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Enfoque en fiesta nocturna

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Enfoque en fiesta nocturna

Notapor Leyresoyyo » Sab Ago 10, 2019 9:34 am

Hola a todos, creo que algo estoy haciendo mal y no sé qué es... Os cuento:

Tengo la olympus omd 5 comprada nueva hace tres meses... Con el 14-150 del kit.
Trabajo en un chiringuito de playa y escuela de surf haciendo fotos y una vez a la semana son conciertos de noche con bastante poca luz... ¿Nos vamos situando?
Tiro con flash.
El problema es la extrema lentitud con la que enfoca, con lo que me pierdo los gestos de los músicos que realmente quiero sacar... Y me estoy desesperando.
Anoche quería sacar a dos personas que estaban en la orilla y fue absolutamente imposible...

Podéis echarme un cable?

Gracias!! :)
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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor walito » Sab Ago 10, 2019 10:27 am

Los músicos estarán en lugar fijo, digo yo, por lo que los puedes sacar en enfoque manual o bien en automático teniendolos preenfocados con el dedo hasta la mitad y luego sólo tener que apretar hasta al final.
Una foto no deja de ser una foto...
Dos dos... y así sucesivamente


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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor AnMoVi » Sab Ago 10, 2019 10:33 am

El objetivo que estás utilizando es muy oscuro, por lo que no puedes dejar todo en manos del enfoque automático en ese tipo de escenas. Como indica walito, intenta enfocar en manual, o tira de autoenfoque pero en algún punto con más contraste que se encuentre en un plano focal más o menos cercamo, y reenfocando después. Esto último te resultará muy fácil y efectivo, porque la PDC que te da ese objetivo es muy amplia.

Un abrazo.

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Si he abandonado el espejo ha sido por pura superchería.

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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor tripple » Sab Ago 10, 2019 11:01 am

Yo probaría AFC y ráfaga, con el enfoque disociado para no tener que tener el disparador a medias. Cuando prebeas algo interesante tira un ráfaga y después seleccionas

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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor akistoiyo » Sab Ago 10, 2019 2:53 pm

Puedes probar lo que quieras, pero ese fue el principal motivo por el que deje Olympus, la exasperante lentitud de enfoque con poca luz, usando la EM1 MkII y objetivos f1,2, asi que seguro que con cualquier otro modelo de cámara y objetivos, no va a mejorar.
Con el cambio de marca ya no me ocurre, así que tampoco era yo el causante.

Saludos
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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor Fid » Dom Ago 11, 2019 12:49 am

También puedes quitarte problemas y usar la ayuda al enfoque, la luz naranjita puede ser un poco molesta para el fotografíado pero no mucho.

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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor Leyresoyyo » Dom Ago 11, 2019 9:25 am

Hola a todos, mil gracias por las respuestas.

Los músicos se mueven, se mueven muchísimo de hecho, con lo que el enfoque manual es una tortura.

El problema viene también con que saco mucha foto de la gente que hay por la playa y están muy en penumbra, con lo que la cámara no encuentra a nafie...

La lucecita naranja la tengo siempre activa... Y ni por esas... Estoy un poco desesperada con este tema...
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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor Kishpah » Dom Ago 11, 2019 10:07 pm

Leyresoyyo escribió:Hola a todos, mil gracias por las respuestas.

Los músicos se mueven, se mueven muchísimo de hecho, con lo que el enfoque manual es una tortura.

El problema viene también con que saco mucha foto de la gente que hay por la playa y están muy en penumbra, con lo que la cámara no encuentra a nafie...

La lucecita naranja la tengo siempre activa... Y ni por esas... Estoy un poco desesperada con este tema...


Como ya te han dicho, no es la cámara más adecuada para esas circunstancias.
Seguramente con un fijo luminoso los resultados sean mejores (Entre Olympus y Panasonic tienes unos cuantos donde elegir, y algunos no están mal de precio), pero tampoco esperes milagros.

Si no, los consejos típicos. Busca zonas de alto contraste... prueba a encender (si la tiene) la luz de modelado del flash (que te servirá para fotos a corta distancia), o usa los trucos de street, de llevar preenfocada la cámara y disparar a una distancia fija.
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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor Maldoror » Mar Ago 13, 2019 2:14 pm

Después de usar durante mucho tiempo una Nikon D300, que tenía un enfoque excepcional, me llevé una cierta desilusión al comprobar resultados con la Olympus EM10.

Pero empecé a conseguir buenos resultados cuando me recomendaron que utilizara solamente el punto único de enfoque. Con solo ese punto de enfoque, más el cursor para situar el punto donde quiero el enfoque, no he tenido problemas. Así que casi desde el principio descarté el enfoque en todos los puntos y me centré en el enfoque de punto único.

Si hay realmente oscuridad, intenta enfocar a un sujeto que esté a la misma distancia y recomponer (o mover el punto de enfoque hasta un lugar que esté a la misma distancia y que, por su brillo. permita el enfoque)

A la distancia que parece que quieres enfocar no creo que sea de mucha utilidad la luz de ayuda para el enfoque. Es mejor buscar un objeto brillante que esté a la misma distancia que el sujeto a fotografiar.

El enfoque manual utilizando el aro de distancias del objetivo no te sirve porque el 14-150, y muchos más, no tiene aro de distancias y, además, es de giro sin fin (para mí, eso es una cagada de muchos objetivos, no solo Zuiko).

Por otro lado, he utilizado objetivos no PRO en fotografía nocturna y, aunque difícil muchas veces, siempre he conseguido enfocar (aunque he terminado por utilizar objetivos manuales).

Ah, otra solución, y parece que funciona razonablemente si tienes que enfocar casi a infinito: Configura la cámara para que, cuando se encienda, posicione el objetivo a infinito, pones enfoque manual... y disparas.

Suerte. Seguro que con algo más de práctica lograrás domar cámara y objetivo.
Olympus EM-1 II, EM-1, EM-5 II, EM-10
Maquinaria pesada: Nikon D70, Nikon D300.
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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor supercolor » Mar Ago 13, 2019 4:43 pm

Los telezooms de ese tipo y gama ya son horrendos enfocando con buena luz, usarlos de noche es para intrépidos, jeje. Abarcan toda la gama de rangos focales, y en la teoría son como un todo en uno, pero a mi modo de ver son los más prescindibles por su lenta velocidad de enfoque, la poca precisión que tienen y la baja calidad óptica que les caracteriza.
Yo lo vendería y me compraría de segunda zarpa un zuiko 12-40 F2.8 si puedes permitirte mayor acercamiento a pie o un lumix 35-100 2.8 si prefieres mantenerte a distancia, tendrás mejor agilidad de enfoque y calidad. El 40-150 2.8 igual se hace tocho para la ocasión..
Tambien es buena puntualización lo que te comentan de poner un único punto de enfoque al centro, no estará el AF tan dubitativo como si tuviera muchos puntos activos.
Si no quieres o no puedes hacer inversiones, otra opción es tratar de optimizar lo que tienes de la mejor forma posible y en los primeros post te han aconsejado bien sobre cómo hacerlo. Ayúdate también de tutoriales en youtube, hay buen material explicativo alli.
No sé si lo han dicho, pero en ambiente nocturno si no subes un poco el iso no lograrás gran cosa.
Espejito, espejito... no te necesito.
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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor el Carles » Mié Ago 14, 2019 10:52 am

Leyresoyyo escribió:
Tengo la olympus omd 5 comprada nueva hace tres meses... Con el 14-150 del kit.
Trabajo en un chiringuito de playa y escuela de surf haciendo fotos y una vez a la semana son conciertos de noche con bastante poca luz... ¿Nos vamos situando?
Tiro con flash.
El problema es la extrema lentitud con la que enfoca, con lo que me pierdo los gestos de los músicos que realmente quiero sacar... Y me estoy desesperando.


A priori, y con ese planteamiento, el problema más importante, no será la falta de foco.

Concierto nocturno + objetivo poco luminoso + flash = 90% de fotos horrorosas + 9% de malas + 1% aceptables

No es para tomarlo al pie de la letra, pero no creo andar muy errado.

Aparte de la capacidad de una cámara en concreto para acertar en el foco, hay que tener en cuenta que a una misma cámara le es proporcionalmente mucho más difícil enfocar cuanto menos luminoso es el objetivo.

El flash en conciertos nocturnos le hace perder todo el ambiente intimista que pueda tener, sobre todo si utilizamos un Iso no demasiado alto y ese diafragma cerrado; aún y no teniendo en cuenta la prohibición del uso del flash en la mayoría de espectáculos, obtendremos una escena en extremo contrastada, sombras muy desagradables en encuadre vertical, y demás.

Mi consejo es que te olvides del flash, adquieras un Olympus 45 f/1,8 que lo puedes encontrar por menos de 200 euros, y que lo utilices a máxima obertura en One Shot y utilizando exclusivamente un punto de enfoque bloqueando el foco en dónde tu quieras, reencuadrando para componer la escena y disparar, con los parámetros de exposición idóneamente configurados anteriormente.

El salto cualitativo de tus imágenes será a la fuerza, grande.

Un par de ejemplos con la EM10 (la primera de la serie, con capacidades de enfoque inferior a la tuya) y el 45 f/1,8 una de concierto nocturno, y otra, de las posibilidades de enfoque en sujetos rápidos, utilizando el preenfoque. ;)

Imagen


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Un saludo.
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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor Leyresoyyo » Jue Ago 15, 2019 2:34 pm

el Carles escribió:
Leyresoyyo escribió:
Tengo la olympus omd 5 comprada nueva hace tres meses... Con el 14-150 del kit.
Trabajo en un chiringuito de playa y escuela de surf haciendo fotos y una vez a la semana son conciertos de noche con bastante poca luz... ¿Nos vamos situando?
Tiro con flash.
El problema es la extrema lentitud con la que enfoca, con lo que me pierdo los gestos de los músicos que realmente quiero sacar... Y me estoy desesperando.


A priori, y con ese planteamiento, el problema más importante, no será la falta de foco.

Concierto nocturno + objetivo poco luminoso + flash = 90% de fotos horrorosas + 9% de malas + 1% aceptables

No es para tomarlo al pie de la letra, pero no creo andar muy errado.

Aparte de la capacidad de una cámara en concreto para acertar en el foco, hay que tener en cuenta que a una misma cámara le es proporcionalmente mucho más difícil enfocar cuanto menos luminoso es el objetivo.

El flash en conciertos nocturnos le hace perder todo el ambiente intimista que pueda tener, sobre todo si utilizamos un Iso no demasiado alto y ese diafragma cerrado; aún y no teniendo en cuenta la prohibición del uso del flash en la mayoría de espectáculos, obtendremos una escena en extremo contrastada, sombras muy desagradables en encuadre vertical, y demás.

Mi consejo es que te olvides del flash, adquieras un Olympus 45 f/1,8 que lo puedes encontrar por menos de 200 euros, y que lo utilices a máxima obertura en One Shot y utilizando exclusivamente un punto de enfoque bloqueando el foco en dónde tu quieras, reencuadrando para componer la escena y disparar, con los parámetros de exposición idóneamente configurados anteriormente.

El salto cualitativo de tus imágenes será a la fuerza, grande.

Un par de ejemplos con la EM10 (la primera de la serie, con capacidades de enfoque inferior a la tuya) y el 45 f/1,8 una de concierto nocturno, y otra, de las posibilidades de enfoque en sujetos rápidos, utilizando el preenfoque. ;)

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Un saludo.


A ver... Que llevo mil años haciendo exactamente los mismos conciertos en el mismo lugar... Y te aseguro que tus porcentajes van muy equivocados. (están todos los conciertos en el Facebook de WINDCAMBRILS, para curiosos, todos los de 2019 están hechos con ese equipo que he puesto en el primer post). El único problema es lo tremendamente tarde que enfoca, por lo que me pierdo muchos de los momentos que quiero sacar...
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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor el Carles » Vie Ago 16, 2019 9:33 am

Leyresoyyo escribió:
Tengo la olympus omd 5 comprada nueva hace tres meses... Con el 14-150 del kit.

una vez a la semana son conciertos de noche con bastante poca luz.

Tiro con flash.



Viendo las fotos del Facebook; no considero que sean fotos de conciertos, propiamente dichos, entraría más en un apartado que se podría definir como fotos de fiesta.

Mis consideraciones sobre el tema, las considero apropiadas, y no es sólo una opinión mía. No conozco ni sé de ningún fotógrafo profesional de conciertos que use un equipo igual o parecido al tuyo. La norma son, fotos sin flash + objetivos luminosos, al menos en escenarios poco iluminados y nocturnas.

Un saludo.
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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor Leyresoyyo » Vie Ago 16, 2019 9:41 am

el Carles escribió:
Leyresoyyo escribió:
Tengo la olympus omd 5 comprada nueva hace tres meses... Con el 14-150 del kit.

una vez a la semana son conciertos de noche con bastante poca luz.

Tiro con flash.



Viendo las fotos del Facebook; no considero que sean fotos de conciertos, propiamente dichos, entraría más en un apartado que se podría definir como fotos de fiesta.

Mis consideraciones sobre el tema, las considero apropiadas, y no es sólo una opinión mía. No conozco ni sé de ningún fotógrafo profesional de conciertos que use un equipo igual o parecido al tuyo. La norma son, fotos sin flash + objetivos luminosos, al menos en escenarios poco iluminados y nocturnas.

Un saludo.
Bueno carles, yo estoy hablando de mi trabajo concreto, mis necesidades concretas y mi problema concreto.

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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor el Carles » Vie Ago 16, 2019 9:52 am

Si te lo puedes permitir, adquiere o que te presten ese objetivo; lo elijo por su excelente relación calidad-precio; y en AF-S no deberías tener problema de enfoque.

Un saludo.
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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor Leyresoyyo » Vie Ago 16, 2019 10:11 am

el Carles escribió:Si te lo puedes permitir, adquiere o que te presten ese objetivo; lo elijo por su excelente relación calidad-precio; y en AF-S no deberías tener problema de enfoque.

Un saludo.
Tengo el 45 1.8 pero no me da la versatilidad que necesito para todo lo que se mueve en una noche en este lugar. Hay noches de 800 personas a gestionar y no tengo espacio para moverme libremente.... Igual lo probaré. Gracias!!!

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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor el Carles » Vie Ago 16, 2019 11:30 am

Entiendo que, seguramente, es más importante mostrar el ambiente que se respira y al público en general, que la actuación propiamente dicha, y para eso el zoom es polivalente (lo suyo sería uno más luminoso) pero, por lo que he visto en tus fotos, yo procuraría usar la posición más angular del mismo, que por otra parte es la más luminosa, y bloquear el enfoque a manual para una distancia aproximadamente de unos 2-3 metros; acercándote a los personajes lo necesario para que queden a foco.

También creo importante, aún y usando flash, fijar un Iso alto, ¿porqué? cuando la oscuridad de la escena no es total, un Iso alto hace que la luz ambiente se haga presente en la fotografía (puedes utilizar sin miedo Iso 800 o 1600) mientras que un Iso de 200 expondrá sólo para la luz suministrada por el flash haciendo invisible el resto de la luz ambiente, siendo mucho más evidente el "fogonazo" en este último tipo de fotos.

Otro recurso que no utilizas, y que es muy interesante, sería la foto en que estableces un tiempo de exposición largo y un Iso bajo, sin miedo a 0,3",1" o más, de tiempo de obturador abierto, siguiendo al, los, personajes, durante ese intervalo de tiempo y activando el flash, lo que nos dará nitidez en el primer término, difuminación de los sujetos en segundo término, y trazos debidos a los puntos de luz que entran en el encuadre.

No es algo para que todas las fotos se vean así, pero ayuda a romper la monotonía.

Un saludo.
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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor Leyresoyyo » Vie Ago 16, 2019 11:44 am

el Carles escribió:Entiendo que, seguramente, es más importante mostrar el ambiente que se respira y al público en general, que la actuación propiamente dicha, y para eso el zoom es polivalente (lo suyo sería uno más luminoso) pero, por lo que he visto en tus fotos, yo procuraría usar la posición más angular del mismo, que por otra parte es la más luminosa, y bloquear el enfoque a manual para una distancia aproximadamente de unos 2-3 metros; acercándote a los personajes lo necesario para que queden a foco.

También creo importante, aún y usando flash, fijar un Iso alto, ¿porqué? cuando la oscuridad de la escena no es total, un Iso alto hace que la luz ambiente se haga presente en la fotografía (puedes utilizar sin miedo Iso 800 o 1600) mientras que un Iso de 200 expondrá sólo para la luz suministrada por el flash haciendo invisible el resto de la luz ambiente, siendo mucho más evidente el "fogonazo" en este último tipo de fotos.

Otro recurso que no utilizas, y que es muy interesante, sería la foto en que estableces un tiempo de exposición largo y un Iso bajo, sin miedo a 0,3",1" o más, de tiempo de obturador abierto, siguiendo al, los, personajes, durante ese intervalo de tiempo y activando el flash, lo que nos dará nitidez en el primer término, difuminación de los sujetos en segundo término, y trazos debidos a los puntos de luz que entran en el encuadre.

No es algo para que todas las fotos se vean así, pero ayuda a romper la monotonía.

Un saludo.
Estoy currando en este momento, me lo he leído rápido y es una respuesta fantástica, volveré a ella más tarde! Muchas muchas gracias!!

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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor el Carles » Vie Ago 16, 2019 11:51 am

Un ejemplo de lo último, podría ser algo equivalente a ésto:

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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor Leyresoyyo » Vie Ago 16, 2019 12:03 pm

el Carles escribió:Un ejemplo de lo último, podría ser algo equivalente a ésto:

Imagen

Un saludo.
Intenté algo parecido este domingo pero no salió como quería... Seguiré probando

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Re: Enfoque en fiesta nocturna

Notapor Sandra86 » Dom Ago 18, 2019 12:53 am

Creo que deberías hacerte de un fijo 24 o 35 equivalente y luminoso.
Algo tipo al oly 17 1.8 que puedes llegar a usarlo en manual sin mucha dificultad. A mí la focal de 35 para este tipo de fotos me gusta más que el 24, pues deforma menos a las personas y mi uso es para grupos pequeños (mi uso es en barra libre o coctel en bodas).
He mirado un poco tus fotos y siendo el fotógrafo del Chiringuito no creo que tengas problemas en acercarte a los músicos mientras actúan, no parece un escenario grande de un concierto al uso.
Otra cosa que aprecio es que debes aprender a dominar ese flash, se nota que no lo controlas y no se ve coherencia entre las fotos. Veo que tiendes a sobreexponer mucho las fotos.
Debes dominar la iluminación de una escena tipo, con un grupo de 2-3-4 personas a unos 2-3 metros de ti, con una PDC y velocidad determinada y una pote CIA de flash e ISO coherente al momento. Esto con práctica debería salirte de carrerilla.

Espero que te sirva,saludos.
Sandra86
 
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