no es un tema de capacidades solamente, sino también de derechos. Y las brechas salariales y demás yo si lo he visto con mi mujer, por ejemplo.
Veo peor otras cosas, como que a mi hijo le atienda un médico o un profesor que ha conseguido plaza por saber Euskera y no por ser el mejor profesional en su profesión... Menudo melón hemos abierto.....

No consiguen la plaza por saber euskera. Consiguen la plaza por estar igualmente formados en su campo y además saber euskera y castellano.

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No, no y no.


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A no? Podrías extender un poco más la respuesta?

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[deixonar]

[quote="walito"]Me gusta el ambiente, muy de revolución francesa al estilo Delacroix.
Enhorabuena!

Sobre el otro tema, que quizás a todos a veces nos pasa, no es un tema de capacidades solamente, sino también de derechos. Y las brechas salariales y demás yo si lo he visto con mi mujer, por ejemplo.
Veo peor otras cosas, como que a mi hijo le atienda un médico o un profesor que ha conseguido plaza por saber Euskera y no por ser el mejor profesional en su profesión... Menudo melón hemos abierto.....

No consiguen la plaza por saber euskera. Consiguen la plaza por estar igualmente formados en su campo y además saber euskera y castellano.

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No, no y no.


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A no? Podrías extender un poco más la respuesta?

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Pues está bien claro, es un requisito, no un baremo.
Y claro, luego están los que cuando necesitan un buen médico se van donde haga falta para buscarlo, hable el idioma que hable.
Y sé de lo que hablo.
Ah, y lo del inglés y el español es una soberana tontería, con perdón.
Y extiendo más mi respuesta:
No, no, no y NO.

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[ulises]

Edito para borrar.

[templario]

Triple, el inglés no es la lengua oficial en España. No es comparable.
Te hablo de que la utilización de las lenguas cooficiales para que las plazas se restrinjan a personas que la conozcan, para mí no es fomentar la igualdad entre todos. La respuesta de muchos es que la aprendan, pero no veo yo a un palentino estudiar en el euskaltegui de Venta de Baños, pero a un vizcaíno si le veo ganando la oposición de profesor en Palencia, porque el idioma no le restringe, y solo se prima su profesionalidad.
Nadie dice que los que saben las lenguas cooficiales estén peor preparados, pero por ej, si salen 300 plazas de profesor en País Vasco, y te obligan a tener un determinado nivel de euskera, se presentan de momento 30 veces menos que en el resto de España, pudiendo ser el caso que solo sean 300 las personas que lo sepan, y entonces ya me dirás si prima el idioma o su conocimiento general.
Esto pasa en todas las comunidades donde hay cooficiales y no se prima el idioma, sino que excluye a los que no lo saben. Que lo valoren dependiendo de la plaza está bien, pero que sea excluyente o que prime más que tres carreras no lo veo.
Y que conste que he vivido muchos años en Cataluña y País Vasco.

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[tripple]

[quote="tripple"][quote="walito"]Me gusta el ambiente, muy de revolución francesa al estilo Delacroix.
Enhorabuena!

Sobre el otro tema, que quizás a todos a veces nos pasa, no es un tema de capacidades solamente, sino también de derechos. Y las brechas salariales y demás yo si lo he visto con mi mujer, por ejemplo.
Veo peor otras cosas, como que a mi hijo le atienda un médico o un profesor que ha conseguido plaza por saber Euskera y no por ser el mejor profesional en su profesión... Menudo melón hemos abierto.....

No consiguen la plaza por saber euskera. Consiguen la plaza por estar igualmente formados en su campo y además saber euskera y castellano.

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No, no y no.


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A no? Podrías extender un poco más la respuesta?

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Pues está bien claro, es un requisito, no un baremo.
Y claro, luego están los que cuando necesitan un buen médico se van donde haga falta para buscarlo, hable el idioma que hable.
Y sé de lo que hablo.
Ah, y lo del inglés y el español es una soberana tontería, con perdón.
Y extiendo más mi respuesta:
No, no, no y NO.

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Creo que estás equivocado, solo un porcentaje del funcionariado es vascoparlante. Hay una "cuota" a cumplir de funcionarios que sepan hablar vasco en base a la realidad lingüística de la zona, para que los ciudadanos tenga cubierto su derecho a poder tener su relación con la administración en cualquiera de los dos idiomas. Si no estoy equivocado, la policía y la salud pública tienen su propio sistema.
En cualquier caso, no creo que la lengua deba ser utilizada para hacer política, como he dicho antes la considero cultura y como tal hay que cuidarla. Por mi parte estoy encantado de haber podido estudiar íntegramente en vasco (aunque algunas asignaturas en la universidad las curse en castellano e inglés), lo cual antes no era posible, como también lo estoy de saber hablar castellano e inglés, pues abre puertas para poder relacionarte con gran parte de mundo.

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[templario]

El ejemplo que he puesto en Galicia ocurre en muchas comunidades. ¿Ves lógico que sea excluyente hablar un idioma cooficial para apagar fuego en España?

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[deixonar]

Pudiera parecer que estoy en contra de la diversidad de lenguas, nada más lejos, vivo en Baleares, soy funcionario y tengo el título de catalán correspondiente para el cargo que ocupo, a pesar de todo, no deja de sorprenderme que se exija un título de catalán y no de castellano, por ejemplo, un compañero que prácticamente sólo habla mallorquín (en castellano le cuesta), no puede cobrar la carrera profesional porque no ha ido a sacarse un título aunque lo hable bien (no es un puesto de relación con el público).
Y digo yo, porqué no se exige igualmente un título de castellano? No son lenguas cooficiales?
Mi no entender.

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[tripple]

El ejemplo que he puesto en Galicia ocurre en muchas comunidades. ¿Ves lógico que sea excluyente hablar un idioma cooficial para apagar fuego en España?

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Lo que para mí es lógico (que no tiene porqué serlo para los demás) es que ante dos personas capacitadas para desempeñar el mismo trabajo, aquel que aparte del castellano hablé la lengua del lugar está mejor preparado para desempeñarlo en el territorio donde dicha lengua se hable, ya que probablemente tengan trato con la ciudadanía.

Sobre los títulos de lengua castellana coincido con el compañero, no entiendo porque no se exigen también. Supongo que existirán, pero a mí nunca me los han pedido para ningún puesto de trabajo, ni he visto la oportunidad de obtenrlos. En cbio si tengo títulos de inglés y euskera, y me los han pedido.

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[toshiro]

El ejemplo que he puesto en Galicia ocurre en muchas comunidades. ¿Ves lógico que sea excluyente hablar un idioma cooficial para apagar fuego en España?

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Lo cierto es que es imprescindible.

El gallego es la lengua habitual o de uso preferente del 65% de la población pero dentro de ese 65% hay una parte muy importante, mayores de 65 y del rural, que practicamente no saben hablar otra cosa que no sea gallego.

Y si tu eres de una brigada y tienes que desalojar una aldea no vas a entender lo que te van a decir los paisanos. Es imprescindible entender gallego si eres brigadista.

Y así en muchos otros ámbitos.

Por ejemplo, mi mujer es ginecóloga y lo ve todos los años cuando llegan residentes de fuera de Galicia, que no entienden a las pacientes mayores gallegohablantes.

En consulta aun puedes mirar un diccionario o preguntarle a un compañero. Pero ante una urgencia si tu no entiendes los síntomas que te está explicando la señora la culpa si se muere va a ser tuya porque te has ido a trabajar a un sitio donde la inmensa mayoría de la población mayor habla una lengua que desconoces.

Alguien se iría a Alemania a ejercer la medicina sin saber papa de alemán? Pues es lo mismo, la realidad linguistica en Galicia es la que es, no es un tema de izquierda o derecha ni de nacionalismo.

[deixonar]

Hoy en día todo el mundo conoce el castellano, no es excusa toshiro, yo si voy a urgencias quiero al MEJOR.
Otra cosa es que se use como mérito, no como requisito.
Cuando de verdad necesitéis un médico en el que os vaya la vida creo que no valoraremos si habla gallego, catalán, euskera o chino.

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[templario]

Toshiro, lo de que todo el mundo en Galicia habla el gallego y no saben el castellano en la aldea no es escusa. Si un tío te dice en castellano que salgas de casa porque viene el fuego se entiende hasta en Rusia. Lo siento pero no te lo compro. Hay mucha inquina hacia Cataluña y País Vasco, pero lo de Galicia y el idioma no hay por donde cogerlo. Es hacer un mini a país-region (nación lo llaman algunos, ni que el resto de comunidades no lo fueran) con empleados del palo y que no venga nadie de fuera, pero es que de fuera son iguales a los de dentro, solo que los políticos, educación, medios, etc... imponen una cosa que a mi juicio no fomenta la igualdad entre todos los españoles.
El idioma en España se está utilizando para dividir en vez de unir, y prueba de ello es restringir plazas a personas que dominen el idioma de la región y a las de fuera que se aguanten en sus comunidades de segunda porque no tienen cooficial , porque historia tienen como mínimo la misma, y en muchos casos más

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[templario]

Alguien se iría a Alemania a ejercer la medicina sin saber papa de alemán? Pues es lo mismo, la realidad linguistica en Galicia es la que es, no es un tema de izquierda o derecha ni de nacionalismo.



Es que Galicia es España. No estas cambiando de país. Imponer el idioma sobre las aptitudes profesionales, diferenciando a ciudadanos por un idioma cuando todos, por deber y derecho, que tu sabes de esto, conocen un idioma común, es un desastre para todos

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[toshiro]

Hoy en día todo el mundo conoce el castellano

Toshiro, lo de que todo el mundo en Galicia habla el gallego y no saben el castellano en la aldea no es escusa

Creo que deberíais veniros de vacaciones por el rural gallego e intentar que personas de más de 60 años os digan tres frases seguidas en castellano, os ibais a llevar una sorpresa.

No es un tema de que no entiendan castellano, si que lo entienden, es un problema de que el que es de fuera no los va a entender a ellos porque no tiene competencia lingüística suficiente en castellano porque nunca lo han necesitado.

Y si tu eres un médico residente venido de Murcia sin idea de gallego y una señora de ochenta agonizante en urgencias te está diciendo que "lle doen os cadrís" y tu no sabes que son "os cadrís" la señora se te va a morir y tu vas a ser el responsable de esa muerte.

Es simplemente eso, no tiene nada que ver con la política, es pura sociolingüística.

[Guillermo Luijk]

Por fortuna a quienes no saben castellano en España les quedan dos telediarios, así que el problema se solucionará solo en breve.

Salu2!

[Jose Viegas]

Hoy en día todo el mundo conoce el castellano

Toshiro, lo de que todo el mundo en Galicia habla el gallego y no saben el castellano en la aldea no es escusa

Creo que deberíais veniros de vacaciones por el rural gallego e intentar que personas de más de 60 años os digan tres frases seguidas en castellano, os ibais a llevar una sorpresa.

No es un tema de que no entiendan castellano, si que lo entienden, es un problema de que el que es de fuera no los va a entender a ellos porque no tiene competencia lingüística suficiente en castellano porque nunca lo han necesitado.

Y si tu eres un médico residente venido de Murcia sin idea de gallego y una señora de ochenta agonizante en urgencias te está diciendo que "lle doen os cadrís" y tu no sabes que son "os cadrís" la señora se te va a morir y tu vas a ser el responsable de esa muerte.

Es simplemente eso, no tiene nada que ver con la política, es pura sociolingüística.

Curioso como la sanidad gallega viene contratando médicos portugueses últimamente, pagando les casi el doble que en Portugal.

[Maldoror]

Ya decía yo que tantas intervenciones en un hilo como éste tendría gato encerrado. Y así es, hoy he entrado a leer el resto de intervenciones (vi en su momento la foto solamente), y de la foto se habla, si acaso, un 5% del hilo. Seguiré leyendo.

[jotae]

¡Vaya offtopicazo en toda regla! Bienvenido sea si sirve para que los "demócratas de toda la vida" queden en evidencia. Es todo un síntoma que quienes se sienten heridos u ofendidos por discrepancias ajenas hagan colla. Pero siempre es de agradecer la libertad de expresión para descubrirlos.
Sin embargo, me preocupa, y mucho, el comentario del "moderador", en esa indefinición que usa el sarcasmo como esdondite.
En cuanto a la fotografía que abre el hilo, una excelente imagen dramatizada por ese buen uso del contraluz.
En cuanto a "lo otro", estoy con keydo. Como ya he dicho en alguna ocasión, soy agnóstico total y no me van los "ismos". No me gusta sentirme parte del rebaño. Tal vez por ello tampoco me gusta la idea de la "uniformidad" como concepto de patria. El concepto se articula desde el conocimiento y aprecio de la variedad, al igual que ocurre con el gusto. Pero si nos comportamos como lo han hecho los andaluces en sus pasadas elecciones, tal vez se confirme el presunto "sarcasmo" de Guillermo y sigamos en el camino de retorno hacia la Edad Media que iniciaron los desgobiernos de la asociación de malhechores del Don Tancredo monclovita y su Santa Compaña fundacional.
¡Miserere nobis!

[templario]

Jotae vuelve

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[Chemicron]

Buenas tardes compañeros, pues me llamaréis raro … pero a mi la foto no me dice mucho. Vamos, si no es por el título, y porque estamos en el día después, pues con la imagen no identifico "La Revolución de Feministas" … y no, no me impacta. Quizás más detalle en las sombras....o bien apurar más el contraste,...no sé ...
En cuanto a los comentarios "socio-políticos" … no me han parecido ofensivos, parece que sólo se puede ser plural en una dirección, y no voy a entrar, no..., …. por prudencia.
Buen finde.

Te puedo llamar raro porque si no te dice mucho o no te impacta pero tampoco no tienes ni idea si es por titulo hay mujeres se levantan carteles revolucíon y que hay miles feministas para eso los llaman así no se me ocurre otra cosa, si es como contraluz no hay necesidad levantar las sombras para mí es mas que un original y por cierto tu opinión es respetable.

Un saludo

Un abrazo y buen domingo.

[JotaEseGé]

Jotae vuelve

Bueno, no culpes del todo a Jotae.
He sido yo quien le ha hablado de esto porque había algo que no sabía cómo interpretarlo o no estaba seguro de haberlo entendido bien.
Seguramente estoy espeso.

No he querido participar en este hilo ni voy a hacerlo, -no en el cansino, trasnochado, aburrido, manido, previsible por topicazo e inútil debate en que ha derivado el título más que la foto, o ambas cosas- pero tampoco me parece justo que Jotae venga a leerlo porque yo se lo comente y, aunque exprese su opinión personal (con la que coincido además, para alegría de muchos que así me podréis llamar previsible a mi también, volver a hablar de familias, blablablá) salgas a darle la caña que debería llevarme yo.
Además, con vuestras piedras hago yo mi muralla. Y si se las lleva todas Jotae, luego me faltarán piedras. No sería justo.

Algun@s queríamos que volviese Jotae y otros, Santiago y cierra España, así es la cruel vida.

Así que solo quiero añadir dos cosas, porque yo he venido aquí a hablar de mi liebre: Toshiro, más razón que un santo, lo que hay son muchas orejeras y mucha mucha ignorancia de lo que es y cómo es este país, much@s sólo conocen lo que los p.políticos quieren que se conozca y sólo llegan a a pensar como los p.políticos -todos- quieren que piensen y a actuar como ellos les digan y cuando lo ordenen. Recuerdo -a quien pueda interesar y/o lo desconozca- que he crecido y vivido años en Galicia, País Vasco, Cataluña, Andalucía, Castilla-La Mancha, Castilla y León, Comunidad Valenciana, Cantabria, Región de Murcia y Madrid... . Y por mi trabajo y por vacaciones, conozco bastante -y amo por igual- Extremadura, Baleares, Canarias, Asturias, Aragón y La Rioja (joer...seguro que ahora me dejo algo, que me perdonen).
Las lenguas, cuando no son largas y viperinas -sí, exacto, como la mía - son exactamente eso: cultura y patrimonio de todos, aunque no a todos les guste que sea así.

Y esa duda constante: no saber si el Sr. Administrador escribe cuándo como tal y cuándo como un forero más. Y no haBer sido capaz de comprender, por mi espesura, eso que ha dicho de los dos telediarios que les quedan a quienes no hablan castellano. Es que según y cómo, da para poca o para mucha tela.
Creo.
Y gracias por las piedras, ya me faltan menos.