Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

[Arenaza]

En España, sin embargo, el caso es diferente y por eso los ponentes de la Constitución decidieron blindar las diferentes lenguas del Estado a fin de garantizar jurídicamente su utilización de manera oficial pero sin menoscabo del castellano como lengua vehicular con la que podamos entendernos TODOS.

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que la "obligación" que impone la Constitución no es fruto de la casualidad, sino una decisión consciente y meditada, con unos fines concretos aunque no declarados. En esto se diferencia el caso español de otros estados europeos, y el caso de Suiza es el ejemplo totalmente opuesto.

[JotaEseGé]

Sé bien que va a dar igual. Que no hay más ciego que el que no quiere ver y que las orejeras que uno se pone voluntariamente, le hacen más burro que a los pobres burros de cuatro patas.
Aún así, para la gente sensata, preocupada, incluso razonablemente asustada por cómo evoluciona esto (diría que ahí es fácil que encajemos la inmensa mayoría), pero no patológicamente aterrada desde el minuto uno, puede ser muy útil conocer la opinión/previsión/análisis de verdaderos expertos. Aunque eso mate el entusiasmo sufridor del cuñao apocalíptico del foro:

https://elpais.com/ciencia/2020-03-24/los-gobiernos-deben-gastar-en-prevenir-pandemias-lo-mismo-que-en-defensa.html

Lo más interesante, en mi opinión, está hacía el final de la entrevista. Y se puede resumir -ya que este es el hilo político- en un par de frases (o tres) y moralejas que deberían sernos útiles a todos:

-La culpa no es de este gobierno ni de anteriores gobiernos, es de todos.

-El problema principal no es si se ha actuado antes o más tarde.

-Debería invertirse -en el futuro- en prevención de pandemias, como se hace en Defensa, gastando en medios de prevención y ataque, aunque luego no se usen, como se hace con misiles, tanques y otras armas, por si llega una guerra.
(Y mucho más teniendo la certeza de que guerras de estas, llegarán seguro).

Por favor, que alguien se lo haga llegar a esos politicastros de mierda, tan responsables ellos, que no les tiembla la lengua envenenada, para no distinguir prioridades y ser tan miserables anteponiendo al interés general, su miserable interés por volver a ser ellos los que la caguen y no otros que sumaron más diputados en unas elecciones.

[afloresa]

Sé bien que va a dar igual. Que no hay más ciego que el que no quiere ver y que las orejeras que uno se pone voluntariamente, le hacen más burro que a los pobres burros de cuatro patas.
Aún así, para la gente sensata, preocupada, incluso razonablemente asustada por cómo evoluciona esto (diría que ahí es fácil que encajemos la inmensa mayoría), pero no patológicamente aterrada desde el minuto uno, puede ser muy útil conocer la opinión/previsión/análisis de verdaderos expertos. Aunque eso mate el entusiasmo sufridor del cuñao apocalíptico del foro:

https://elpais.com/ciencia/2020-03-24/los-gobiernos-deben-gastar-en-prevenir-pandemias-lo-mismo-que-en-defensa.html

Lo más interesante, en mi opinión, está hacía el final de la entrevista. Y se puede resumir -ya que este es el hilo político- en un par de frases (o tres) y moralejas que deberían sernos útiles a todos:

-La culpa no es de este gobierno ni de anteriores gobiernos, es de todos.

-El problema principal no es si se ha actuado antes o más tarde.

-Debería invertirse -en el futuro- en prevención de pandemias, como se hace en Defensa, gastando en medios de prevención y ataque, aunque luego no se usen, como se hace con misiles, tanques y otras armas, por si llega una guerra.
(Y mucho más teniendo la certeza de que guerras de estas, llegarán seguro).

Por favor, que alguien se lo haga llegar a esos politicastros de mierda, tan responsables ellos, que no les tiembla la lengua envenenada, para no distinguir prioridades y ser tan miserables anteponiendo al interés general, su miserable interés por volver a ser ellos los que la caguen y no otros que sumaron más diputados en unas elecciones.

Eres mi puto héroe Jota
Haber si sirve esa reflexión para relajar un poquito el tema del ¨tu mas¨
Mucha salud para todos.

[Arenaza]

.Mira, veo que eres capaz con tu verborrea de dar una y mil vueltas a cualquier cosa.
Te lo voy a decir bien sencillo con mi limitación en la lectura y la escritura, sólo dices gilipolleces, bien vestidas pero gilipolleces al fin y al cabo.
Desde lo de la descentralización y el temor a volver a se una grande y libre una vez acabe la crisis hasta lo del idioma, que si viene en la constitución o no viene.
Anda, vete a Gales , ten un hijo y a ver qué idioma le enseñan en el colegio, por supuesto el que tú quieras porque no pone en la constitución que ha de ser el inglés.
Deja de fumar cosas raras.
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Ante un razonamiento tan académicamente riguroso, intelectualmente brillante y literariamente correcto, no tengo más opción que callarme.

[templario]

Sé bien que va a dar igual. Que no hay más ciego que el que no quiere ver y que las orejeras que uno se pone voluntariamente, le hacen más burro que a los pobres burros de cuatro patas.
Aún así, para la gente sensata, preocupada, incluso razonablemente asustada por cómo evoluciona esto (diría que ahí es fácil que encajemos la inmensa mayoría), pero no patológicamente aterrada desde el minuto uno, puede ser muy útil conocer la opinión/previsión/análisis de verdaderos expertos. Aunque eso mate el entusiasmo sufridor del cuñao apocalíptico del foro:

https://elpais.com/ciencia/2020-03-24/los-gobiernos-deben-gastar-en-prevenir-pandemias-lo-mismo-que-en-defensa.html

Lo más interesante, en mi opinión, está hacía el final de la entrevista. Y se puede resumir -ya que este es el hilo político- en un par de frases (o tres) y moralejas que deberían sernos útiles a todos:

-La culpa no es de este gobierno ni de anteriores gobiernos, es de todos.

-El problema principal no es si se ha actuado antes o más tarde.

-Debería invertirse -en el futuro- en prevención de pandemias, como se hace en Defensa, gastando en medios de prevención y ataque, aunque luego no se usen, como se hace con misiles, tanques y otras armas, por si llega una guerra.
(Y mucho más teniendo la certeza de que guerras de estas, llegarán seguro).

Por favor, que alguien se lo haga llegar a esos politicastros de mierda, tan responsables ellos, que no les tiembla la lengua envenenada, para no distinguir prioridades y ser tan miserables anteponiendo al interés general, su miserable interés por volver a ser ellos los que la caguen y no otros que sumaron más diputados en unas elecciones.

Para ser el cuñado de la gripe, lo que dices está bien, muy bien. Supongo que lo de controlar fronteras, cuarentenas a los que vienen de zonas de contagio o hacer test, ya no lo consideras racismo y xenofobia...

La culpa es de todos los gobiernos.

En sanidad el pp mal, y el psoe y también. Los autonomicos varios igual. Solo hace falta ver los recortes de los últimos años de diferentes gobiernos.

Que hay que gastar mas en este tema es de cajón, viendo la que nos viene.

Que el ejército es necesario en estas crisis, no lo dudaría una persona normal, más cuando policías, sanitarios, asistentes sociales, logística, etc, estan desbordados, necesitan descanso y caen enfermos. Para eso esta también el ejército. Que se comen lo que les mandes y el tiempo que haga falta.

Que varios países desarrollados se tomaron esto con calma, entre ellos nuestro país, que se empeñó en llegar sí o sí al evento ideológico del año, en contra de todas las recomendaciones, permitiendo fiestas, mitines, futbol, etc, cuando teníamos el ejemplo de Italia, creo que nadie lo discutiría en estos momentos.

Que nos íbamos a comer el virus estaba cantado, hiciesemos lo que hiciesemos, que iba a haber muertos también, y que si lo hubiésemos prevenido un poco mas (control de entrada al país, test, acopio de material), menos muertos habría.

Que me da igual si el Gobierno es de derechas, de izquierdas, de extrema izquierda o extema derecha, de centro, de lo que sea, que si lo hace bien se aplaude, pero no se puede hablar bien siempre de tu afinidad. Si lo hace mal se dice y no pasa nada. Estamos casi todos juntos para salir de ésta.

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[deixonar]

.Mira, veo que eres capaz con tu verborrea de dar una y mil vueltas a cualquier cosa.
Te lo voy a decir bien sencillo con mi limitación en la lectura y la escritura, sólo dices gilipolleces, bien vestidas pero gilipolleces al fin y al cabo.
Desde lo de la descentralización y el temor a volver a se una grande y libre una vez acabe la crisis hasta lo del idioma, que si viene en la constitución o no viene.
Anda, vete a Gales , ten un hijo y a ver qué idioma le enseñan en el colegio, por supuesto el que tú quieras porque no pone en la constitución que ha de ser el inglés.
Deja de fumar cosas raras.
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Ante un razonamiento tan académicamente riguroso, intelectualmente brillante y literariamente correcto, no tengo más opción que callarme.

Eso es lo que deberías hacer, callarte.
Que no haces más que meter mierda e intentar ridiculizar al resto con tu académica verborrea.
Soy albañil, llego donde llego y no me avergüenzo, quizás tú deberías avergonzarte un poco de tu actitud fullera.
De verdad que cuanto más tiempo pasa de esta crisis voy encasillando a la gente en su lugar.
Edit: retiro mis palabras malsonantes y pido perdón por ello pero me gustaría que los que tienen la capacidad intelectual de la que tanto presumen no menospreciasen a los demás por no estar a su altura.
La categoría de una persona no se mide por sus conocimientos, se mide por el respeto que profesan a los demás.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

[Guillermo Luijk]

Venga cada vez que alguien diga algún taco o insulte, 24h de cuarentena en el hilo. Hasta mañana.

PD: no vale irse al otro hilo a seguir.

[José Varela]

1º - A mí ni me parece ni me deja de parecer normal que alguien que viva en España sepa español.

Para enmarcar.

Te lo diré de otra manera para que te ahorres el marco: "Lo que a mí me parezca o deje de parecer no altera para nada los hechos"

Eso no es decirlo de otra manera; eso es decir otra cosa.

[Jordinautic]

No quisiera que nadie se tomase esto como un insulto, ni el que más que paleta parece un paleto, ni el que desprecia u odia a los lazos amarillos. Con todo mi respeto y admiración al moderador, en algunos momentos todos podemos cometer errores. Me pareció absurdo "castigar" con 24h a todos los participantes en vez de penar solo al que insultaba. Es mi opinión de lo que ha pasado, está pasando y pasará: La respuesta del gobierno español no ha sido sanitaria sino cuartelera. No sólo se han descartado las medidas de urgencia que aconsejaba la epidemiología más elemental, sino que se ha hecho bullying a quien las recomendaba con conocimiento de causa. Si nada ha puesto de manifiesto el Covid-19 es la verdad de la frase de Max Estrella, el protagonista de Luces de Bohemia(1): España es una deformación grotesca de la civilización europea. El estado de derecho avanzado, el estado más descentralizado del mundo, el estado con el máximo grado de autonomía, de la que presumían los que más se oponían a hacerlo realidad, se ha evaporado en poco menos de una quincena, lo que ha demostrado que España no sabe afrontar las crisis sino declarando el estado de excepción, suspendiendo las garantías y concentrando el poder en una autoridad competente 'que, en general, es incompetente en todo menos en hacer obedecer, por más absurdas que sean las órdenes.

(1)Obra de teatro de un prestigioso literato.

[José Varela]

Todos salen del mismo sitio, qué curioso.

[deixonar]

No quisiera que nadie se tomase esto como un insulto, ni el que más que paleta parece un paleto

Cómo soy muy torpe y antes de meter la pata. Supongo que te refieres a mi.
Si es así, como quieres que me lo tome?
Lo digo para que quede claro.


Enviado desde mi CLT-L09 mediante Tapatalk

[Juankinki]

No quisiera que nadie se tomase esto como un insulto, ni el que más que paleta parece un paleto, ni el que desprecia u odia a los lazos amarillos. Con todo mi respeto y admiración al moderador, en algunos momentos todos podemos cometer errores. Me pareció absurdo "castigar" con 24h a todos los participantes en vez de penar solo al que insultaba. Es mi opinión de lo que ha pasado, está pasando y pasará: La respuesta del gobierno español no ha sido sanitaria sino cuartelera. No sólo se han descartado las medidas de urgencia que aconsejaba la epidemiología más elemental, sino que se ha hecho bullying a quien las recomendaba con conocimiento de causa. Si nada ha puesto de manifiesto el Covid-19 es la verdad de la frase de Max Estrella, el protagonista de Luces de Bohemia(1): España es una deformación grotesca de la civilización europea. El estado de derecho avanzado, el estado más descentralizado del mundo, el estado con el máximo grado de autonomía, de la que presumían los que más se oponían a hacerlo realidad, se ha evaporado en poco menos de una quincena, lo que ha demostrado que España no sabe afrontar las crisis sino declarando el estado de excepción, suspendiendo las garantías y concentrando el poder en una autoridad competente 'que, en general, es incompetente en todo menos en hacer obedecer, por más absurdas que sean las órdenes.

(1)Obra de teatro de un prestigioso literato.

Te lo digo sin ningún tipo de acritud y desde una posición equidistante entre los de la banderita en las pulseras y los de los lazos amarillos.
Que a estas alturas vengáis los indepes a criticar las medidas del gobierno, en una situación de emergencia nacional HUMANITARIA para centralizar TEMPORALMENTE y optimizar los recursos disponibles me parece tan rastrero y de una vileza similar a las críticas del facherío españolista más rancio y casposo.
No se ha evaporado nada en absoluto ni se ha suspendido ningún tipo de garantías porque la Constitución precisamente las avala jurídicamente.
Lo que no se puede hacer en situación de emergencia es que el Estado sea el ejército de Pancho Villa.
Y por cierto, antes de seguir con el mantra de "Espanya ens roba" más os valiera ajustar cuentas con los que de verdad se han robado Catalunya, toda la calaña del 3 per cent, los Pujol y los Más, casualmente del partido de los impresentables e insolidarios Torra y Puigdemont que son los que verdaderamente deberían estar en la cárcel en lugar de los Jordis o Junqueras.
Por cierto, he viajado bastante por Catalunya, entiendo bastante el idioma catalá y tengo buenos amigos y me jode que generalices con lo de la España grotesca. Te recuerdo que el gobierno del Estado esta gobernando con una mayoría relativa a pesar de los grotescos, sin embargo en Catalunya los grotescos están en el gobierno de la Generalitat.

[21jordi]

Yo soy del lacito amarillo y si viene la misma legión con la cabra a ayudar bienvenida sea. Cuando acabe eso ja en parlarem, de momento actitudes constructivas por parte de todos

Edito para añadir que luego también. No convirtamos el foro en Twitter

[deixonar]

@Jordinautic
Por favor, espero tu respuesta, espero ser digno de tu atención.
Con humildad, desde el paletismo más absoluto. Dame tu luz, tu sabiduría.
Oh raza superior, muéstrate.

Enviado desde mi CLT-L09 mediante Tapatalk

[Jordinautic]

La respuesta es que leas algo más. Pienso que has leido poco en tu vida, simple deducción de lo que has dicho sobre que "no llegas a más". De modo que si de da pereza buscar en el diccionario te pongo aquí el significado de paleto para que veas que no es un insulto. Paleto: "Que tiene poca educación o escasa formación cultural y no sabe comportarse con elegancia y buenos modales en público." De modo que solamente dije que no se tomara "paleto" como un insulto. Algunas veces he hecho el paleto. Lo grave sería no parecer un paleto como dije, sinó serlo. Y entonces solo quizás solo me atreviria a decirlo si te conociera puesto que podría perder una amistad. De modo que no puedo atribuirte una mala lectura de mi intervención, sinó una incorrecta interpretación. En parte por mi culpa por no dejar más claro, mejor expresado, lo que dije, que era que lo que iba a escribir, es decir todo el texto entero no fuera tomado como un insulto. Quizás debiera haber dicho que lo que iba a escribir (después de los dos puntos) no fuera tomado como un insulto, y también debería haber dicho que tampoco se tomara como una provocación. Pero no ha sido así. Uno se lo toma como insulto y otro como provocación. Pués no era ni lo uno ni lo otro. Era una opinión. Crítica, dura, quizás. Hay que empezar a entender que nuestro mundo puede ser visto desde ópticas bien distintas y el resultado es muy distinto. Al que entiende que significado tiene llevar un lazo amarillo solo se le puede decir que busque su significado. Tiene su origen en el siglo XVII y también se populariza entre otros con la canción "Tie a yellow ribbon round the old oak tree" Las entidades que promovieron su uso lo eligieron no como símbolo de imdependentismo. Por eso me sentí provocado al leer en un foro con un supuesto más culto que otros algunas barbaridades. O simplemente mentiras. Yo no he llamado a nadie grotesco, ni por extensión, lo hizo el personaje de la obra que ya mencioné, del autor Ramón María del Valle -Inclán.

[deixonar]

La respuesta es que leas algo más. Pienso que has leido poco en tu vida, simple deducción de lo que has dicho sobre que "no llegas a más". De modo que si de da pereza buscar en el diccionario te pongo aquí el significado de paleto para que veas que no es un insulto. Paleto: "Que tiene poca educación o escasa formación cultural y no sabe comportarse con elegancia y buenos modales en público." De modo que solamente dije que no se tomara "paleto" como un insulto. Algunas veces he hecho el paleto. Lo grave sería no parecer un paleto como dije, sinó serlo. Y entonces solo quizás solo me atreviria a decirlo si te conociera puesto que podría perder una amistad. De modo que no puedo atribuirte una mala lectura de mi intervención, sinó una incorrecta interpretación. En parte por mi culpa por no dejar más claro, mejor expresado, lo que dije, que era que lo que iba a escribir, es decir todo el texto entero no fuera tomado como un insulto. Quizás debiera haber dicho que lo que iba a escribir (después de los dos puntos) no fuera tomado como un insulto, y también debería haber dicho que tampoco se tomara como una provocación. Pero no ha sido así. Uno se lo toma como insulto y otro como provocación. Pués no era ni lo uno ni lo otro. Era una opinión. Crítica, dura, quizás. Hay que empezar a entender que nuestro mundo puede ser visto desde ópticas bien distintas y el resultado es muy distinto. Al que entiende que significado tiene llevar un lazo amarillo solo se le puede decir que busque su significado. Tiene su origen en el siglo XVII y también se populariza entre otros con la canción "Tie a yellow ribbon round the old oak tree" Las entidades que promovieron su uso lo eligieron no como símbolo de imdependentismo. Por eso me sentí provocado al leer en un foro con un supuesto más culto que otros algunas barbaridades. O simplemente mentiras. Yo no he llamado a nadie grotesco, ni por extensión, lo hizo el personaje de la obra que ya mencioné, del autor Ramón María del Valle -Inclán.

Mira, digas lo que digas y por mucho que intentes explicarte yo lo considero un insulto.
Lo que yo he leído o haya dejado de leer es una cosa que sólo yo sé, tú puedes suponer lo que quieras pero no deja de ser eso: una suposición.
Si, mi reacción y mis modales quizás a ti te parezcan bruscos y primarios, en la vida hay gente noble, culta (o no) que reacciona así antes los “finos estilistas” (usando un símil pugilístico) que se cagan en la madre de uno usando palabras que no suenan mal pero que denigran.
Así que si no quieres que se tome como un insulto no lo digas, piensa en la gente que ha leído poco y tiene poca capacidad de comprensión, a mi me parece que “el paleta que parece un paleto” se parece mucho a un insulto, bastante.
Una cosa te digo, soy tan simple que soy fácil de entender, si me cago en los santos que almuerzan es eso, en los santos que almuerzan, ni más ni menos. A la porra las retóricas.
Edito para añadir, si te digo tonto (que no te lo estoy diciendo) técnicamente según el diccionario no es un insulto pero no dudo que te sentirás insultado. Lo mismo que si digo que los de los lazos amarillos están abducidos (que tampoco lo estoy diciendo) tampoco es un insulto, o si?

Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

[Pau]

Sánchez prohíbe a Torra poner a La Conca d'odena en cuarentena absoluta.

Sánchez, pasarás a la historia como el mayor genocida de la época de falsa democracia.

[Juankinki]

Sánchez prohíbe a Torra poner a La Conca d'odena en cuarentena absoluta.

Sánchez, pasarás a la historia como el mayor genocida de la época de falsa democracia.

Pau, parece que no lees lo que decimos algunos.
Si se para totalmente la economía a corto plazo habrá menos muertos. Y digo a corto plazo porque una sociedad encerrada no es una sociedad inmunizada (la famosa inmunidad del rebaño) y a medio plazo volveremos a la casilla de salida.
Por otra parte una economía colapsada producirá muertes, quizá muchas más, a medio y largo plazo.
De verdad, te aprecio mucho, pero creo que hablas desde el independentismo antes que desde la razón.

[Jordinautic]

La respuesta es que leas algo más. Pienso que has leido poco en tu vida, simple deducción de lo que has dicho sobre que "no llegas a más". De modo que si de da pereza buscar en el diccionario te pongo aquí el significado de paleto para que veas que no es un insulto. Paleto: "Que tiene poca educación o escasa formación cultural y no sabe comportarse con elegancia y buenos modales en público." De modo que solamente dije que no se tomara "paleto" como un insulto. Algunas veces he hecho el paleto. Lo grave sería no parecer un paleto como dije, sinó serlo. Y entonces solo quizás solo me atreviria a decirlo si te conociera puesto que podría perder una amistad. De modo que no puedo atribuirte una mala lectura de mi intervención, sinó una incorrecta interpretación. En parte por mi culpa por no dejar más claro, mejor expresado, lo que dije, que era que lo que iba a escribir, es decir todo el texto entero no fuera tomado como un insulto. Quizás debiera haber dicho que lo que iba a escribir (después de los dos puntos) no fuera tomado como un insulto, y también debería haber dicho que tampoco se tomara como una provocación. Pero no ha sido así. Uno se lo toma como insulto y otro como provocación. Pués no era ni lo uno ni lo otro. Era una opinión. Crítica, dura, quizás. Hay que empezar a entender que nuestro mundo puede ser visto desde ópticas bien distintas y el resultado es muy distinto. Al que entiende que significado tiene llevar un lazo amarillo solo se le puede decir que busque su significado. Tiene su origen en el siglo XVII y también se populariza entre otros con la canción "Tie a yellow ribbon round the old oak tree" Las entidades que promovieron su uso lo eligieron no como símbolo de imdependentismo. Por eso me sentí provocado al leer en un foro con un supuesto más culto que otros algunas barbaridades. O simplemente mentiras. Yo no he llamado a nadie grotesco, ni por extensión, lo hizo el personaje de la obra que ya mencioné, del autor Ramón María del Valle -Inclán.

Mira, digas lo que digas y por mucho que intentes explicarte yo lo considero un insulto.
Lo que yo he leído o haya dejado de leer es una cosa que sólo yo sé, tú puedes suponer lo que quieras pero no deja de ser eso: una suposición.
Si, mi reacción y mis modales quizás a ti te parezcan bruscos y primarios, en la vida hay gente noble, culta (o no) que reacciona así antes los “finos estilistas” (usando un símil pugilístico) que se cagan en la madre de uno usando palabras que no suenan mal pero que denigran.
Así que si no quieres que se tome como un insulto no lo digas, piensa en la gente que ha leído poco y tiene poca capacidad de comprensión, a mi me parece que “el paleta que parece un paleto” se parece mucho a un insulto, bastante.
Una cosa te digo, soy tan simple que soy fácil de entender, si me cagó en los santos que almuerzan es eso, en los santos que almuerzan, ni más ni menos. A la porra las retóricas.
Edito para añadir, si te digo tonto (que no te lo estoy diciendo) técnicamente según el diccionario no es un insulto pero no dudo que te sentirás insultado. Lo mismo que si digo que los de los lazos amarillos están abducidos (que tampoco lo estoy diciendo) tampoco es un insulto, o si?

Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Tengo más de tonto que de abducido, pero no me ofende quien quiere sinó quien puede. Con mi anterior respuesta daba por finalizado un debate lingüístico que no quiero mantener. Pensaba que no era bueno dividir el debate del coronavirus en dos (técnico y político) pero una vez ya esta dividido, solo puedo comentar en el político, puesto que en el técnico poco puedo aportar. Y en el político sigo aportando, aunque no siente debate sinó animadversación. Pero es lo que hay, algunos no damos por bueno lo que nos intentan vender por los medios de comunicación mayoritariamente. Hoy mismo para quien le interese hay diferentes artículos en la prensa de Gran Bretaña ("The guardian" y "The telegraph") en los que se dice desde que "se ha hecho muy mal" (equivocadamente), hasta que es "incomprensible los comentarios e instrucciones de las autoridades". Como puedo explicar sin ofender a nadie que por decisiones de política "El número de muertes per cápita ya es tres veces más alto que en Irán y cuarenta veces más alto que en China" . Espero que nadie saque lo de la pérfida Albión. Más que nada por no tener que seguir removiendo prensa internacional.

[deixonar]

Cada uno se cree lo que quiere, faltaría más.
De verdad hay gente que se cree esas cifras tan dispares de contagiados y muertos? De verdad los alemanes mueren menos que los españoles y los italianos? En serio os creéis los datos de Irán?
Yo tengo una teoría al respecto, la mortalidad que causa el virus no tiene nada que ver con nacionalidades, si aquí o en Italia sale un porcentaje mayor de muertes sólo se puede explicar por la cifra de positivos no diagnosticados, o por la forma de contabilizar a los muertos. Es que aquí los enfermos graves no tienen acceso a UVIS ni a tratamientos? En Alemania si? Aún no hemos llegado a esa situación.
La realidad es que los datos de China y de Irán no son creíbles. O eso o el virus cada vez es más agresivo.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

[Jose Viegas]

El número de infectados o gente que ya lo ha pasado es seguramente mucho más grande que los publicados, por eso en Alemania el porcentaje de muertos es bastante menor, se testa mucho más que en España, Italia o Portugal. Si hay 3000 muertos, es probable que el número real de infectados sea entre 100000 y 300000.
Lo de las autonomías españolas, es ridículo que algunas se intenten aprovechar de esta triste situación global para hacer fronteras que de otra forma no lo harían, y ya luego después a ver quién las sacaría. Golpe sucio donde los hay. Si tanto se preocupaban con sus sistemas de salud, los tendrían mucho mejor preparados de lo que están. Todo esto es política de lo más bajo nivel.

[walito]

El número de infectados o gente que ya lo ha pasado es seguramente mucho más grande que los publicados, por eso en Alemania el porcentaje de muertos es bastante menor, se testa mucho más que en España, Italia o Portugal. Si hay 3000 muertos, es probable que el número real de infectados sea entre 100000 y 300000.
Lo de las autonomías españolas, es ridículo que algunas se intenten aprovechar de esta triste situación global para hacer fronteras que de otra forma no lo harían, y ya luego después a ver quién las sacaría. Golpe sucio donde los hay. Si tanto se preocupaban con sus sistemas de salud, los tendrían mucho mejor preparados de lo que están. Todo esto es política de lo más bajo nivel.

Las estadísticas de China decían 800 infectados por cada muerto hasta que se noten las medidas. Vamos 4000.... Multiplica...

[Jose Viegas]

El número de infectados o gente que ya lo ha pasado es seguramente mucho más grande que los publicados, por eso en Alemania el porcentaje de muertos es bastante menor, se testa mucho más que en España, Italia o Portugal. Si hay 3000 muertos, es probable que el número real de infectados sea entre 100000 y 300000.
Lo de las autonomías españolas, es ridículo que algunas se intenten aprovechar de esta triste situación global para hacer fronteras que de otra forma no lo harían, y ya luego después a ver quién las sacaría. Golpe sucio donde los hay. Si tanto se preocupaban con sus sistemas de salud, los tendrían mucho mejor preparados de lo que están. Todo esto es política de lo más bajo nivel.

Las estadísticas de China decían 800 infectados por cada muerto hasta que se noten las medidas. Vamos 4000.... Multiplica...

Eso es.

[Pau]

Sánchez prohíbe a Torra poner a La Conca d'odena en cuarentena absoluta.

Sánchez, pasarás a la historia como el mayor genocida de la época de falsa democracia.

Pau, parece que no lees lo que decimos algunos.
Si se para totalmente la economía a corto plazo habrá menos muertos. Y digo a corto plazo porque una sociedad encerrada no es una sociedad inmunizada (la famosa inmunidad del rebaño) y a medio plazo volveremos a la casilla de salida.
Por otra parte una economía colapsada producirá muertes, quizá muchas más, a medio y largo plazo.
De verdad, te aprecio mucho, pero creo que hablas desde el independentismo antes que desde la razón.

Pero quieres dejar de hablar de independentismo de una vez? No hay nada de eso en mi anterior mensaje. Ya se que este es el hilo de debate político, pero no necesariamente de eso.

Por cierto, el lazo amarillo no significa independentismo, por si tu o alguno mas no se ha enterado. Es que alguien lo ha dicho por ahí detrás ...
Respecto a que no os leo, pues no puedo leerlo todo, pero en cualquier caso, lo que apuntas de la economía se lo dices a los chinos, o a Trump, o a otros presidentes autonómicos que a parte de Catalunya pidieron lo mismo.

Que lo hayas dicho, no significa que sea la verdad absoluta.

A Sanchez le da mas miedo la presión de los mercados que el dichoso virus, y lo demuestra a diario negando las medidas que otros países pusieron en marcha y les fue bien. China aún no entiende esta postura. En fin-

Yo también te aprecio, y mucho.

[JotaEseGé]

La Comunidad de Madrid...perdón, vamos a escribir con propiedad, el gobierno de la Comunidad de Madrid, vuelve a hacer trampas.

https://elpais.com/espana/madrid/2020-03-26/el-nuevo-criterio-de-madrid-para-detectar-positivos-de-coronavirus-trampea-la-estadistica-nacional.html

Nada nuevo entre los gobernantes del Partido Podrido -y socios- que ya nos tienen acostumbrados a vestir a la mona de seda.

Lo están haciendo en Andalucía, dejando de contar los datos de contagiados por franja de edad (y en Madrid, para intentar como sea bajar puestos en el fatídico ranking, con lo cual al Ministerio tampoco le llegan datos fiables, pero esa es otra: ya les culparemos a ellos).

https://elpais.com/ciencia/2020-03-26/los-datos-estan-mal.html

Lo hicieron con las listas de espera en los hospitales, cuando después de cargarse la Sanidad pública madrileña y a 2300 trabajadores, por arte de birli birloque (habría que decir mejor birlo birloque, atendiendo a imágenes de cámaras de seguridad y a sentencias condenatorias por corrupción) se pasó de los 70.000 pacientes a los 18.000 pacientes esperando a ser operados, de un plumazo. Contabilidad creativa.
Como aquella otra, la de la Caja B. del señor que aparece en las anotaciones del delincuente Bárcenas como M.R.

https://www.20minutos.es/noticia/2007074/0/pacientes-lista/espera-quirurgica-record/madrid-sanidad/

Lo hicieron -en concreto la Sra. Marquesa de los techos altos y la calefacción por suscripción popular- cuando corría por toda la región, haciendo saltar a los fotógrafos de inauguración en inauguración (ríete tú del dictador inaugurando pantanos) para fotografiar la misma tecnología punta alquilada para la foto, convenientemente trasladada de un hospital mal acabado a otro (pero bien entregado a la gestión de empresas privadas amigas).

https://elpais.com/diario/2008/02/29/madrid/1204287861_850215.html

En no mucho tiempo podremos encontrar en cualquier buscador -que no esté patrocinado por el Trifachito, claro- las cifras que se publicaron acerca del COVID19 en plena la crisis sanitaria.

¡Maldita hemeroteca!