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Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor aoc » Mié Abr 15, 2020 8:41 pm

Pues con una hija currando en el Carrefour, y dado que en los primeros días no tomaban ninguna precaución, estoy seguro de que lo hemos pasado toda la familia, por suerte no hemos tenido ninguno síntomas para preocuparse.
Hace 45 años que no cojo una gripe -antes la cojía cada año-, mi mujer otro tanto y mis hijos no saben lo que es. Por supuesto no nos vacunamos ninguno.

Guillermo Luijk escribió:Joer ahora va a resultar que medio foro ya ha pasado por el virus pero ha tenido que hablar Juan para que contéis el caso? mirad que aquí no se puede pintar en el coche de nadie [emoji14]

Luego abro una encuesta con respuesta modificable con una escala de 5 opciones, si se os ocurren mejoras es el momento de decirlo:

1. He pasado por el coronavirus y he dado positivo en un test
2. Es altamente probable que haya pasado por el coronavirus a tenor de los síntomas que he sufrido, información que me han dado,...
3. He tenido síntomas compatibles con el coronavirus pero no me atrevería a asegurar que haya pasado por él. Me quedo en un 50%/50%, puede que sí, puede que no.
4. He tenido síntomas de enfermedad pero los asocio a catarro, gripe común,... pero no a coronavirus
5. No creo haber pasado por el coronavirus en absoluto, y si lo he hecho ni me he enterado
6. Otras

Salu2!


Guillermo te falta mi caso: Estoy convencido de haberlo pasado pero no lo he notado
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor JMLA » Mié Abr 15, 2020 8:48 pm

Guillermo Luijk escribió:Joer ahora va a resultar que medio foro ya ha pasado por el virus pero ha tenido que hablar Juan para que contéis el caso? mirad que aquí no se puede pintar en el coche de nadie [emoji14]

Luego abro una encuesta con respuesta modificable con una escala de 5 opciones, si se os ocurren mejoras es el momento de decirlo:

1. He pasado por el coronavirus y he dado positivo en un test
2. Es altamente probable que haya pasado por el coronavirus a tenor de los síntomas que he sufrido, información que me han dado,...
3. He tenido síntomas compatibles con el coronavirus pero no me atrevería a asegurar que haya pasado por él. Me quedo en un 50%/50%, puede que sí, puede que no.
4. He tenido síntomas de enfermedad pero los asocio a catarro, gripe común,... pero no a coronavirus
5. No creo haber pasado por el coronavirus en absoluto, y si lo he hecho ni me he enterado
6. Otras

Salu2!


Mientras lo leía he pensado que el hecho de que en algunos (no todos) de nuestros relatos particulares haya existido mucho contagio familiar ("R" aparentemente superior a un catarro o gripe común, y además con síntomas no idénticos), así como el estar vacunado de la gripe.

Por eso quizá se podría poner un índice de elementos que ayuden a puntuarse entre las opciones 2, 3 y 4 (muy probable, 50%, poco probable), por ejemplo con una lista:

-Estar vacunado
-Más de la mitad de la unidad familiar hemos tenido "algo"
-Los síntomas me parecieron distintos a los de un catarro o gripe habitual.

Cumplir uno solo de estos casos de la lista sería la opción 4
Cumplir dos de estos casos de la lista sería la opción 3
Cumplir los tres casos de la lista sería la opción 2

(Quizá hay más cosas listables, en principio con esta lista de 3 me parece que la sospecha es más bien conservadora)
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Fid » Mié Abr 15, 2020 8:56 pm

JMLA escribió:
Fid escribió:
JMLA escribió:Edux, me alegro de que la pesadilla que has contado vaya adelante y bien. Tal como dices sí parecería que ya estabas inmune.

La sorpresa es que sí que estamos sacando casos confirmados y otros altamente sospechosos.
Quizá podríamos hacer un hilo de encuesta sobre esto y ver qué horquilla de casos vamos sacando.
Guillermo: ¿se podría hacer aquí una encuesta con casos "NO" "SI (confirmado)" "SI (sospecho)" que incluyera la fechas (semana del año) de los afirmativos? Entiendo que el muestreo es de pocas muestras, pero...


No creo que una encuesta de ese tipo tenga alguna utilidad.

Lo que si es curioso es que hemos visto varios casos compatibles con la enfermedad en unas fechas en las que no había sospechas de que estuviera tan extendida. Si fuera cierto, implicaría que muchos más de los que se sospecha seamos actualmente inmunes lo que tendría una gran importancia en el desescalado. Habrá que esperar a los test inmunológicos.


Entiendo que lo que dices de la utilidad es por el bajísimo muestreo posible, pero es que en ninguna parte estoy viendo que se le preste atención a las posibles "falsas gripes" de comienzos de febrero.


https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.09.20056259v1
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Guillermo Luijk » Mié Abr 15, 2020 9:07 pm

aoc escribió:
Guillermo Luijk escribió:2. Es altamente probable que haya pasado por el coronavirus a tenor de los síntomas que he sufrido, información que me han dado,..


Guillermo te falta mi caso: Estoy convencido de haberlo pasado pero no lo he notado


Eso es un caso 2 hombre, mira los puntos suspensivos que tienen su motivo de estar ahi.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Juankinki » Mié Abr 15, 2020 9:08 pm

aoc escribió:
Me alegro que estés recuperad... extensivo a todos los afectados


Muchas gracias Adolfo.
Yo también hago extensiva mi alegría por todos los compañeros recuperados.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Guillermo Luijk » Mié Abr 15, 2020 9:10 pm

JMLA escribió:Mientras lo leía he pensado que el hecho de que en algunos (no todos) de nuestros relatos particulares haya existido mucho contagio familiar ("R" aparentemente superior a un catarro o gripe común, y además con síntomas no idénticos), así como el estar vacunado de la gripe.

Por eso quizá se podría poner un índice de elementos que ayuden a puntuarse entre las opciones 2, 3 y 4 (muy probable, 50%, poco probable), por ejemplo con una lista:

-Estar vacunado
-Más de la mitad de la unidad familiar hemos tenido "algo"
-Los síntomas me parecieron distintos a los de un catarro o gripe habitual.

Cumplir uno solo de estos casos de la lista sería la opción 4
Cumplir dos de estos casos de la lista sería la opción 3
Cumplir los tres casos de la lista sería la opción 2

(Quizá hay más cosas listables, en principio con esta lista de 3 me parece que la sospecha es más bien conservadora)


A ver la encuesta no puede ser científica porque nos faltan datos, yo la dejaría en una declaración de percepciones de cada uno, también para que contestarla sea inmediato.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor deixonar » Mié Abr 15, 2020 9:19 pm

[emoji1787][emoji1787] yo creo que no lo he pasado, los síntomas (algunos) y el tiempo coinciden pero ya he dicho que en esa época encontraba el coche lleno de polen, es posible que fuese una irritación de la garganta por ese motivo.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Guillermo Luijk » Mié Abr 15, 2020 9:19 pm

Bueno abierta la encuesta, os animo a contestarla en: ENCUESTA Sondeo coronavírico: has pasado ya la COVID-19?

Y los que hayáis contado vuestro caso aquí lo podéis copiar y pegar allí para no continuar en este hilo con las experiencias personales.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor JMLA » Mié Abr 15, 2020 9:50 pm



Gracias Fid, le echo un ojo en cuanto pueda.

Ok, revisado. Impresiona: comparadas con las curvas de gripe desde la temporada 2010-11, haciendo estimación para la gripe de 2019-20, se identifican 8.017 casos de exceso sobre lo predecible para las fechas 4 de febrero a 20 de marzo, sobre un total de 6 millones de registros tomados en Cataluña.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Fid » Jue Abr 16, 2020 12:14 am

JMLA escribió:


Gracias Fid, le echo un ojo en cuanto pueda.

Ok, revisado. Impresiona: comparadas con las curvas de gripe desde la temporada 2010-11, haciendo estimación para la gripe de 2019-20, se identifican 8.017 casos de exceso sobre lo predecible para las fechas 4 de febrero a 20 de marzo, sobre un total de 6 millones de registros tomados en Cataluña.

A más, a más: https://www.telecinco.es/informativos/salud/sanidad-gripe-febrero-coronavirus-be5ma_18_2931345293.html
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Guillermo Luijk » Jue Abr 16, 2020 12:34 am

A más a más, sabéis que esa expresión en castellano no existe (o eso creo)? [emoji14] hoy se la he oído a Hugo Rodríguez en su último video sobre la Olympus E-M1 III

Salu2!

PD: más datos: pues sí existe
#RAEconsultas La expresión «a más a más» con el significado de 'además' también es regional.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Fid » Jue Abr 16, 2020 1:00 am

Guillermo Luijk escribió:A más a más, sabéis que esa expresión en castellano no existe (o eso creo)? [emoji14] hoy se la he oído a Hugo Rodríguez en su último video sobre la Olympus E-M1 III

Salu2!

PD: más datos: pues sí existe
#RAEconsultas La expresión «a más a más» con el significado de 'además' también es regional.


https://www.fundeu.es/consulta/a-mas-a-mas-526/: Se trata de una expresión que proviene del catalán a més a més, que significa ‘además (de)’, ‘además de esto’, ‘aún más’, ‘más todavía’, etc.

La Fundeu acostumbra a indicar cuando se trata de un uso erróneo. Ojo, soy madrileño, no catalán.

Vaya, te has adelantado mientras te estaba respondiendo. :lol:
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Guillermo Luijk » Jue Abr 16, 2020 1:03 am

Y Hugo Rodríguez también es madrileño, pero se la han pegado en Barcelona jeje
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Arenaza » Jue Abr 16, 2020 5:12 am

En Cataluña han cambiado el método de recuento de contagios y fallecimientos.
Hasta ahora solamente se contabilizaban los diagnósticos realizados en el ámbito hospitalario, conforme a la famosa instrucción del ministerio.

A partir de ayer, incluyen los datos procedentes de las funerarias que pueden atribuirse a la covid-19, así como las comunicaciones de los médicos de los casos de sospecha fundada en base a los síntomas.

Resultado: un 85% más de casos.
Se confirman las sospechas que existían en este campo.

Pero a efectos estadísticos oficiales, se seguirán comunicando al ministerio de sanidad las cifras según el sistema habitual hasta ahora.
Olympus OM-D M-5 y algunos objetivos Zuiko y Pana.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Pau » Jue Abr 16, 2020 3:20 pm

China prevé una segunda oleada de coronavirus en noviembre:

https://www.msn.com/es-mx/noticias/mund ... r-BB12D0Et
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor xprim » Jue Abr 16, 2020 5:39 pm

Pau escribió:China prevé una segunda oleada de coronavirus en noviembre:

https://www.msn.com/es-mx/noticias/mund ... r-BB12D0Et


La única manera de pararlo es por inmunidad, ya sea por exposición o mediante vacuna. En la gripe española de hace un siglo hubo contagios tres inviernos seguidos, entonces se paró por la inmunidad que confirió la exposición.

Esta no va a ser distinta, me temo.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor JMLA » Vie Abr 17, 2020 12:18 am

El mayor muestreo de casos es Islandia (364.000 hab.), con el 10% de la población testada, arroja por el momento 1740 positivos y solo 8 muertos: menos de 0,5 % de mortalidad. Otro dato interesante: aproximadamente la mitad de los positivos no tenían síntoma ninguno.

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b45da.html
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Pau » Vie Abr 17, 2020 8:45 am

EL 7 de Marzo ya sabían lo que había y ya se les dijo lo que debían hacer. Se permitió la mani del 8 de Marzo.
De haber actuado entonces se calcula que tendríamos un 62'3 % menos de infectados. De momento, eso es todo.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Maldoror » Vie Abr 17, 2020 11:23 am

Pau escribió:EL 7 de Marzo ya sabían lo que había y ya se les dijo lo que debían hacer. Se permitió la mani del 8 de Marzo.
De haber actuado entonces se calcula que tendríamos un 62'3 % menos de infectados. De momento, eso es todo.


A posteriori, sí, pienso que se debía haber evitado la manifestación. Lo del 62,3% es una cifra escandalosa que difícilmente podrá confirmarse así que... a lanzarla pues. En el metro de Madrid, el sábado, posiblemente viajó el triple de personas de las que fueron a la manifestación, y el viernes, y el domingo... y en condiciones de mayor hacinamiento sin duda.

En fin, que la incidencia de la manifestación, con ser una equivocación fácil de detectar semanas después, empieza a ser cansino.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Guillermo Luijk » Vie Abr 17, 2020 11:39 am

Maldoror escribió:En fin, que la incidencia de la manifestación, con ser una equivocación fácil de detectar semanas después, empieza a ser cansino.

No estoy de acuerdo. No empieza a ser cansino. Hace semanas que ya resulta cansino oír una y otra vez lo de una manifestación de hace más de un mes, como si fuera el origen de todos los males. Pero me temo que nos acompañará hasta las elecciones; va a ser mucho más dañina para el gobierno que para el país.

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