Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

[deixonar]

[quote="deixonar"]Y en los foros más.
País de cuñados y seleccionadores de fútbol.
Y ahora también de expertos en pandemias.

No hay una industria textil en España lo suficientemente fuerte para ponerse a fabricar mascarillas y batas? Si lo hacen las abuelas en casa no podemos adaptar las fábricas?

Y de la industria textil...

Saludos.

Las mascarillas y batas tienen que homologarse al ser productos sanitarios, para alguien que va por la calle, y teniendo en cuenta que la transmisión aérea es entre nula y escasa, que su mascarilla sólo le proteja al 50% o al 25% no le afecta mucho. Para un profesional que está realizando técnicas invasivas, donde esa transmisión aérea si es un peligro real, llevar una mascarilla que sólo le proteja al 80% es un riesgo que no debería asumirse.

Y, ojo, coser las mascarillas es muy fácil y casi lo puede hacer cualquiera con un poco de maña, fabricar un filtro eficaz es bastante más difícil, necesitas máquinas específicas para ello.

Lo entiendo. Gracias.

Pero el texto de las batas no era mío. [emoji6]

Pero sobre lo de antes, realmente,
en la situación actual, no crees aconsejable el uso de mascarillas de manera generalizada cuando hay concentración de personas?

En países asiáticos es de uso común y han tenidos "buenas" cifras de contagios.

Saludos.[/quote]He hablado con Pablo Iglesias, Gran amigo mío.
Te están esperando en Moncloa, los de la OMS también.
No he presumido de saber nada de industria textil, de hecho no sé de nada pero eso no me impide hablar de lo que quiera. Doctor rickydh


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[rickydh]

En el artículo dicen que es un instituto
colaborador de la OMS.

El Imperial College dice que hay 7 millones de contagiados por coronavirus en España

El centro de respuesta del coronavirus del Imperial College ha publicado un 'paper' calculando cuántos contagiados hay en cada país de Europa. Y en España habría muchos más de los declarados

https://www.elconfidencial.com/amp/espa ... ssion=true



Saludos.

[walito]

En el artículo dicen que es un instituto
colaborador de la OMS.

[El Imperial College dice que hay 7 millones de contagiados por coronavirus en España

El centro de respuesta del coronavirus del Imperial College ha publicado un 'paper' calculando cuántos contagiados hay en cada país de Europa. Y en España habría muchos más de los declarados[/b]

https://www.elconfidencial.com/amp/espa ... ssion=true



Saludos.

Las estadísticas de China decían que para saber el número real de infectados hay que multiplicar los muertos por 800 (sin el efecto confinamiento en fallecidos, en el cual estamos aún).
Eso da alrededor de 6 millones con la cifra actual.

[rickydh]

En el artículo dicen que es un instituto
colaborador de la OMS.

El Imperial College dice que hay 7 millones de contagiados por coronavirus en España

El centro de respuesta del coronavirus del Imperial College ha publicado un 'paper' calculando cuántos contagiados hay en cada país de Europa. Y en España habría muchos más de los declarados

https://www.elconfidencial.com/amp/espa ... ssion=true

Las estadísticas de China decían que para saber el número real de infectados hay que multiplicar los muertos por 800 (sin el efecto confinamiento en fallecidos, en el cual estamos aún).
Eso da alrededor de 6 millones con la cifra actual.

Si la mayoría presentan pocos síntomas, no sería mala noticia, con el confinamiento actual y con medidas adecuadas tras él.

A ver los próximos días si baja el número de ingresos graves.

Saludos.

[JotaEseGé]

A todos estos que tienen la solución les recomiendo una cosa, no dejéis que vuestro talento se pierda por las redes, id al congreso y coged el mando de la situación.

No des ideas, que a los entusiastas de sacar los tanques a la calle por dos de pipas, se les disparan las pulsaciones sólo con pensar en semejante posibilidad.

La ciencia trabaja ya en 20 vacunas y en 30 medicamentos potenciales

https://www.efe.com/efe/espana/sociedad ... 04-4208594

Saludos.

Me consta por otra vía, que lo último que cita ese teletipo de EFE, va muy avanzado. Ojalá se haga realidad pronto, pero... entonces habría que ver a los orgullosos defensores de sus "anticuerpos españoles derrotando al virus chino", recibiendo un tratamiento desarrollado en lo que algún patán (porque hace falta serlo, lo siento), sin despeinarse, ha calificado aquí como "esa parte asquerosa de España".
Arrieritos somos...

[templario]

A todos estos que tienen la solución les recomiendo una cosa, no dejéis que vuestro talento se pierda por las redes, id al congreso y coged el mando de la situación.

No des ideas, que a los entusiastas de sacar los tanques a la calle por dos de pipas, se les disparan las pulsaciones sólo con pensar en semejante posibilidad.

La ciencia trabaja ya en 20 vacunas y en 30 medicamentos potenciales

https://www.efe.com/efe/espana/sociedad ... 04-4208594

Saludos.

Me consta por otra vía, que lo último que cita ese teletipo de EFE, va muy avanzado. Ojalá se haga realidad pronto, pero... entonces habría que ver a los orgullosos defensores de sus "anticuerpos españoles derrotando al virus chino", recibiendo un tratamiento desarrollado en lo que algún patán (porque hace falta serlo, lo siento), sin despeinarse, ha calificado aquí como "esa parte asquerosa de España".
Arrieritos somos...

JotaEseGe, el de la gripe floja, el alarmismo por un virus nuevo de na, el del racismo y xenofobia es el peor virus por querer controlar a los posibles contagiados, el que se va y viene, un ejemplo de coherencia, sentando cátedra.


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[walito]

Éste...tenéis otro hilo político, por favor.
Aquí no.

[Fid]

Código: Seleccionar todo

"deixonar": Y en los foros más.
País de cuñados y seleccionadores de fútbol.
Y ahora también de expertos en pandemias.

Código: Seleccionar todo

No hay una industria textil en España lo suficientemente fuerte para ponerse a fabricar mascarillas y batas? Si lo hacen las abuelas en casa no podemos adaptar las fábricas?

Y de la industria textil...

Saludos.

Las mascarillas y batas tienen que homologarse al ser productos sanitarios, para alguien que va por la calle, y teniendo en cuenta que la transmisión aérea es entre nula y escasa, que su mascarilla sólo le proteja al 50% o al 25% no le afecta mucho. Para un profesional que está realizando técnicas invasivas, donde esa transmisión aérea si es un peligro real, llevar una mascarilla que sólo le proteja al 80% es un riesgo que no debería asumirse.

Y, ojo, coser las mascarillas es muy fácil y casi lo puede hacer cualquiera con un poco de maña, fabricar un filtro eficaz es bastante más difícil, necesitas máquinas específicas para ello.

Lo entiendo. Gracias.

Pero el texto de las batas no era mío. [emoji6]

Pero sobre lo de antes, realmente,
en la situación actual, no crees aconsejable el uso de mascarillas de manera generalizada cuando hay concentración de personas?

En países asiáticos es de uso común y han tenidos "buenas" cifras de contagios.

Saludos.

No sé de quién era lo de las batas, es el problema de citar mal.

El uso generalizado de las mascarillas no está recomendado por la OMS.

Cuando hay concentración de personas y si no puedes mantener una distancia de uno o dos metros con los demás es una opción pero es mucho mejor limitar el aforo. Personalmente, sólo he usado la mascarilla para ir al hospital a una cita.

El problema de las mascarillas y los guantes es el mal uso y la falsa sensación de seguridad.

Por ejemplo, cuando iba a comprar me he cruzado con una chica con mascarilla, guantes y un paquete de tabaco y papel de liar en una mano y el teléfono en la otra; el el momento en que vaya a fumar o a llamar por teléfono, cualquier protección que le hayan dado los guantes se ha esfumado salvo que desinfecte el paquete, el papel de fumar y el teléfono y eso suponiendo que haya sabido ponerse y quitarse los guantes de forma segura, que es mucho suponer. Con la mascarilla es igual, si no tienes mucho cuidado al ponértela y quitártela te puedes contagiar igual, con el problema añadido que, la mayoría de la gente, reduce las medidas de seguridad por sentirse protegido por los guantes y las mascarillas.

De los países asiáticos, todo el mundo se fija en las mascarillas pero nadie se fija en que allí se hacen muchísimas pruebas y en como se hacen:
- Se hace la prueba al sospechoso, a los contactos del sospechoso (en Corea del Sur incluso con un seguimiento de las ubicaciones del positivo y hasta revisando las cámaras de seguridad de por donde haya pasado el positivo, el historial de compras de las tarjetas de crédito, etc.) y a los contactos de los contactos del positivo. Obviamente, esto sólo es viable si en número de positivos no es inmenso.

[JotaEseGé]

Éste...tenéis otro hilo político, por favor.
Aquí no.

Este...no.
Yo no he mencionado ningún tema político. He aludido a una ofensa que se hizo aquí a millones de personas, entre las cuales me quiero incluir porque para mi felicidad, mi infancia incluye a esa parte del país y, de nuevo para mi felicidad, tengo recuerdos muy gratos de la inmensa mayoría de las personas que conocí -en esa época y depués, el montón de veces que he visitado esa tierra por trabajo o placer- y con las que pude aprender muchísimo. Entre otras cosas una lengua, lo que enriquece mi bagaje cultural a mucha honra, pero además, muchas otras riquezas culturales y humanas.
Y nadie me puede cambiar lo que siento -NADIE, de ningún jodido "bando" nazionalista, ni el rancio fachoso casposo ni el del 3%-, a lo más que pueden llegar es a insultarme llamándome jodido equidistante.
Y claro, el descojone se escucha desde Montserrat hasta los Urales.

[Jose Viegas]

Acabo de ver en las noticias un comparativo de la evolución de casos en Portugal por comparación a España. La curva de referencia es del crecimiento al 33% y los datos contados en días pasados después de llegar a los 100 casos:



Y eso que hay bastantes testes realizados en varios puntos de testeo rápido bajo previa cita:

[José Varela]

En el artículo dicen que es un instituto
colaborador de la OMS.

El Imperial College dice que hay 7 millones de contagiados por coronavirus en España

El centro de respuesta del coronavirus del Imperial College ha publicado un 'paper' calculando cuántos contagiados hay en cada país de Europa. Y en España habría muchos más de los declarados

https://www.elconfidencial.com/amp/espa ... ssion=true



Saludos.

Si hay 7.000.000 de contagiados en España y "sólo" mueren 800 al día, sería una noticia cojonuda. Pero me da que se han columpiado una miajilla.

[walito]

Una cosa son los contagiados globales a día de hoy, y otra los fallecidos, los cuales de media se contagiaron hace 20-22 días.

[rickydh]

Acabo de ver en las noticias un comparativo de la evolución de casos en Portugal por comparación a España. La curva de referencia es del crecimiento al 33% y los datos contados en días pasados después de llegar a los 100 casos

Portugal decretó el estado de alerta el 13 de marzo, y por entonces, tenían pocos casos. En este artículo dicen que fue uno de los últimos países europeos donde "llegó" el virus.

https://elpais.com/sociedad/2020-03-13/ ... virus.html

Del artículo:

Portugal fue casi el último país de la Unión Europea adonde llegó el coronavirus. Durante semanas los informativos han emitido cientos de horas sobre los cuidados de prevención y los preparativos en los hospitales cuando aún no había caso alguno; día a día se contabilizaban las personas recluidas para ser examinadas, aunque todas ellas dieron negativo.

Saludos.

[Fid]

Interesante entrevista a la viróloga e inmunóloga del CSIC Margarita del Val:

Nos estamos preparando para una segunda oleada de esta pandemia.

https://www.vozpopuli.com/altavoz/next/preparando-segunda-oleada-pandemia_0_1341466766.html

[deixonar]

Interesante entrevista a la viróloga e inmunóloga del CSIC Margarita del Val:

Nos estamos preparando para una segunda oleada de esta pandemia.

https://www.vozpopuli.com/altavoz/next/preparando-segunda-oleada-pandemia_0_1341466766.html

Precisamente dice lo de las mascarillas que tu apuntabas, que mal usada es peor que no llevarla.


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[kiddo]

https://m.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU

Allí tenéis el secreto del éxito de Correa del Sur

[Arenaza]

Los cuatro errores cometidos por Italia según Harvard

https://www.eldiario.es/internacional/I ... 99852.html

[rickydh]

Interesante entrevista a la viróloga e inmunóloga del CSIC Margarita del Val:

Nos estamos preparando para una segunda oleada de esta pandemia.

https://www.vozpopuli.com/altavoz/next/preparando-segunda-oleada-pandemia_0_1341466766.html

Si, muy interesante, dice cosas como éstas:

Hay una discusión sobre si aconsejar a toda la población que lleve mascarillas habría sido útil, ¿qué opina?

Si se usan bien, sí, pero aquí yo he visto a personas se la quitaban para toser. No entienden que el problema es que tú contagies, no que a ti te contagien. Las mascarillas son para no contagiar a los demás. Y yo veo a gente que se baja la mascarilla para hacerse el selfie. El mal uso de la mascarilla es probablemente peor. O las usamos bien o no llegamos a ningún lado.

Pues habrá que informar/formar en el uso correcto. Por suerte, el reirse en los medios de comunicación de la infección parece que pasó.

https://m.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU

Allí tenéis el secreto del éxito de Correa del Sur

Muy muy interesante. Gracias.

Resume muy bien lo que, al menos públicamente, se conoce.
Y recalca cosas como: distanciamiento social, higiene y máscaras, sobre todo, en la gente joven, y que Europa/USA han/hemos sido
algo confiados, y que no solemos utilizar máscaras como ellos, en parte, por diferencias sociales y por el temor a que quien
más las necesita se quede sin ellas. Pero que en otras infecciones anteriores han sido efectivas.

De hecho dice, que la OMS no recomienda el uso generalizado de mascarillas en occidente, pero en Asia si.

--
Saludos.

[rickydh]

Los cuatro errores cometidos por Italia según Harvard

https://www.eldiario.es/internacional/I ... 99852.html

Interesante, me quedo con estos 3 párrafos:

A juicio de los autores, en los primeros momentos del brote en Italia, la crisis no se parecía a una crisis. Las declaraciones que hacían en referencia a una emergencia "fueron recibidas con escepticismo tanto por el público como por muchos en los círculos políticos, a pesar de que varios científicos habían estado advirtiendo de la posibilidad de una catástrofe" durante semanas. Se trata de una reacción que, según recuerdan, se ha dado en "muchos otros países" y atribuyen a un mecanismo psicológico conocido como el sesgo de confirmación, la tendencia a favorecer la información que confirma nuestras creencias.

"Amenazas como las pandemias que evolucionan de manera no lineal (es decir, comienzan pequeñas pero se intensifican exponencialmente) son especialmente difíciles de enfrentar debido a los desafíos de interpretar rápidamente lo que está sucediendo en tiempo real", recalcan. Sin embargo, señalan, el momento más eficaz para actuar de forma enérgica "es extremadamente pronto, cuando la amenaza parece pequeña, o incluso antes de que se produzcan los casos". No obstante, indican que si estas medidas funcionan, pasado el tiempo pueden verse como una reacción exagerada. Y este, dicen, es un juego "al que muchos políticos no quieren jugar".

"La incapacidad de escuchar a los expertos pone de relieve los problemas que los líderes –y la gente en general– tienen para saber cómo actuar en situaciones graves y altamente complejas para las que no hay una solución fácil. El deseo de actuar hace que los líderes confíen en su instinto o en las opiniones de su círculo íntimo. Pero en tiempos de incertidumbre, es esencial resistir esa tentación", añaden.

--
Saludos.

[rickydh]

]

La ciencia trabaja ya en 20 vacunas y en 30 medicamentos potenciales

https://www.efe.com/efe/espana/sociedad ... 04-4208594

Me consta por otra vía, que lo último que cita ese teletipo de EFE, va muy avanzado. Ojalá se haga realidad pronto...

Te refieres a este párrafo?

Destaca además el anuncio de un equipo de investigadores del hospital Germans Trias i Pujol, de Badalona, de desarrollar un ensayo clínico con una combinación de medicamentos y que ha recibido ya la luz verde de la Agencia Española del Medicamento y Productos Sanitarios para su puesta en marcha.

Ese es el estudio donde participa Oriol Mitja.

https://www.lavanguardia.com/local/maresme/20200328/48127100685/coronavirus-can-ruti-bonaventura-clotet-carles-mitja-arenys-de-munt-ensayo-clinico.html

--
Saludos.

[JotaEseGé]

Me consta por otra vía, que lo último que cita ese teletipo de EFE, va muy avanzado. Ojalá se haga realidad pronto...

Te refieres a este párrafo?

Destaca además el anuncio de un equipo de investigadores del hospital Germans Trias i Pujol, de Badalona, de desarrollar un ensayo clínico con una combinación de medicamentos y que ha recibido ya la luz verde de la Agencia Española del Medicamento y Productos Sanitarios para su puesta en marcha.

Ese es el estudio donde participa Oriol Mitja.

https://www.lavanguardia.com/local/maresme/20200328/48127100685/coronavirus-can-ruti-bonaventura-clotet-carles-mitja-arenys-de-munt-ensayo-clinico.html

--
Saludos.

Sí, me refería a ese.

[rickydh]

Una buena noticia.

Ya funciona el primer ensayo clínico del respirador diseñado en Andalucía
Desarrollado por un equipo de de médicos e ingenieros malagueños, este lunes por la tarde pasó con la prueba con un paciente real en el Hospital de Antequera.

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2020-03-31/antequera-respirador-universidad-malaga_2526123/

--
Saludos.

[Arenaza]

(…)
Sí, me refería a ese.

Oriol Mitjà, la voz que predicaba en el desierto ya desde el 11 de febrero...

https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... le-7843899

[templario]

https://amp.elperiodico.com/es/sociedad ... ssion=true

Ingenieros británicos y alemanes han creado un aparato que suministra oxígeno a los pulmones sin necesidad de usar un respirador



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[ikusimakusi]

Curioso el estudio de los de Harvard con los errores de Italia, supongo que habrán hecho otro más extenso en su país.

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