Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

[Nerea]

Ayer he leido un reportaje sobre el coronavirus,donde habla directora del hospital del Norte de Italia y donde se hacen las pruebas de los posibles afectados. Esa doctora dice que a pesar de la gravedad del virus ,le parece un poco absurdo que la gente este tan angustiada ,cuando resulta que en esa misma zona ,la semana pasada han muerto por culpa de la gripe normal nada mas y nada menos de 263 personas y nadie dice nada .Un saludo

[templario]

Pues tiene razón.
No hay que estar angustiado pero si ser prudente y no quitar importancia a un nuevo virus. Si fuese una simple gripe los chinos serian unos locos con las medidas que han tomado.
Como no es una gripe, han tenido que intentar contener el virus como sea.
Y ellos tienen experiencia de lo que es un virus nuevo como el primer SARS

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[templario]

El 14% de los pacientes con coronavirus recuperados en Guangdong de China dieron positivo nuevamente

https://www.straitstimes.com/asia/east- ... tive-again

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[JotaEseGé]

Ayer he leido un reportaje sobre el coronavirus,donde habla directora del hospital del Norte de Italia y donde se hacen las pruebas de los posibles afectados. Esa doctora dice que a pesar de la gravedad del virus ,le parece un poco absurdo que la gente este tan angustiada ,cuando resulta que en esa misma zona ,la semana pasada han muerto por culpa de la gripe normal nada mas y nada menos de 263 personas y nadie dice nada .Un saludo

Lo dice ella, lo dicen las autoridades sanitarias, lo dice el sentido común...
Pero da igual.
Mira qué bien nos retrata como sociedad madura y sensata, esto:

https://www.elmundo.es/papel/historias/2020/02/27/5e56d18421efa0c5778b4740.html

Me han encantado dos cosas, lo de "los aprovechateguis del miedo" y la frase final, que algunos llevamos repitiendo desde el principio.
Y eso que si hay un diario en España al que le encanta vender amarillo, es ese. Pero ya lo ves, se pasean por la realidad, tal vez para comprobar el feedback del miedo que ellos mismos han sembrado.
Mientras otros, -nada alarmistas-, incorporando aquí a cada minuto el titular y la cifra que más miedo nos puedan dar a todos.

[Nerea]

Ayer he leido un reportaje sobre el coronavirus,donde habla directora del hospital del Norte de Italia y donde se hacen las pruebas de los posibles afectados. Esa doctora dice que a pesar de la gravedad del virus ,le parece un poco absurdo que la gente este tan angustiada ,cuando resulta que en esa misma zona ,la semana pasada han muerto por culpa de la gripe normal nada mas y nada menos de 263 personas y nadie dice nada .Un saludo

Lo dice ella, lo dicen las autoridades sanitarias, lo dice el sentido común...
Pero da igual.
Mira qué bien nos retrata como sociedad madura y sensata, esto:

https://www.elmundo.es/papel/historias/2020/02/27/5e56d18421efa0c5778b4740.html

Me han encantado dos cosas, lo de "los aprovechateguis del miedo" y la frase final, que algunos llevamos repitiendo desde el principio.
Y eso que si hay un diario en España al que le encanta vender amarillo, es ese. Pero ya lo ves, se pasean por la realidad, tal vez para comprobar el feedback del miedo que ellos mismos han sembrado.
Mientras otros, -nada alarmistas-, incorporando aquí a cada minuto el titular y la cifra que más miedo nos puedan dar a todos.

Totalmente de acuerdo. El año pasado después de 525.000 afectados por la gripe en España han muerto 6300 personas y no he visto a nadie preocupado. Un saludo

[xanan]

https://www.newtral.es/la-gripe-mas-letal-que-el-coronavirus-ncov-hasta-la-fecha/20200201/

Aquí mismo lo dicen. Menor al 0.1%



Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

Y el titular del artículo que citas es: “La gripe mata más que el coronavirus del COVID-19 hasta la fecha”

Así que podría decir que “sin comentarios” y sería suficiente, pero ya que citas a la OMS como fuente de referencia (lo cual es muy correcto) te diré que este mismo organismo lleva AÑOS alertando sobre la contaminación del aire y nadie le hace ni puñetero caso, total ¿para qué?, si solo ha causado 35.000 muertes en España el pasado año y 7 millones en el mundo....

Este virus campa ya a sus anchas por todo el mundo y las cifras de muertos son mínimas, o te crees que en Irán hay solo 139 casos si ya tienen 19 muertos? O que solo hay tres casos en India!!!!

Tampoco dudo que en un futuro más o menos cercano haya un virus que haga limpieza, la superpoblación y las condiciones higiénico sanitarias de algunas zonas son el caldo de cultivo perfecto (el ébola mata a un 40% de los infectados), pero desde luego no es este, cómo no lo fue la gripe aviar, cuya mutación es ahora nuestra gripe A.

Por eso creo que podemos poner los datos que hasta ahora tenemos un poco en perspectiva, ¿verdad?



Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

[Guillermo Luijk]

Por eso creo que podemos poner los datos que hasta ahora tenemos un poco en perspectiva, ¿verdad?

Nadie está dejando de poner los datos en perspectiva en este hilo, salvo que el simple hecho de compartirlos le parezca a alguien no ponerlos en perspectiva, en cuyo caso el problema sería suyo y de sus percepciones.

Si de este virus se conociera ya todo lo que se necesita conocer, existiera una vacuna y se comprobase que no supone mayor peligro que cualquier otra enfermedad endémica, nos podríamos relajar con él y dejar de prestarle tanta atención. Como no es así los gobiernos están haciendo lo sensato, pecar de exceso de precaución antes que de confianza.

Que la contaminación es un gran problema lo tiene claro casi todo el mundo, pero la gravedad de un problema no justifica que te olvides de otros. Es de hecho un tipo de argumentación oportunista que suelen usar los que quieren que "se hable de su libro". Yo también he recibido el email de Greenpeace:

"Mucho más mortal que el coronavirus: la contaminación del aire

La contaminación del aire es mucho más mortal que el coronavirus

Guillermo:
Mientras el coronavirus ocupa todos los titulares a nivel mundial, hay un “asesino” mucho más silencioso que está provocando casi 7 millones de muertes más al año: la contaminación del aire.
Según datos de la Organización Mundial de la Salud, 9 de cada 10 personas en el mundo respiran aire contaminado y, en España, cada año mueren cerca de 35.000 personas por este motivo. Nos enfrentamos a una crisis de salud pública: casos de neumonía infantil, bronquiolitis y crisis asmáticas se disparan en presencia de estas partículas microscópicas que se consideran sustancias cancerígenas de primer orden.
Los últimos datos que hemos podido conocer señalan que el cambio climático está aumentando los niveles de contaminación del aire: incendios forestales como los de Australia, Brasil, Indonesia o Los Ángeles y tormentas de arena como la de las Islas Canarias juegan un importante papel en la mala calidad del aire.
[https://photos]
Sabemos que las emisiones ligadas al transporte están creciendo más rápidamente que cualquier otra fuente. En ciudades como Madrid y Barcelona año tras año se superan los máximos legales de emisiones nocivas ligadas al tráfico, un incumplimiento que perjudica especialmente a la población más vulnerable como menores, tercera edad o personas con enfermedades respiratorias.
Además, las fuentes de contaminación que más afectan a nuestra salud, como la quema de carbón, son también las responsables del cambio climático. España es uno de los países que más va a sufrir sus peores consecuencias, en forma de olas de calor, sequías, pérdida de especies o fenómenos meteorológicos extremos.
Desde la campaña de cambio climático de Greenpeace trabajamos activamente por mejorar la calidad del aire, y reclamamos al gobierno de España que cierre las centrales térmicas de carbón y ponga fecha final a la venta de coches de combustión antes de 2030, por nuestra salud y la del planeta."

Salu2!

[templario]

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... id-19.html

"Creemos que el riesgo de una pandemia está muy cerca y como resultado, debemos tomar las medidas necesarias para prepararnos", dijo el primer ministro australiano, Scott Morrison, en una rueda de prensa televisada desde Camberra.

En un intento por dar tranquilidad, Morrison recalcó que la vida debe seguir su curso en Australia, donde se prevé que el impacto económico por la propagación del virus golpeé el sector del turismo, las exportaciones y la educación.



Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[templario]

Corea del Sur reporta 505 nuevos casos (en un día) de COVID-19, elevando el total a 1,766

En este país es donde mas pruebas se hacen. Transparencia.

https://www.channelnewsasia.com/news/as ... 7-12474620


Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[templario]

https://www.lavanguardia.com/ciencia/20 ... dades.html

Un 33% de los muertos por coronavirus no tienen enfermedades previas

Espero a Lorenzo Mila, como se confirme esto, que siga diciendo que es una gripe leve

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[templario]

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... vid19.html

Algunas estimaciones realizadas con modelos matemáticos indican que la mortalidad del Covid-19 podría situarse finalmente alrededor del 1%. Es una mortalidad baja (mortalidad del SARS: 10%; MERS: 40%), pero es aún 10 veces más alta que la de la gripe estacional (mortalidad: 0,1%).

Parece que compararlo con una gripe leve habría que dejar de decirlo.

Espero que ya no salgan en medios repitiendo la matraca de que es una gripe...

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[Danichrome]

Hasta donde yo se, sería más correcto decir que es parecida a la neumonía. Neumonía de Wuhan, creo que la llaman en China.

En Osaka han anunciado el cierre de colegios por dos semanas. Pobres padres.

[templario]

Japón cierra colegios para intentar contener virus

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[templario]

Japón cierra colegios para intentar contener virus

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

Hasta donde yo se, sería más correcto decir que es parecida a la neumonía. Neumonía de Wuhan, creo que la llaman en China.

En Osaka han anunciado el cierre de colegios por dos semanas. Pobres padres.

Síndrome respiratorio agudo grave


Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[templario]

https://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-his ... ssion=true

12 días con síntomas...

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[JotaEseGé]

Hasta donde yo se, sería más correcto decir que es parecida a la neumonía. Neumonía de Wuhan, creo que la llaman en China.

Exacto, lo es. Una forma grave de neumonía.
Bueno, yo no soy epidemiólgo, ni virólogo ni neumólogo. Apenas "opinólogo" .Con suerte hasta circule por aquí alguien que no sea otra cosa y sepa de verdad de lo que hablamos ).
Por eso, como la mayoría, intento informarme, leer, tener la información más aséptica posible, la menos contagiada (nunca mejor dicho) por ese otro virus socialmente mortal: la desinformación y los bulos.

Así que, lo de la neumonía...no es que lo digas tú o lo diga yo.
Lo dicen, por ejemplo, en esta fuente de agua bastante clara -respaldada por diferentes organismos de salud pública estadounidenses y en español- para esto y para casi todo:

"El síndrome respiratorio agudo grave (SARS, por sus siglas en inglés) es una forma grave de neumonía"
https://medlineplus.gov/spanish/ency/article/007192.htm

"Algunos coronavirus pueden ocasionar enfermedades graves que puede llevar a neumonía, e incluso la muerte."
https://medlineplus.gov/spanish/ency/article/007768.htm

Todo el mundo sabe, hasta los ratones, que lo que es crucial es elegir bien la fuente en la que se bebe.
Y todo el mundo -¿o igual a estas alturas, aún no? - sabe que nadie se muere de SIDA, como nadie se muere de circulación. Son las consecuencias de sufrir un accidente las que te pueden matar. O una hepatopatía. O la neumonía.


Y ya lo están diciendo muchos expertos: el mayor daño que dejará esto no es sanitario, que también (pero con una futura vacuna y algo de tiempo, probablemente ni de lejos llegue a ser lo que han sido otras enfermedades en su momento tan desconocidas como ahora lo es esta e infinitamente más letales. Algunas gripes, sin ir más lejos).
Lo peor será -ya empieza a serlo- el daño social y económico.

[Pau]

Aldo es un buen divulgador científico.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=B4PYJpv3PLw[/youtube]

[templario]

https://www.esdiario.com/amp/502782184/ ... ssion=true

Pedro Duque patina con una torpe comparación entre el coronavirus y la lepra



Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[edux]

Una opinión más, esta vez de un Catedrático en Medicina Preventiva y Salud Pública.

https://elpais.com/sociedad/2020/02/26/actualidad/1582744701_468958.html

[templario]

https://www.cope.es/actualidad/sociedad ... ssion=true

El coronavirus no tiene menos mortalidad que la gripe: estos son los datos de la epidemia


La propia corresponsal de TVE en China, Mavi Doñate, negaba esta versión y recordaba que no estamos ante una gripe, sino ante una enfermedad nueva y, en gran parte, desconocida.


Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[deixonar]

https://www.cope.es/actualidad/sociedad/amp/noticias/coronavirus-tiene-menos-mortalidad-que-gripe-estos-son-los-datos-epidemia-20200227_632114?__twitter_impression=true

El coronavirus no tiene menos mortalidad que la gripe: estos son los datos de la epidemia


La propia corresponsal de TVE en China, Mavi Doñate, negaba esta versión y recordaba que no estamos ante una gripe, sino ante una enfermedad nueva y, en gran parte, desconocida.


Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

Joder! Esto parece carrusel deportivo, información al minuto.
Me parece que para algunos es una obsesión.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

[templario]

Leyendo al señor catedrático de la entrevista de El Pais... No se puede minimizar, ni alarmar, pero chirrían algunas opiniones

Veo que hay una corriente, que coincide con otra política, de quitar hierro a la cosa.
Que si es una gripe leve...,que solo afecta a ancianos con patologías, que mata menos que la gripe estacional, que no hay que estar mínimamente preocupados porque nuestro sistema de salud...

Que nos digan la verdad, que ya somos mayores.

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[JotaEseGé]

Ah...entendido.
Habérnoslo contado antes a los que no somos tan mayores y se nos puede contar "la otra verdad" (la que te gusta a ti contar y que te cuenten).

Así se explica por qué ese interés en destacar patinazos de ministros de "ese gobierno social-comunista" perpetrado por el mismo Satán, o en citar a la emisora de la Conferencia Episcopal -tan indepes políticamente ellos - o en desprestigiar a profesionales consagrados que cometen pecado (el de trabajar para "medios rojos"). O a profesionales de la medicina y científicos que, claro...se venden a la causa filo comunista que rompe España.
Ahora se entiende todo mejor.
Lo que ves y lo que enseñas (y lo que no, porque no conviene que chirríe a tu causa).

Entonces... lo único que mueve a los que lo hacen fatal, es su "corriente política"...¿progresista?
Te ha faltado eso, pero no te cortes, dinos la verdad, que ya somos lo bastante mayores.

[Corto]

Hasta donde yo se, sería más correcto decir que es parecida a la neumonía. Neumonía de Wuhan, creo que la llaman en China.

Exacto, lo es. Una forma grave de neumonía.
Bueno, yo no soy epidemiólgo, ni virólogo ni neumólogo. Apenas "opinólogo" .Con suerte hasta circule por aquí alguien que no sea otra cosa y sepa de verdad de lo que hablamos ).
Por eso, como la mayoría, intento informarme, leer, tener la información más aséptica posible, la menos contagiada (nunca mejor dicho) por ese otro virus socialmente mortal: la desinformación y los bulos.

Así que, lo de la neumonía...no es que lo digas tú o lo diga yo.
Lo dicen, por ejemplo, en esta fuente de agua bastante clara -respaldada por diferentes organismos de salud pública estadounidenses y en español- para esto y para casi todo:

"El síndrome respiratorio agudo grave (SARS, por sus siglas en inglés) es una forma grave de neumonía"
https://medlineplus.gov/spanish/ency/article/007192.htm

"Algunos coronavirus pueden ocasionar enfermedades graves que puede llevar a neumonía, e incluso la muerte."
https://medlineplus.gov/spanish/ency/article/007768.htm

Todo el mundo sabe, hasta los ratones, que lo que es crucial es elegir bien la fuente en la que se bebe.
Y todo el mundo -¿o igual a estas alturas, aún no? - sabe que nadie se muere de SIDA, como nadie se muere de circulación. Son las consecuencias de sufrir un accidente las que te pueden matar. O una hepatopatía. O la neumonía.


Y ya lo están diciendo muchos expertos: el mayor daño que dejará esto no es sanitario, que también (pero con una futura vacuna y algo de tiempo, probablemente ni de lejos llegue a ser lo que han sido otras enfermedades en su momento tan desconocidas como ahora lo es esta e infinitamente más letales. Algunas gripes, sin ir más lejos).
Lo peor será -ya empieza a serlo- el daño social y económico.

Muy de acuerdo.
Siempre que aparece un nuevo límite, o nueva especie si se prefiere, o un viejo límite en un territorio que le era ajeno, que sería el caso de este covid-19, se pone de manifiesto la suficiencia del burgués, tanto del burgués en general como la del burgués pequeño pequeño. Suficiencia siempre pendular que lo lleva de la paranoia exaltada a la indiferencia desnormada. Había escrito anómica pero lo cambié por temor a un nuevo dilatado discursivo dislate.
En mi país a un extremo del territorio llegó un taiwanés con fiebre y medio tarumbo y la autoridad sanitaria local sin necesidad de más instrucciones lo protocolizó. Porque para eso están los protocolos.
En otro lugar, un intendente pequeño pequeño, ante la evidencia de un sujeto sospechoso de complicidad con el horripilante virus, aisló al susodicho y pidió instrucciones a la gobernación para que le digan si activa el protocolo.
La estupidez humana es ilimitada, y es de eso de lo que más hay que cuidarse...

[templario]

No quiero entrar en política, jotaesege, pero una puntualización:
Esta claro que hay una corriente "progresista", la buena, porque el resto que no piensa como la corriente de la verdad, son subhumanos, que quiere decirnos que una especie de gripe leve tiene a países del mundo en cuarentenas, en caos económico, en preocupación... porque son retrasados.
Tu mismo, con tu sesgo, lo has hecho en este hilo, pero a medida que la cosa cambia ya no dices lo de la gripe leve tan a la ligera.
El resto que piensa que la cosa no estaba tan clara, al ser un SARS nuevo, para ti éramos xenófobos, racistas, machistas, etc
En todo hay que dejar tu impresión, la buena, aunque te pongan datos que te rebaten.
Lee el hilo desde el principio y mira los datos que tenemos ahora.


Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk