[ENCUESTA] Cierre temporal de Compra/Venta por coronavirus

[joseFe]

A mí me gustaría creer que todos somos capaces de autorregularnos. Esta mañana ha llamado la cartera avisándome de un paquete para mí. Me extrañé, ya que no estaba esperando nada, pero me dijo que era para mí. Eso sí, me lo dejó en el ascensor y no firmé nada. Se lo agradecí por el telefonillo, y pensé en los riesgos innecesarios que corren estos días. Yo, personalmente, no enviaría ni pediría nada estos días, salvo que fuese realmente necesario.

Por cierto, el paquete era de un amigo mío ucraniano, que lo envió el día 11 de marzo, cuando nadie pensaba en esto (seguramente él aún menos).

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Javier. No lo habría podido expresar mejor

[Juankinki]

Para el piojo del papel que ataca mis documentos y colecciones ultracongelo un poco, lo saco y horas después otra vez para adentro varios días. Es importante hacerlo así porque se sabe que los huevos de algunos insectos soportan el invierno y están preparados para aguantar la congelación. Si cortamos el proceso de congelación esa protección desaparece y la congelación exhaustiva que le sigue acaba con ellos.
Para esterilizar podemos fumigar agua con lejía o alcohol o en este caso lavar con agua jabonosa, y si se quiere luego con alcohol con cuidado de no estropear partes plásticas ni pegatinas cuyo adhesivo este pueda disolver. Si se dispone de una lámpara UV (yo la tengo porque la uso para foto UV y para polimerizar algunas resinas y no es una cosa nada cara, pues basta una con rosca estandar que se quita y se pone) la podemos usar para esterilizar objetos y superficies dejando que actúe la luz durante un tiempo (no exponer los ojos a esta luz que los jode).
Las manillas de casa, los interruptores de la luz, etc. Todo lo que más se toque o toquen otros debe ser limpiado. Yo hoy he limpiado todo, hasta las llaves de casa, y también la tarjeta del cajero porque eso es una cosa muy guarra en la que puede entrar de todo. Tenemos cuidado con nuestras cosas y las de los demás, no sabemos en que momento podemos estar en riesgo, es cierto. Ayer en un supermercado me obligaban coger unos guantes, pero estos estaban colgando de la caja, si el anterior a mi los ha tocado para mi no son seguros porque voy a tocarlos para cogerlos, y usé los míos propios. Ya sé donde está el riesgo, o parte de el, creo que lo sabemos todos y podemos actuar dese esa cautela, yo no tengo problema en comprar algo usado en este foro. Por eso dije de no cerrar la sección, lo explico ahora algo mejor. O al menos lo intento.

Salud

No sé a donde quieres ir a parar y, la verdad, tampoco estoy muy interesado en saberlo si es lo que yo creo, pero te deseo de todo corazón que no te contagies, más que por ti porque no puedas contagiar a nadie más.
Parece ser que la solidaridad es un concepto en desuso para según quienes, porque no se trata de ti o de lo que tú compres sino, como ha dicho Guillermo, del riesgo que conlleva el reparto para el repartidor y para los que puedan estar en contacto, voluntario o involuntario, con esa persona, sobre todo teniendo en cuenta que no es una necesidad básica como pueda ser la comida o las medicinas.
Si estoy equivocado y nos lo puedes explicar mejor, a pesar de que lo has intentado, todos te lo agradeceríamos.

[Guillermo Luijk]

Aunque esta medida es mucho menos que una aguja en un pajar, por lo menos mientras las grandes plataformas de venta por internet puedan vender de todo. Amazon, Ebay, Aliexpress, etc...

Somos 4 gatos y obviamente no vamos a salvar la nación, pero qué quieres que te diga, en toda esta crisis en nuestro país estoy teniendo la sensación, al menos de momento, de que hay más cosas que nos están separando de las que nos están uniendo, y me da bastante pena. Personalmente me haría ilusión ver como en este foro al menos estamos por el gesto de intentar ponernos en la piel de otros y aportar nuestro grano de arena.

Salu2!

[tonilluch]

Me parecen bien los argumentos que proponéis para el cierre, por eso VOTO QUE CIERRE.

Aunque esta medida es mucho menos que una aguja en un pajar, por lo menos mientras las grandes plataformas de venta por internet puedan vender de todo. Amazon, Ebay, Aliexpress, etc...

Tampoco tengo tan claro si TODOS los repartidores prefieren repartir o quedarse sin trabajo. Muchos, muchísimos, casi todos son autónomos que tienen un fijo mínimo garantizado y el resto va en función del volumen de reparto; si no llevan paquetes no cobran casi nada. Al respecto reconozco que hay opiniones enfrentadas.

A mi lo que me hace dudar es lo que planteas en el último párrafo, aunque voy a votar que si, creo que tenemos que hacerlo todos juntos.

La grandes plataformas de venta por internet siguen en marcha, pero por ejemplo correos tiene prohibido entregar paquetería hasta nueva orden. Los paquetes se están acumulando en las delegaciones.

[Pau]

La grandes plataformas de venta por internet siguen en marcha, pero por ejemplo correos tiene prohibido entregar paquetería hasta nueva orden. Los paquetes se están acumulando en las delegaciones.

Ahora toca No comprar. La contracción económica es brutal. No se que esperan a cerrar la bolsa.

[Rumbert]

Pues yo he votado que no.

La Compra-Venta en este foro es un acto que se realiza entre dos personas que saben muy bien lo que hacen y a lo que se exponen, el que vende por lo que manda además de tener que desplazarse (o no) para hacer el envío, y el que compra por lo que recibe e igualmente el tener (o no) que desplazarse a recoger el paquete. Creo recordar que salir de casa por este motivo son 600€ de multa.

¡Evidentemente la mayoría manda!

Respecto a los repartidores, bueno, este tema da para mucho, pero de los que conozco, y tengo algún familiar, por ahora contentos de mantener el trabajo, solo han de seguir las normas básicas de protección y ya está.

[kiddo]

Yo creo que mucha gente no se da cuenta de la realidad que nos ha tocado y espero, y deseo que no tengan que verla de frente.
Os informo un poco , a ver si ayuda . Una persona ingresada en estos momentos , será aislada , sólo se le permite el móvil y cargador. Por diferentes motivos, los hospitales han tenido que improvisar ,aprovechando todos los cuartos disponibles,eso significa que para muchos, les tocará un cubo ,para hacer sus necesidades (ésto pasa en hospitales de Madrid) y nada de ducha unos dias. Las novedades, la dan los médicos , una vez al día, o cada dos días, según. Aunque uno llame por teléfono , nunca se le ofrecerá información, más bien, se le llamará la atención por molestar al personal. El personal sanitario, tiene que trabajar con material escaso ,por lo tanto, el acceso a los respiradores es limitado, no llega para todos . Muchos de los enfermos, necesitarán un milagro para sobrevivir . El problema actual es el colapso del sistema sanitario, falta de material, agotamiento y bajas de personal médico; cada uno de nosotros somos responsables de no poner más carga sobre el sistema de salud. Mucha gente que se haya quedado en casa, no piensan en los demás ,aprovechando a pillar alguna oferta de tele o PC o consolas, para matar el tiempo,pero no están pensando en que ,el día de mañana ,les podría tocar estar en la UCI (o algún familiar suyo) y se darían cuenta de que , no hemos hecho bastante para disminuir la propagación del virus.

[Rafa18]

No sé Guillermo.

Creo que cada cual debe valorar su situación y actue en consecuencia.

Piensa que hay gente que están confinadas con niños pequeños o en apartamentos de 60 m cuadrados, si recibir un paquete con alguna compra le puede alegrar la existencia pues que compre lo que quiera aunque no sea algo de primera necesidad. Eso que de quince días nada, con suerte un par de meses siendo optimista.

Por otro lado, hay que tener en cuenta que Correos está con servicios mínimos y las agencias o no están funcionando o lo hacen a medio gas.

Yo voto NO.

[Juankinki]

No sé Guillermo.

Creo que cada cual debe valorar su situación y actue en consecuencia.

Piensa que hay gente que están confinadas con niños pequeños o en apartamentos de 60 m cuadrados, si recibir un paquete con alguna compra le puede alegrar la existencia pues que compre lo que quiera aunque no sea algo de primera necesidad. Eso que de quince días nada, con suerte un par de meses siendo optimista.

Por otro lado, hay que tener en cuenta que Correos está con servicios mínimos y las agencias o no están funcionando o lo hacen a medio gas.

Yo voto NO.

Quizá en Cádiz no se ve de la misma forma que aquí. Tampoco en España nos dábamos por aludidos cuando pasaba en Italia.
Por el amor de Dios, la gente está muriendo a mansalva ¿y sólo se te ocurre decir eso?.
Tengo un amigo contagiado y no le pueden atender por falta de medios y quizá no salga de ésta. Él no se puede alegrar la existencia desgraciadamente.
Un poquito de humanidad, por favor.

[C2020]

Para el piojo del papel que ataca mis documentos y colecciones ultracongelo un poco, lo saco y horas después otra vez para adentro varios días. Es importante hacerlo así porque se sabe que los huevos de algunos insectos soportan el invierno y están preparados para aguantar la congelación. Si cortamos el proceso de congelación esa protección desaparece y la congelación exhaustiva que le sigue acaba con ellos.
Para esterilizar podemos fumigar agua con lejía o alcohol o en este caso lavar con agua jabonosa, y si se quiere luego con alcohol con cuidado de no estropear partes plásticas ni pegatinas cuyo adhesivo este pueda disolver. Si se dispone de una lámpara UV (yo la tengo porque la uso para foto UV y para polimerizar algunas resinas y no es una cosa nada cara, pues basta una con rosca estandar que se quita y se pone) la podemos usar para esterilizar objetos y superficies dejando que actúe la luz durante un tiempo (no exponer los ojos a esta luz que los jode).
Las manillas de casa, los interruptores de la luz, etc. Todo lo que más se toque o toquen otros debe ser limpiado. Yo hoy he limpiado todo, hasta las llaves de casa, y también la tarjeta del cajero porque eso es una cosa muy guarra en la que puede entrar de todo. Tenemos cuidado con nuestras cosas y las de los demás, no sabemos en que momento podemos estar en riesgo, es cierto. Ayer en un supermercado me obligaban coger unos guantes, pero estos estaban colgando de la caja, si el anterior a mi los ha tocado para mi no son seguros porque voy a tocarlos para cogerlos, y usé los míos propios. Ya sé donde está el riesgo, o parte de el, creo que lo sabemos todos y podemos actuar dese esa cautela, yo no tengo problema en comprar algo usado en este foro. Por eso dije de no cerrar la sección, lo explico ahora algo mejor. O al menos lo intento.

Salud

No sé a donde quieres ir a parar y, la verdad, tampoco estoy muy interesado en saberlo si es lo que yo creo, pero te deseo de todo corazón que no te contagies, más que por ti porque no puedas contagiar a nadie más.
Parece ser que la solidaridad es un concepto en desuso para según quienes, porque no se trata de ti o de lo que tú compres sino, como ha dicho Guillermo, del riesgo que conlleva el reparto para el repartidor y para los que puedan estar en contacto, voluntario o involuntario, con esa persona, sobre todo teniendo en cuenta que no es una necesidad básica como pueda ser la comida o las medicinas.
Si estoy equivocado y nos lo puedes explicar mejor, a pesar de que lo has intentado, todos te lo agradeceríamos.

Joder, hoy he pagado el pan con billetes y monedas en alcohol, he probado y la tinta de los billetes no se va con alcohol de modo que es un sistema seguro; la panadera no sabía como descontaminar los billetes y dice que quizás se obligue a pagar todo con tarjeta, bien me parece pero mientras tanto se puede hacer lo que se puede hacer y ellos no están utilizando ningún sistema seguro, ninguno. Las monedas y el papel moneda van llenos de todo al cliente y de los clientes a ellos también y nadie a dicho de no vender el pan. Solo digo que hay modos de hacer las cosas para no contagiar a otros y algunos he intentado explicar, solo eso. Se puede ser cuidadoso o se puede suspender toda actividad humana, solo digo que corro más riesgo comprando el pan que recibiendo una cámara porque cámaras compro pocas y pan casi cada día. Y puedo extremar el cuidado con un repartidor que viene a casa y con el contenido de un paquete pero me resulta mucho más peligroso comprar la comida porque no es una relación entre dos personas, quedo mucho más expuesto a los demás, solo era eso, en mi casa lo tengo fácil y controlado y fuera pues no. Suspender el foro de compraventa no me parecía necesario porque se pueden hacer las cosas bien y no sería necesario con unas recomendaciones que son las que se siguen en los bancos, en las tiendas, etc. etc. pero parece que se interpreta no se qué, no entiendo nada, yo no he vendido nada ni aquí ni en ningún otro foro, por tanto no tengo interés y comprar pues tampoco, solo me interesa un cachivache que no podré usar porque ahora mismo no puedo salir al monte, de forma que solo era señalar que con el cuidado necesario no hace falta parar el mundo, pero si hace falta pues que se pare, no os preocupéis, hala, que estoy con vosotros.

[RamiroGz]

Pues si yo fuera administrador del foro la sección de compraventa ya estaría cerrada hace días, sin tanta encuesta ni discusiones ni pareceres. Un mucho de mano dura es lo que hace falta en este país de pandereta.

[C2020]

Hombre, eso está claro, pero no es tan malo hablar incluso sin tener la razón absoluta porque ayuda a comprender a los demás o como los demás viven el problema.

[Juankinki]

Joder, hoy he pagado el pan con billetes y monedas en alcohol, he probado y la tinta de los billetes no se va con alcohol de modo que es un sistema seguro; la panadera no sabía como descontaminar los billetes y dice que quizás se obligue a pagar todo con tarjeta, bien me parece pero mientras tanto se puede hacer lo que se puede hacer y ellos no están utilizando ningún sistema seguro, ninguno. Las monedas y el papel moneda van llenos de todo al cliente y de los clientes a ellos también y nadie a dicho de no vender el pan. Solo digo que hay modos de hacer las cosas para no contagiar a otros y algunos he intentado explicar, solo eso. Se puede ser cuidadoso o se puede suspender toda actividad humana, solo digo que corro más riesgo comprando el pan que recibiendo una cámara porque cámaras compro pocas y pan casi cada día. Y puedo extremar el cuidado con un repartidor que viene a casa y con el contenido de un paquete pero me resulta mucho más peligroso comprar la comida porque no es una relación entre dos personas, quedo mucho más expuesto a los demás, solo era eso, en mi casa lo tengo fácil y controlado y fuera pues no. Suspender el foro de compraventa no me parecía necesario porque se pueden hacer las cosas bien y no sería necesario con unas recomendaciones que son las que se siguen en los bancos, en las tiendas, etc. etc. pero parece que se interpreta no se qué, no entiendo nada, yo no he vendido nada ni aquí ni en ningún otro foro, por tanto no tengo interés y comprar pues tampoco, solo me interesa un cachivache que no podré usar porque ahora mismo no puedo salir al monte, de forma que solo era señalar que con el cuidado necesario no hace falta parar el mundo, pero si hace falta pues que se pare, no os preocupéis, hala, que estoy con vosotros.

Tú puedes tener cuidado, muchos de nosotros podemos tener cuidado, pero hay muchísimos que no lo tienen y que les importa una mierda lo que les ocurra a los demás sin tener en cuenta que les puede ocurrir a ellos mismos.
¿Puedes poner la mano en el fuego por el resto de la humanidad?. ¿Por qué crees que ya hay cientos de multas y decenas de detenidos?.
Tú puedes tener muy buena voluntad y cumplir las normas pero no esperes que todo el mundo siga tu ejemplo.
Mientras hay gente que muere y los sanitarios se dejan la vida hay quienes todavía se lo toman a cachondeo.

[C2020]

¿Puedes poner la mano en el fuego por el resto de la humanidad?. ¿Por qué crees que ya hay cientos de multas y decenas de detenidos?.
Tú puedes tener muy buena voluntad y cumplir las normas pero no esperes que todo el mundo siga tu ejemplo.
Mientras hay gente que muere y los sanitarios se dejan la vida hay quienes todavía se lo toman a cachondeo.[/quote]

Juankiki. Yo no pongo la mano en el fuego por otros. Donde yo vivo empezó casi todo. Se contagiaron 60 de una tacada. Nada que objetar, pero tras eso confinaron en el hospital a alguno, hacía lo que le salía de los huevos, salía de la habitación, se escapó del hospital... me dicen ayer que otro de ellos que está confinado en casa de manera obligatoria baja a la calle a fumar, con dos cojones. Dime que se puede con unas personas contagiosas así. No se les puede ni tocar, ojo, que te contaminan y eso los hace fuertes y les preocupa todo medio huevo, esta gentuza hace lo que quiere, contamos con ellos y por eso nos protegemos lo que se pueda. Otros son portadores no hijoputas, ni sabemos que lo llevamos dentro. Un abrazo a tu amigo, y que su organismo responda a esto y salga sano.
Necesitamos un organismo mundial de salud, consejos prácticos ante esto ya desde la misma escuela, investigación sobre las posibles futuras cepas y su combate, etc. No hay ni médicos, ni enfermeros, ni mascarillas, ni PCRs, que paren esto ya. Todos los que estamos escribiendo aquí lo pasaremos muy probablemente, y si pensais que el flujo de los mensajes ralentiza la red y hay que cerrar foros y demás... si eso sirviera de verdad para algo

[Juankinki]

Juankiki. Yo no pongo la mano en el fuego por otros. Donde yo vivo empezó casi todo. Se contagiaron 60 de una tacada. Nada que objetar, pero tras eso confinaron en el hospital a alguno, hacía lo que le salía de los huevos, salía de la habitación, se escapó del hospital... me dicen ayer que otro de ellos que está confinado en casa de manera obligatoria baja a la calle a fumar, con dos cojones. Dime que se puede con unas personas contagiosas así. No se les puede ni tocar, ojo, que te contaminan y eso los hace fuertes y les preocupa todo medio huevo, esta gentuza hace lo que quiere, contamos con ellos y por eso nos protegemos lo que se pueda. Otros son portadores no hijoputas, ni sabemos que lo llevamos dentro. Un abrazo a tu amigo, y que su organismo responda a esto y salga sano.
Necesitamos un organismo mundial de salud, consejos prácticos ante esto ya desde la misma escuela, investigación sobre las posibles futuras cepas y su combate, etc. No hay ni médicos, ni enfermeros, ni mascarillas, ni PCRs, que paren esto ya. Todos los que estamos escribiendo aquí lo pasaremos muy probablemente, y si pensais que el flujo de los mensajes ralentiza la red y hay que cerrar foros y demás... si eso sirviera de verdad para algo

Por eso mismo que dices, los "incontrolados" pueden infectar a los cuidadosos y de ahí la necesidad de intentar restringir al máximo la actividad dentro de parámetros razonables y si hay que llegar a las hostias porque las multas no son suficientes, hágase.
Por cierto no es lo mismo cerrar un foro por donde los bichos no pueden circular y, además, se han sobredimensionado las redes, que restringir el trabajo de los repartidores sólo para actividades indispensables de abastecimiento. Creo que ya se ha dado la orden a Correos de no repartir los pedidos de Amazon.

[RamiroGz]

... No hay ni médicos, ni enfermeros, ni mascarillas, ni PCRs, que paren esto ya. ...

Los gobiernos de derechas, uno de los cánceres de este país, han recortado lo que han podido (habrían querido recortar más) en sanidad pública cuando han estado en el poder. Los gobiernos socialistas no han servido de contrapeso cuando han estado en el poder. De aquellos barros estos lodos. Carencia de materiales y de personal en la punta de lanza de la lucha contra este virus (que no es otra que la sanidad pública, de todos y para todos, sí, para todos, incluso para la golfa de Esperanza), los hospitales privados silbando y mirando hacia otro lado, residencias de ancianos dirigidas por mequetrefes colocados a dedo como pago de favores políticos. Y cuando se celebren las elecciones en mi tierra, los del Partido Podrido rondarán la mayoría absoluta, porque "non collemos enseño".

Pero todo esto se aparta del tema del hilo, así que si queréis podéis abrir otro para discutirlo...

[C2020]

Juankiki. Yo no pongo la mano en el fuego por otros. Donde yo vivo empezó casi todo. Se contagiaron 60 de una tacada. Nada que objetar, pero tras eso confinaron en el hospital a alguno, hacía lo que le salía de los huevos, salía de la habitación, se escapó del hospital... me dicen ayer que otro de ellos que está confinado en casa de manera obligatoria baja a la calle a fumar, con dos cojones. Dime que se puede con unas personas contagiosas así. No se les puede ni tocar, ojo, que te contaminan y eso los hace fuertes y les preocupa todo medio huevo, esta gentuza hace lo que quiere, contamos con ellos y por eso nos protegemos lo que se pueda. Otros son portadores no hijoputas, ni sabemos que lo llevamos dentro. Un abrazo a tu amigo, y que su organismo responda a esto y salga sano.
Necesitamos un organismo mundial de salud, consejos prácticos ante esto ya desde la misma escuela, investigación sobre las posibles futuras cepas y su combate, etc. No hay ni médicos, ni enfermeros, ni mascarillas, ni PCRs, que paren esto ya. Todos los que estamos escribiendo aquí lo pasaremos muy probablemente, y si pensais que el flujo de los mensajes ralentiza la red y hay que cerrar foros y demás... si eso sirviera de verdad para algo

Por eso mismo que dices, los "incontrolados" pueden infectar a los cuidadosos y de ahí la necesidad de intentar restringir al máximo la actividad dentro de parámetros razonables y si hay que llegar a las hostias porque las multas no son suficientes, hágase.
Por cierto no es lo mismo cerrar un foro por donde los bichos no pueden circular y, además, se han sobredimensionado las redes, que restringir el trabajo de los repartidores sólo para actividades indispensables de abastecimiento. Creo que ya se ha dado la orden a Correos de no repartir los pedidos de Amazon.

No es lo mismo, tienes razón. Cerrad el mercadillo. Visto que no hay manera de fiarse de nadie, me estáis convenciendo de la necesidad de no minimizar sino de excluir cualquier riesgo por pequeño que sea, yo solo respondo aquí porque el tema es pertinente al hilo de la discusión. Para lo demás ya se ha abierto un hilo sobre el coronavirus en otra sección.

[Juankinki]

Por eso mismo que dices, los "incontrolados" pueden infectar a los cuidadosos y de ahí la necesidad de intentar restringir al máximo la actividad dentro de parámetros razonables y si hay que llegar a las hostias porque las multas no son suficientes, hágase.
Por cierto no es lo mismo cerrar un foro por donde los bichos no pueden circular y, además, se han sobredimensionado las redes, que restringir el trabajo de los repartidores sólo para actividades indispensables de abastecimiento. Creo que ya se ha dado la orden a Correos de no repartir los pedidos de Amazon.

No es lo mismo, tienes razón. Cerrad el mercadillo. Visto que no hay manera de fiarse de nadie, me estáis convenciendo de la necesidad de no minimizar sino de excluir cualquier riesgo por pequeño que sea, yo solo respondo aquí porque el tema es pertinente al hilo de la discusión. Para lo demás ya se ha abierto un hilo sobre el coronavirus en otra sección.

En situaciones normales los incontrolados, estafadores y demás gentuza no representan más que un mínimo porcentaje de la sociedad que, en su inmensa mayoría, es buena gente y de fiar, pero la situación actual es gravísima. Un país (o países) no se paran por mero capricho y teniendo en cuenta que el país va a quedar como unos zorros económicamente es imprescindible que todos arrimemos el hombro. Quedarse en casa, con Internet, Netflix, etc. tampoco es tan duro. Ya tendremos tiempo de salir a los locales de ocio cuando termine esta pesadilla.
Me alegro mucho de tus palabras.

Un saludo,
Juan.

[RamiroGz]

La primera trabajadora de Correos... pero algunos podéis seguir jugando a la ruleta...

https://www.publico.es/sociedad/trabaja ... lunya.html

Y ya va otro guardia civil, 38 años, sin patología previa conocida...

[Juankinki]

La primera trabajadora de Correos... pero algunos podéis seguir jugando a la ruleta...

https://www.publico.es/sociedad/trabaja ... lunya.html

Y ya va otro guardia civil, 38 años, sin patología previa conocida...