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Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Fid » Mar Mar 31, 2020 1:43 pm

templario escribió:https://www.elespanol.com/espana/20200331/informes-oficiales-gobierno-desdeno-efecto-demoledor-coronavirus/478703438_0.html

Los tres informes oficiales que el Gobierno desdeñó sobre el efecto demoledor del coronavirus

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Del artículo:

El supuesto informe del responsable de la policía de 24 de enero, no es un informe, es un comunicado interno de la policía de un responsable de prevención, no de un epidemiólogo, virólogo, etc. Con independencia de eso, en esas fechas ya estaban circulando personas contagiadas de origen alemán y británico por España (y no me refiero sólo a los dos confinados).

Respecto de la advertencia de los médicos, la suspensión de congresos, jornadas, seminarios y cursos decretada por Salvador Illa el día 3 de marzo, no sólo demuestra la falsedad de la supuesta inacción del gobierno antes del 14 de marzo, se trata de una medida que consiguió proteger en parte al sistema sanitario. Aunque en esas fechas no había datos que sugirieran una transmisión descontrolada comunitaria si se podía prever una situación que podría poner en estrés al sistema sanitario y esa medida lo protegió frente a las bajas que hubieran podido producirse por contagios en esos eventos.

Respecto del llamamiento del CDC Europeo a "evitar actos multitudinarios innecesarios", habría que definir innecesarios. Los críticos al gobierno también celebraron actos esos días, sin contar al temerario de Ortega-Smith que acude a un acto multitudinario con síntomas evidentes y tras visitar sendas zonas de riesgo, Milan y Vitoria, tenemos a Feijoo y Amejide celebrando sendas comidas multitudinarias el 10 (https://twitter.com/antonioameijide/sta ... 4442486785) y el 11 (https://twitter.com/FeijooGalicia/status/1237694680042790914)de marzo. Todas las estadísticas disponibles señalan este tipo de reuniones como las más peligrosas (Liu Y, Eggo RM, Kucharski AJ. Secondary attack rate and superspreading events for SARS-CoV-2. Lancet Lond Engl. Publicado el 27 de febrero de 2020).
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor chusmaki » Mar Mar 31, 2020 1:46 pm

marcuse escribió:
templario escribió:Teníais que vivir en cualquier país comunista, a ver que tal los derechos, libertades, la vida en general.


Tenías que vivir en cualquier país capitalista que no fuera del primer mundo: Haití, Somalia, Burundi, Níger, Sierra Leona, Irak, Afganistán, Siria, El Salvador ...

A ver qué tal los derechos, libertades, la vida en general ;)

A ver si crees que esos países están así solo por su culpa. Que el capitalismo no tiene nada que ver con eso. Que no se promueven golpes de estado para derrocar gobiernos no afines, que no se arma a milicias para evitar sublevaciones populares, que no se promueven guerras (algunas acabaron en genocidio) para beneficiar a la industria (armamentística, gasista, petrolera...). Que desde occidente no se procura mantener el statu quo, para poder seguir utilizando a los países pobres como nuestra despensa, esquilmando sus materias primas, mandando a sus niños a morir sacando coltán de las minas o tenerlos trabajando en condiciones de semiesclavitud cosiendo nuestra ropa. Que nuestro estado del bienestar no está construido sobre la sangre de la gente que vive en esos países (y luego les denegamos la entrada, ¡que se vayan a su casa! :( ).

No creo que el comunismo sea la panacea, y menos en las formas que se ha intentado llevar a cabo. Pero es que el capitalismo solo funciona más o menos bien para los que están arriba (muy bien para los que están muy arriba), al resto los machaca o, directamente, los mata.

Y no en vano, si te molestas en buscar encuestas sobre qué opinión tienen ahora del capitalismo los países que tuvieron un reciente pasado comunista, te encontrarías con que muchos de ellos volverían al comunismo, con dictador incluido si hiciese falta. ¿Por qué será?

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b458c.html
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... pcion.html
https://elpais.com/internacional/2018/1 ... 59406.html
https://elpais.com/diario/2004/08/28/in ... 50215.html
...


Perdona que te cite otra vez , pero es que expresas mucho mejor que yo mis pensamientos.

El que no vea esto es que está ciego del todo!

Que nos conviene estar en este lado del problema , si! ....pero no se puede negar que funcionamos sobre un sistema que directamente mata para que unos pocos atesoren la mayoría de riqueza del planeta.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Mar Mar 31, 2020 2:03 pm

https://elpais.com/elpais/2020/03/23/op ... ?ssm=FB_CC

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Mar Mar 31, 2020 2:59 pm

deixonar escribió:UPyD progresista....
Jajajjaja, como chiste es bueno, si.


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Si los comparas con podemos son progresistas de primera. Te acordaras del demócrata Iglesias impidiendo a la de ultraderecha de Rosa hablar en la universidad. Esa es la democracia que queréis.
Resulta que el que es fascista ahora se llama progresista.
Y para los psocialistas (capitalistas en la forma de vivir claro, psocialistas/comunistas pero con el dinero de todos, no el suyo) de este hilo, decirme quien tiene algo de nivel en el PSOE de ahora comparado con los fundadores de UPyD.
Claro, que un partido que quería que la sanidad, educación y seguridad fuese igual en todo el territorio era muy de ultraderecha...
El unico partido de entonces que quería una justicia independiente, estado laico y la supresión de los fueros, todo ello muy de ultraderecha según vosotros.
Los primeros que no tragaban con el chantaje nacionalista/regionalista.
Pero claro, si el Pais, la sexta, publico, el plural y el diario de papá dicen que eres de ultraderecha pues ya está, así será.
Si te llevan la contraria o critican al "progreso", de ultraderecha.






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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Mar Mar 31, 2020 3:16 pm

Templario, de verdad, lo tuyo es obsesivo.
Vaya cruzada llevas en marcha contra lo que huela a izquierda.
En fin, que si, para que discutir más. Que los de izquierdas nos comemos a los niños y queremos instaurar un régimen tipo Venezuela. Ea.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor xprim » Mar Mar 31, 2020 3:35 pm

Debate de sistemas económicos muy interesante.

Por una parte el socialismo que, queriendo la igualdad de los hombres, se ha olvidado en numerosas ocasiones de la libertad (Orwell dixit) y ha creado monstruos muy parecidos a los que decía combatir.

Y por otra parte el capitalismo, un sistema creado para acumular riqueza (finita) para unos pocos en detrimento de la mayoría, a los que solo les llegan las migajas que los de arriba les dejan o las que ellos consiguen a base de organizarse y consolidar derechos.

Porque el capitalismo en su esencia no es Europa: es Haití, es Congo, es Bangladesh, es Malaui, es Sierra Leona, y son casi la inmensa mayoría de los países del mundo donde la miseria es la realidad para casi todos. Lo que tenemos en Europa, Canadá, o Australia (y poco más) es un capitalismo suavizado por medidas socialistas (sanidad, educación, renta) conquistadas a base de muchos muertos y mucha hambre.

El socialismo, como tal, es una utopia, y probablemente no se llegará nunca a él. Pero como decía Eduardo Galeano: “La utopía está en el horizonte. Camino dos pasos, ella se aleja dos pasos (...) ¿Entonces para que sirve la utopía? Para eso, sirve para caminar”.

Porqué en cuanto dejamos de caminar las migajas se reducen..., se aumenta la edad de jubilación, se reduce la prestación por desempleo o nos quedamos sin sanidad (pública), entre otros derechos que creíamos inalienables.

Un saludo.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Nerea » Mar Mar 31, 2020 4:07 pm

templario escribió:Comparar el capitalismo, en el que todos vivimos, hasta los comunistas del foro, con buenas cámaras, casas, sueldo, etc, con el comunismo, me da la risa.
¿En serio lo decís, o es que sois comunistas románticos que viven bien en el capitalismo o liberalismo opresor de derechos y libertades? No me puedo creer, que tantos miembros del foro, de una afición cara y elitista, seáis comunistas. Como dijo un compañero una vez, proletarios de salón...
Teníais que vivir en cualquier país comunista, a ver que tal los derechos, libertades, la vida en general.

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Pues mira ,te va a contestar uno que si a vivido en un pais comunista,es mas he nacido alli !Hasta los 19 años he vivido de bajo del dictador Ceausescu y te digo una cosa ,no tienes ni puñetera idea de lo que hablas!Por supuesto que tenia cosas malas,pero de lejos teniamos mejor educacion,mas respeto a los profesores,te daban tu casa ( en funcion de la familia que tenias ).Tenias tu trabajo en funcion de lo que sabias hacer etc.Que luego empezo con gilipolleces,pues si,igual que aqui por la culpa de los corruptos.Con la diferencia de que cuando te pillaban,te quitaban todo los que has robado y te pudrias en la carcel.Aqui en cambio robas y estas visto como un puto idolo y encima ni vas a la carcel ni te quitan lo robado.No pasa nada ,ya lo pagamos todos y eso que no somos comunistas.Que paso ,pues eso que le matamos,si con dos huevos ,no como aqui que esperasteis que se muera Franco y vino todo lo bueno de los capitalistas y de la Union Europea.Y resulta que gente que cotizo y trabajo años,estan hundidos en la mierda ,vieron como los nuevos gobernantes no hacen que subirles la luz ,alimentos,gasolina etc y muchos no viven mejor de lo que vivian antes!Y todo esto bajo el mando de la Union EU y sus interes.Nos obligaron a destruir la industria metalurgica ,textil ( que con el hijo de puta de Ceausescu exportaba miles de miliones de euro cada año ,a Alemania,Italia etc) .De embutidos ,en mi zona habia una empresa que tenia 1.000.000 de cabezas de cerdo ,con no se cuantas especies diferente por cada tipo de embutido que hacian y que igual exportaba mas de 60 por ciento de su producion en extranjero ,nos obligaron a cerrarla y los dos meses de cerrar ,subvencionaron otra empresa igual en Hungria ,para hacer lo mismo que se hacia en Rumania.Por lo cual no me cuentes de corruptos comunistas y corruptos capitalistas,que son todos iguales!Y derechos ,si claro tanto aqui como alli tienes derechos mientras tienes pasta ,luego ve a ver quien te hace caso.Llevo aqui 20 años y si me preguntaras que coño hago aqui?Pues como vivia en un pais comunista he venido, porque todo el mundo me decia que vivo en un pais tercermundista y resulta que vengo aqui y me encuentro que mi profesion de Protesico Dental que en Rumania llevaba mas de 40 años considerada como una carrera y tenias la oportunidad de estudiarla como instituto y al acabar tenia tu titulo de Bachilierato y tambien el titulo de protesico despues de 4 años ,aqui llevaba solo unos 10 años como tal y que antes se aprendia como aprendiz !Y en cuanto a las empresas,me hace gracia que no hay una que no haga trampas a la hora de pagar impuestos ,que siempre intente arrancarte la piel,que trabajes horas extras sin cobrar etc y en cuanto pueden se olvidan de todo y piden dinero al Estado como si fueran comunistas.Despues de vivir en los dos tipos de economias tanto comunista ,como capitalista ,lo tengo muy claro,son la misma mierda las dos!Mientras hay dinero todo bien y cuando no hay dinero,van a sufrir los de siempre ,los trabajadores!Y no me cuentes rollo de derechos,porque llevamos 10 años aqui ,perdiendo cada dia mas derechos y cuando algunos tienen los huevos de salir en la calle a pedirlos,las mayoria se queda en la terraza ,en casa o en le trabajo y se cachondean de ellos y les llaman perros flautas!Y ya que presumes de derechos me gustaria saber cuanto por ciento de tus derechos actuales te lo han conseguido los que llamas comunistas y cuanto por ciento te lo han dado los de derecha!A si nos va,porque como he dicho en un post al principio del hilo,esatamos aqui como siempre divididos y matandonos entre nosotros por lo que nos dicen unos politicos de mierda y cuando hay que protestar de verdad en contra d elos que de verdad lo estan haciendo mal,nos quedamos en casa como idiotas!Un saludo
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor JotaEseGé » Mar Mar 31, 2020 4:23 pm

xanan escribió:Hola templario, me considero un tipo de izquierdas, creo que decir que uno es socialista o comunista en esta época es un poco "desfasado" por lo que he dicho antes, los considero sistema políticos utópicos y fallidos en la práctica por la desmesurada ambición y megalomanía de los líderes que intentaron revoluciones sociales que murieron nada más triunfar.

Supongo que encajo más en la definición de "progresista" que busco la mejora continua de las condiciones sociales de los pueblo bajo los distintos gobiernos, por tanto, como os decía antes considero vitales la Sanidad Pública Universal, La educación libre, plural y laica y una legislación que garantice la libertad y preste atención a todas aquellas personas que son incapaces por las razones que sean de ajustarse al sistema económico y acaben en un estado de indigencia. Con eso me conformaría en un sistema "capitalista" como el que tenemos.

Decir que UPyD era un partido de izquierdas...en fin.

Es evidente que el PSOE ha "robado" en Andalucia, demasiado tiempo en el poder, pero no resiste la comparación con el PP ni de lejos, ya te han relatado los compañeros sus innumerables casos, pero aún así no hablamos solo de esto, de lo que hablamos es que además de robar han desarmado y destruido nuestro sistema sanitario golpe tras golpe, con la excusa de que un país tiene que ser rentable al hilo de los dictámenes de todos esos HDP que controlan los emporios financieros y económicos en el mundo.

Han ido desnudando el sistema hasta el punto que le vemos las costillas, las venas y aún así después TIENEN LA P_TA DESVERGÜENZA de quejarse de que faltan equipos, y personal, de que los trabajadores están en situación precaria afrontando esta desgracia. Ellos, que han metido la tijera hasta que ha salido sangre...

Pero ¿¿qué pensáis, que somos ciegos, tontos o imbéciles?? Porque nos hierve la sangre como a todos. Que este gobierno lleva dos meses ejerciendo, joder, basta ya de acoso sin sentido.

Lo pregunto de nuevo: ¿Cuántas iniciativas parlamentarias ha promovido la oposición, esa clarividente que todo lo sabía antes de la crisis?? ¿Cuántas ruedas de prensa publicando sus planes de acción? ¿¿Cuántas sugerencias de actuación??.

Aún hoy ninguna y tienen la desfachatez de decir que no apoyan lo que ya habían solicitado porque no se les ha consultado... Pero en qué quedamos?? ¿Queremos mando único o no??

Lo que pasa, que los que meten la mano por detrás a los muñecos del PP no quieren que la crisis les cueste un pavo, quieren que la crisis la pague de nuevo el estado, quieren que la crisis la paguemos nosotros, como la de 2008. Qué es eso de ayudar a los autónomos, a las PYMES de verdad, las pequeñas?? Y qué pasa con ellos?, qué pasa con los miles de millones de beneficios de nuestra banca y de las eléctricas??, que los tienen que perder?? pero qué coño!!
Pero si lo de la Bolsa ha sido una puñetera vergüenza, como siempre por otra parte... Sabéis el dineral que han ganado con este rally de ventas, bajadas, compras y nuevas subidas después´de los anuncios de los gobiernos y la UE??

Ese es el panorama hermano y así estamos. Aquellos polvos trajeron estos lodos. Y ahora mientras el MUNDO entero busca desesperado mascarillas, batas, respiradores, ahora le echamos la culpa a unos tíos que llevan dos meses gobernando...


No hombre no, no lo pillas. No eres de izquierdas, no eres progresista. Ninguno lo somos.
Somos progresistas que es algo así como lo putopeor después del demonio con tridente.
Algunos aún se creen que llamarnos progresistas nos ofende. :lol: Pobres, les faltan un par de hervores, no se lo tengas en cuenta.

Y además, eres comunista. Todos los somos. Por decreto.
Por decretus templarius. :mrgreen:
Pero comunista de los malos ¿eh?... chungo chungo.
Tenemos a Stalin en un pedestal en el salón y a Chávez y a Maduro a ambos lados de la cama.
Aplaudimos las masacres de hace cien años pero condenamos al de la triste momia desahuciada, que salvó a la patria por amor al arte y al prójimo.
Chungos chungos, te lo digo yo.

Y encima, ya para terminar de joder...tenemos memoria.
Reciente y, para dar por saco a los "españoles de bien" (de derechas de toda la vida), también histórica.

Ya el colmo es que no nos queremos creer las mentiras mil veces repetidas. Y además de comunistas, somos buenistas y buenrollistas.
Es que de verdad...putos progresistas...
:mrgreen:
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Mar Mar 31, 2020 4:34 pm

JotaEseGé escribió:
xanan escribió:Hola templario, me considero un tipo de izquierdas, creo que decir que uno es socialista o comunista en esta época es un poco "desfasado" por lo que he dicho antes, los considero sistema políticos utópicos y fallidos en la práctica por la desmesurada ambición y megalomanía de los líderes que intentaron revoluciones sociales que murieron nada más triunfar.

Supongo que encajo más en la definición de "progresista" que busco la mejora continua de las condiciones sociales de los pueblo bajo los distintos gobiernos, por tanto, como os decía antes considero vitales la Sanidad Pública Universal, La educación libre, plural y laica y una legislación que garantice la libertad y preste atención a todas aquellas personas que son incapaces por las razones que sean de ajustarse al sistema económico y acaben en un estado de indigencia. Con eso me conformaría en un sistema "capitalista" como el que tenemos.

Decir que UPyD era un partido de izquierdas...en fin.

Es evidente que el PSOE ha "robado" en Andalucia, demasiado tiempo en el poder, pero no resiste la comparación con el PP ni de lejos, ya te han relatado los compañeros sus innumerables casos, pero aún así no hablamos solo de esto, de lo que hablamos es que además de robar han desarmado y destruido nuestro sistema sanitario golpe tras golpe, con la excusa de que un país tiene que ser rentable al hilo de los dictámenes de todos esos HDP que controlan los emporios financieros y económicos en el mundo.

Han ido desnudando el sistema hasta el punto que le vemos las costillas, las venas y aún así después TIENEN LA P_TA DESVERGÜENZA de quejarse de que faltan equipos, y personal, de que los trabajadores están en situación precaria afrontando esta desgracia. Ellos, que han metido la tijera hasta que ha salido sangre...

Pero ¿¿qué pensáis, que somos ciegos, tontos o imbéciles?? Porque nos hierve la sangre como a todos. Que este gobierno lleva dos meses ejerciendo, joder, basta ya de acoso sin sentido.

Lo pregunto de nuevo: ¿Cuántas iniciativas parlamentarias ha promovido la oposición, esa clarividente que todo lo sabía antes de la crisis?? ¿Cuántas ruedas de prensa publicando sus planes de acción? ¿¿Cuántas sugerencias de actuación??.

Aún hoy ninguna y tienen la desfachatez de decir que no apoyan lo que ya habían solicitado porque no se les ha consultado... Pero en qué quedamos?? ¿Queremos mando único o no??

Lo que pasa, que los que meten la mano por detrás a los muñecos del PP no quieren que la crisis les cueste un pavo, quieren que la crisis la pague de nuevo el estado, quieren que la crisis la paguemos nosotros, como la de 2008. Qué es eso de ayudar a los autónomos, a las PYMES de verdad, las pequeñas?? Y qué pasa con ellos?, qué pasa con los miles de millones de beneficios de nuestra banca y de las eléctricas??, que los tienen que perder?? pero qué coño!!
Pero si lo de la Bolsa ha sido una puñetera vergüenza, como siempre por otra parte... Sabéis el dineral que han ganado con este rally de ventas, bajadas, compras y nuevas subidas después´de los anuncios de los gobiernos y la UE??

Ese es el panorama hermano y así estamos. Aquellos polvos trajeron estos lodos. Y ahora mientras el MUNDO entero busca desesperado mascarillas, batas, respiradores, ahora le echamos la culpa a unos tíos que llevan dos meses gobernando...


No hombre no, no lo pillas. No eres de izquierdas, no eres progresista. Ninguno lo somos.
Somos progresistas que es algo así como lo putopeor después del demonio con tridente.
Algunos aún se creen que llamarnos progresistas nos ofende. [emoji38] Pobres, les faltan un par de hervores, no se lo tengas en cuenta.

Y además, eres comunista. Todos los somos. Por decreto.
Por decretus templarius. :mrgreen:
Pero comunista de los malos ¿eh?... chungo chungo.
Tenemos a Stalin en un pedestal en el salón y a Chávez y a Maduro a ambos lados de la cama.
Aplaudimos las masacres de hace cien años pero condenamos al de la triste momia desahuciada, que salvó a la patria por amor al arte y al prójimo.
Chungos chungos, te lo digo yo.

Y encima, ya para terminar de joder...tenemos memoria.
Reciente y, para dar por saco a los "españoles de bien" (de derechas de toda la vida), también histórica.

Ya el colmo es que no nos queremos creer las mentiras mil veces repetidas. Y además de comunistas, somos buenistas y buenrollistas.
Es que de verdad...putos progresistas...
:mrgreen:
Esfuérzate mas Jota, y di algo de lo que UPyD proponía era de de ultraderecha.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Mar Mar 31, 2020 4:41 pm

Nerea escribió: Pues mira ,te va a contestar uno que si a vivido en un pais comunista.

Gracias Dany. Nadie mejor que tú para poder opinar.
Si se hubiera respetado el statu quo surgido de la segunda guerra mundial con los acuerdos de Bretton Woods, el sistema capitalista, convenientemente amordadazo, hubiera seguido funcionando en Occidente como lo hizo durante 40 años a satisfacción, bien es cierto que con el contrapeso del bloque soviético no podían extralimitarse.
No se debe olvidar que los acuerdos que he mencionado antes se tomaron en base a evitar crisis económicas como la depresión del 29 y su consecuencia más trágica, la II Guerra Mundial con un sistema de, primero libre mercado pero controlado por los estados y, segundo, el patrón oro como garante de la estabilidad económica.
Pero tenían que venir los neoliberales, que al calor de la desintegración de la URSS, hicieron de la rapiña su leitmotiv. Se desregularon los mercados (se les quitó el bozal), se dejó de lado por parte de la FED el patrón oro en un claro movimiento imperialista y comenzaron los recortes, (la señora Tatcher dejó la sanidad británica hecha unos zorros de los que no tengo muy claro que aún se haya recuperado).
Lo demás es ampliamente conocido, sucesivas crisis económicas, seguro que teledirigidas, para desposeer a los de siempre en beneficio de los cada vez menos pero más ricos.
Un abrazo,
Juan.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Mar Mar 31, 2020 4:43 pm

Yo he hecho una barbacoa en el balcón (si, tengo balcón) en el que cada fin de semana me hago un par de niños.
Y he quitado todos los crucifijos para poner fotos de Maduro.
Ya fuera de bromas, unas palabras del compañero Nerea que me han gustado:
"cuantos de los derechos capitalistas de los que presumes han sido logrados por comunistas?"
Jolín, muchos, a base de movilizaciones y huelgas.
Chapó DANY.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Mar Mar 31, 2020 4:48 pm

Sánchez decreta la emergencia ideológica

El líder socialista e Iglesias recuperan la concepción frentista y sectaria con que empezó la legislatura, haciendo inventario de enemigos: la derecha, el sector privado, los empresarios

https://blogs.elconfidencial.com/amp/es ... ssion=true

Escrito por otro conocido derechista...

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor RamiroGz » Mar Mar 31, 2020 4:51 pm

El amigo Templario se está riendo de nosotros desde la bella Ponferrada. O eso o ha recibido un golpe que le ha trastocado la sesera. Mira que afirmar que aquello llamado upyd, armado por una (por entonces, hoy casi ha encontrado su sitio natural) socialista de mal perder, era progresista, de izquierdas... en fin.
A este lo enviaba yo a vivir un año a Haití, y después otro año a Cuba, a ver qué escogía...
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Mar Mar 31, 2020 4:58 pm

templario escribió:Sánchez decreta la emergencia ideológica

El líder socialista e Iglesias recuperan la concepción frentista y sectaria con que empezó la legislatura, haciendo inventario de enemigos: la derecha, el sector privado, los empresarios

https://blogs.elconfidencial.com/amp/es ... ssion=true

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No deja de ser una opinión a mi parecer equivocada. Si alguien está haciendo campaña con esta crisis ya sabemos quienes son.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor JotaEseGé » Mar Mar 31, 2020 5:15 pm

Juankinki escribió:
marcuse escribió:
Francamente, no creo que los vídeos de youtubers sean el mejor lugar para informarse, o un buen recurso para debatir.


Totalmente de acuerdo. Esa pandemia (la de la desinformación) es peor que la del coronavirus.
Mi hermano se pasa el día enviándome vídeos de los cantamañanas de turno con todo tipo de teorías conspiranoicas, que van desde la manipulación en laboratorio del virus para alterar el orden mundial hasta las luchas de poder entre diversas élites financieras, que es una estrategia de los masones, y 50.000 razones peregrinas más.


Ah pero...¿vosotros abrís esos enlaces y veis esos vídeos?...joer, ¡qué valor! :lol:
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor xanan » Mar Mar 31, 2020 5:21 pm

JotaEseGé escribió:
Juankinki escribió:
marcuse escribió:

Ah pero...¿vosotros abrís esos enlaces y veis esos vídeos?...joer, ¡qué valor! :lol:


Prometo que lo he intentado, pero ha sido ver al payaso ese del condón blanco en la cara empezar a despotricar y he pensado, pero ¿cómo alguien puede hacer caso a este mamarracho, como se le puede dar un mínimo de credibilidad?? ....
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Mar Mar 31, 2020 5:21 pm

https://twitter.com/pmarsupia/status/12 ... 64866?s=20

Igual que aquí.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Doce » Mar Mar 31, 2020 5:48 pm

Nerea escribió:
templario escribió:Comparar el capitalismo, en el que todos vivimos, hasta los comunistas del foro, con buenas cámaras, casas, sueldo, etc, con el comunismo, me da la risa.
¿En serio lo decís, o es que sois comunistas románticos que viven bien en el capitalismo o liberalismo opresor de derechos y libertades? No me puedo creer, que tantos miembros del foro, de una afición cara y elitista, seáis comunistas. Como dijo un compañero una vez, proletarios de salón...
Teníais que vivir en cualquier país comunista, a ver que tal los derechos, libertades, la vida en general.

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Pues mira ,te va a contestar uno que si a vivido en un pais comunista,es mas he nacido alli !Hasta los 19 años he vivido de bajo del dictador Ceausescu y te digo una cosa ,no tienes ni puñetera idea de lo que hablas!Por supuesto que tenia cosas malas,pero de lejos teniamos mejor educacion,mas respeto a los profesores,te daban tu casa ( en funcion de la familia que tenias ).Tenias tu trabajo en funcion de lo que sabias hacer etc.Que luego empezo con gilipolleces,pues si,igual que aqui por la culpa de los corruptos.Con la diferencia de que cuando te pillaban,te quitaban todo los que has robado y te pudrias en la carcel.Aqui en cambio robas y estas visto como un puto idolo y encima ni vas a la carcel ni te quitan lo robado.No pasa nada ,ya lo pagamos todos y eso que no somos comunistas.Que paso ,pues eso que le matamos,si con dos huevos ,no como aqui que esperasteis que se muera Franco y vino todo lo bueno de los capitalistas y de la Union Europea.Y resulta que gente que cotizo y trabajo años,estan hundidos en la mierda ,vieron como los nuevos gobernantes no hacen que subirles la luz ,alimentos,gasolina etc y muchos no viven mejor de lo que vivian antes!Y todo esto bajo el mando de la Union EU y sus interes.Nos obligaron a destruir la industria metalurgica ,textil ( que con el hijo de puta de Ceausescu exportaba miles de miliones de euro cada año ,a Alemania,Italia etc) .De embutidos ,en mi zona habia una empresa que tenia 1.000.000 de cabezas de cerdo ,con no se cuantas especies diferente por cada tipo de embutido que hacian y que igual exportaba mas de 60 por ciento de su producion en extranjero ,nos obligaron a cerrarla y los dos meses de cerrar ,subvencionaron otra empresa igual en Hungria ,para hacer lo mismo que se hacia en Rumania.Por lo cual no me cuentes de corruptos comunistas y corruptos capitalistas,que son todos iguales!Y derechos ,si claro tanto aqui como alli tienes derechos mientras tienes pasta ,luego ve a ver quien te hace caso.Llevo aqui 20 años y si me preguntaras que coño hago aqui?Pues como vivia en un pais comunista he venido, porque todo el mundo me decia que vivo en un pais tercermundista y resulta que vengo aqui y me encuentro que mi profesion de Protesico Dental que en Rumania llevaba mas de 40 años considerada como una carrera y tenias la oportunidad de estudiarla como instituto y al acabar tenia tu titulo de Bachilierato y tambien el titulo de protesico despues de 4 años ,aqui llevaba solo unos 10 años como tal y que antes se aprendia como aprendiz !Y en cuanto a las empresas,me hace gracia que no hay una que no haga trampas a la hora de pagar impuestos ,que siempre intente arrancarte la piel,que trabajes horas extras sin cobrar etc y en cuanto pueden se olvidan de todo y piden dinero al Estado como si fueran comunistas.Despues de vivir en los dos tipos de economias tanto comunista ,como capitalista ,lo tengo muy claro,son la misma mierda las dos!Mientras hay dinero todo bien y cuando no hay dinero,van a sufrir los de siempre ,los trabajadores!Y no me cuentes rollo de derechos,porque llevamos 10 años aqui ,perdiendo cada dia mas derechos y cuando algunos tienen los huevos de salir en la calle a pedirlos,las mayoria se queda en la terraza ,en casa o en le trabajo y se cachondean de ellos y les llaman perros flautas!Y ya que presumes de derechos me gustaria saber cuanto por ciento de tus derechos actuales te lo han conseguido los que llamas comunistas y cuanto por ciento te lo han dado los de derecha!A si nos va,porque como he dicho en un post al principio del hilo,esatamos aqui como siempre divididos y matandonos entre nosotros por lo que nos dicen unos politicos de mierda y cuando hay que protestar de verdad en contra d elos que de verdad lo estan haciendo mal,nos quedamos en casa como idiotas!Un saludo


Es ideológico, Dani, no hay razones que valgan ahí, no te esfuerces.
Muy interesante tu exposición.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Fid » Mar Mar 31, 2020 5:55 pm

templario escribió:Sánchez decreta la emergencia ideológica

El líder socialista e Iglesias recuperan la concepción frentista y sectaria con que empezó la legislatura, haciendo inventario de enemigos: la derecha, el sector privado, los empresarios

https://blogs.elconfidencial.com/amp/es ... ssion=true

Escrito por otro conocido derechista...

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No sé como se leen el BOE, ¿de verdad un permiso retribuido y recuperable perjudica al empresario más que a los trabajadores?

Pero si es recuperable, a todos los efectos, la única forma de recuperarlo es cambiarlo por las vacaciones o haciendo más horas.

La prohibición de los despidos aún podría verse así, pero, si tienes en cuenta que esto se tendrá que acabar en algún momento y hay que volver a poner la economía en marcha lo más rápidamente posible y los que no tienen dinero ni consumen ni tienen actividad económica, tampoco lo veo tan descabellado, máximo cuando se han establecido toda clase de medidas para que el coste de mantener al empleado se reduzca al mínimo o desaparezca.

Y ahí tienes a Casado en la vía pública y sin respetar ninguna de las excepciones que se establecen en el decreto de alarma:

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Maldoror » Mar Mar 31, 2020 5:58 pm

La verdad es que paso del debate comunismo / liberalismo / capitalismo. Tema complejo, en el que hay que tener importantes conocimientos de historia y economía para poder tener una opinión medianamente formada, así que lo que nos queda son nuestras fobias y filias dictadas por nuestra ideología o tendencia política. Y en eso no hay forma de ponerse de acuerdo.

Pediría, con toda humildad, que se centrara en el debate específico del hilo: El coronavirus visto a través de las ideologías.

Ayer creí escuchar al gran estadista Pablo Casado (no le presto mucha atención, si no lo he comprendido bien, pido disculpas de antemano) decir que la prensa española apoya a Pedro Sánchez (¿en qué país vive el Casado?) y que debía agradecer a la prensa que no se publicaran imágenes de la morgue, de los muertos del coronavirus. ¿En serio, no tenemos bastante con la crudeza de las imágenes y noticias con las que nos bombardean en bucle cada día, cada hora?. A los enfermos en el hospital les han recomendado que apaguen la televisión.

Vox y PP, por ahora, no van a apoyar el cierre de la actividad empresarial no imprescindible (cuando se han hartado de pedirlo en días anteriores). Con su pan se lo coman.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Fid » Mar Mar 31, 2020 6:01 pm

templario escribió:https://twitter.com/pmarsupia/status/1244735403132964866?s=20

Igual que aquí.

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Ojo, son ingleses hablando de Gran Bretaña, no de España, ¿ahora también Sánchez e Iglesias van a tener la culpa de lo que pasa en Gran Bretaña o en Estados Unidos?
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Maldoror » Mar Mar 31, 2020 6:44 pm

Acabo de ver a Santiago Abascal y a otros dos dirigentes de Vox dando una conferencia de prensa, o lo que sea que esté dando (pidiendo que el Estado pague los sueldos de todos los trabajadores durante tres meses, y que dimita el gobierno y se haga un gobierno de concentración nacional... sin Podemos, claro).

Pero no voy a eso, sino que a mediados de marzo creo recordar que Abascal dio positivo por el coronavirus, ¿no tendría que estar confinado en casa?
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor chusmaki » Mar Mar 31, 2020 6:49 pm

Maldoror escribió:Acabo de ver a Santiago Abascal y a otros dos dirigentes de Vox dando una conferencia de prensa, o lo que sea que esté dando (pidiendo que el Estado pague los sueldos de todos los trabajadores durante tres meses, y que dimita el gobierno y se haga un gobierno de concentración nacional... sin Podemos, claro).

Pero no voy a eso, sino que a mediados de marzo creo recordar que Abascal dio positivo por el coronavirus, ¿no tendría que estar confinado en casa?


No , porque tiene anticuerpos españoles!!!!!
No como esa banda de comunistas, progresistas y socialistas.
En fin....... de pena.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor RamiroGz » Mar Mar 31, 2020 7:14 pm

chusmaki escribió:
Maldoror escribió:Acabo de ver a Santiago Abascal y a otros dos dirigentes de Vox dando una conferencia de prensa, o lo que sea que esté dando (pidiendo que el Estado pague los sueldos de todos los trabajadores durante tres meses, y que dimita el gobierno y se haga un gobierno de concentración nacional... sin Podemos, claro).

Pero no voy a eso, sino que a mediados de marzo creo recordar que Abascal dio positivo por el coronavirus, ¿no tendría que estar confinado en casa?


No , porque tiene anticuerpos españoles!!!!!
No como esa banda de comunistas, progresistas y socialistas.
En fin....... de pena.


¿El mazas del barrio pidiendo lo mismo que la amargada de upyd...? :o :o
En vox mucho de ultraderecha, pero quisiera verles yo la blanca... Seguro que más de uno no ha hecho el servicio militar...
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Mar Mar 31, 2020 7:17 pm

Para ser justos, Rosa Díez no es Santa de mi devoción pero el Twitter que se le achaca es falso.


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