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¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Juankinki » Sab Abr 18, 2020 12:22 pm

Pau escribió:
Juankinki escribió:Hombre, ya puestos a pensar en un futuro distópico, prefiero ese que nos recreas al de Mad Max, sólo por poner un ejemplo.
Creo que sería bastante peor para tu hijo.
En cualquier caso, al menos de momento, no creo que se vayan a producir ninguna de las dos situaciones. Seguramente lo pasaremos peor pero no hasta esos extremos.


Dicen los psicólogos que los optimistas vivís mejor, pero cuando os la arreáis, es mas fuerte.


Como te dice Guillermo, creo que nuestra generación ha vivido una buena vida. Sin guerra, sin hambre, sin calamidades (salvo esta última y las propias de los desastres naturales) con comodidades...
Lo que venga, pues ya se verá. Igual seguro que no va a ser pero tampoco creo que sea algo apocalíptico.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Pau » Sab Abr 18, 2020 12:41 pm

Pues por eso mismo. He vivido bastante bien y a mi edad ya no estoy dispuesto a pasar por según que mamonadas. Es mas, el ser humano por dignidad debería poder aspirar a algo mas que sobrevivir.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Guillermo Luijk » Sab Abr 18, 2020 1:04 pm

Pau escribió:Pues por eso mismo. He vivido bastante bien y a mi edad ya no estoy dispuesto a pasar por según que mamonadas. Es mas, el ser humano por dignidad debería poder aspirar a algo mas que sobrevivir.

El ser humano, como cualquier otro ser vivo, no tiene en realidad que aspirar a nada. Está en el universo por pura casualidad biológica y su existencia no tiene ninguna justificación ni utilidad concretas.

Pero dejando de lado esos temas filosóficos, estás diciendo que si te ves obligado a renunciar a ciertas cosas que tienes hoy prefieres dejar de vivir? y yo te digo: tururú. Si hay una especie con capacidad de adaptación, a lo bueno (nos acostumbramos a las mejoras y perdemos perspectiva) y a lo malo (nos hacemos a las dificultades y las incorporamos en nuestras vidas) es el ser humano.

Otra cosa es que como organismos complejos que somos tengamos días mejores o peores, o en determinados momentos nos sintamos más fuertes o frágiles. Individuos concretos en situaciones concretas (no siempre las más graves en términos absolutos por cierto) pueden llegar a quebrarse y abandonar, pero es la excepción.

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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Maldoror » Sab Abr 18, 2020 2:01 pm

Joder, Pau, el Argameddon en cada lugar de la tierra, al menos en las opulentas sociedades occidentales.

Con respecto a lo que dice Guillermo, no sé dónde leí: Que Dios nos libre de todo lo que podemos soportar.

Porque el hombre soporta, soporta mucho, ha soportado de todo, el sufrimiento individual y colectivo ha sido escalofriante... y aquí estamos, agarrados, aunque sea como piojos, a la vida.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Pau » Sab Abr 18, 2020 3:05 pm

Guillermo Luijk escribió:.... Está en el universo por pura casualidad biológica y su existencia no tiene ninguna justificación ni utilidad concretas...


La casualidad no existe Guillermo. Tu visión es la típica del científico objetivo que abandona totalmente la parte derecha de su cerebro, aquella que nos hace oír a Pepito grillo, la de instinto, la subjetividad, aquella que contesta a lo que no podemos probar ...

Todo lo otra que dices ok. Pero en eso estamos en las antípodas.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Juankinki » Sab Abr 18, 2020 4:21 pm

Pau escribió:
Guillermo Luijk escribió:.... Está en el universo por pura casualidad biológica y su existencia no tiene ninguna justificación ni utilidad concretas...


La casualidad no existe Guillermo. Tu visión es la típica del científico objetivo que abandona totalmente la parte derecha de su cerebro, aquella que nos hace oír a Pepito grillo, la de instinto, la subjetividad, aquella que contesta a lo que no podemos probar ...

Todo lo otra que dices ok. Pero en eso estamos en las antípodas.


Lo que nos dice, a veces, la parte derecha del cerebro es lo que ha conducido a la humanidad a guerras de religión o a excesos ideológicos
como los de la Alemania nazi.
No Pau, prefiero pensar como un ser racional que como un talibán afgano.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Pau » Sab Abr 18, 2020 4:45 pm

Bueno yo no pensava en religiones. Es tu aportación no la mia
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Juankinki » Sab Abr 18, 2020 4:49 pm

Pau escribió:Bueno yo no pensava en religiones. Es tu aportación no la mia

He dicho religiones pero también ideologías.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Pau » Sab Abr 18, 2020 5:27 pm

Juankinki escribió:
Pau escribió:Bueno yo no pensava en religiones. Es tu aportación no la mia

He dicho religiones pero también ideologías.


Así es.

Y yo añadiré a todo eso que una civilización debe evolucionar a la par tennológica y espiritualmente. Con una sola (la que sea), el trompazo está asegurado.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Guillermo Luijk » Dom Abr 19, 2020 9:50 am

Qué sabio era Félix, y qué poco han cambiado las cosas. Me pregunto si no existirá algún movimiento explícitamente en contra de la clase política, de todos por igual. Yo me apuntaba el primero.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=wC8XgomGI_I[/youtube]

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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Pau » Dom Abr 19, 2020 11:05 am

Cierto Guillermo. Los políticos deberían optar por oposición. O dicho de otra manera,deberían gobernarnos los científicos. Aunque no se porque ahora me viene a la cabeza lo que dijo el mas grande de todos ellos:

DIOS NO JUEGA A LOS DADOS
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor José Varela » Dom Abr 19, 2020 12:46 pm

Juankinki escribió:Lo que nos dice, a veces, la parte derecha del cerebro es lo que ha conducido a la humanidad a guerras de religión o a excesos ideológicos
como los de la Alemania nazi.
No Pau, prefiero pensar como un ser racional que como un talibán afgano.


La parte derecha del cerebro de los pringados, la izquierda del de quienes las planean.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor 21jordi » Dom Abr 19, 2020 5:20 pm

Ostras Pau, no se si todas esas predicciones las dices en serio. Me parecen un guión de película, me estaba imaginando el malo de Robocop o Desafio Total en su despacho con cara de satisfacción.

No te digo que la tendencia no vaya en esa dirección pero si lees historia podrás ver que la humanidad ha pasado por miles de catástrofes, muchas peores que la actual. Catástrofes brutales, millones de muertos, destrucciones que ríete de la Godzilla en Tokio.

Y al dia después todo el mundo trataba de volver a la normalidad. A recuperar sus hábitos, sus costumbres. De algunas hemos aprendido algo, de otras nada. Lo que quiero decir que hay una gran INERCIA, todo tiende a volver a la normalidad, aunque seria mejor decir habitualidad.

Por supuesto que las grandes empresas intentaran aprovechar esta crisis para mejorar sus posiciones, es decir más beneficios. Pero no olvides la trayectoria de la humanidad, una crisis no la va a cambiar. Creo que estamos mucho mejor en el siglo XXI que en el XIX. Las libertades y derechos ganados no van a desaparecer por un virus, ni por varios. SI soy ingenuamente optimista es conscientemente.

No se que dira un Rohinya o un trabajador filipino en Qatar. Sin duda mis temores son tonterias para ellos.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor xprim » Lun Abr 20, 2020 8:36 am

Pau escribió:Cierto Guillermo. Los políticos deberían optar por oposición. O dicho de otra manera,deberían gobernarnos los científicos. Aunque no se porque ahora me viene a la cabeza lo que dijo el mas grande de todos ellos:

DIOS NO JUEGA A LOS DADOS


Cierto.

Pero porqué Dios NO existe. No hay nada determinista en el universo, y si hay algo explicable por una decisión divina es sencillamente porqué la ciencia todavía no lo ha teorizado.

Y hasta aquí mi aportación filosófica del día.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Pau » Lun Abr 20, 2020 8:47 am

xprim escribió:Pero porqué Dios NO existe. .


Yo no puedo demostrártelo, pero tu tampoco. Solo un apunte: Las religiones no tienen su patente.

************************************************************************************************************************************************

Monos usando un teleférico
Pingüinos paseando por las calles en Sudáfrica
Un mono usando un cometa (he visto el vídeo)
Los gorilas (muy sensibles a las afecciones respiratorias y que de por si ya están amenazados) si el virus llega a ellos están perdidos.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Guillermo Luijk » Lun Abr 20, 2020 9:07 am

jejeje con las deidades te digo lo mismo que dije en mi primer post de tu hilo del coronavirus, sobre si estaba creado en laboratorio: con los datos que tengo me parece más probable la no existencia de Dios que lo contrario. Salvo que llamemos Dios a las propias leyes de la física, entonces estamos de acuerdo.

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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor joseFe » Lun Abr 20, 2020 8:49 pm

Pau escribió:
xprim escribió:Pero porqué Dios NO existe. .


Yo no puedo demostrártelo, pero tu tampoco. Solo un apunte: Las religiones no tienen su patente.
************************************************************************************************************************************************
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Pingüinos paseando por las calles en Sudáfrica
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y ahí está dios ?
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor walito » Lun Abr 20, 2020 8:53 pm

Es inescrutable, aunque me encantó la demostración científica de Descartes en el discurso del método.
Una foto no deja de ser una foto...
Dos dos... y así sucesivamente


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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Jose Viegas » Lun Abr 20, 2020 9:08 pm

Guillermo Luijk escribió:jejeje con las deidades te digo lo mismo que dije en mi primer post de tu hilo del coronavirus, sobre si estaba creado en laboratorio: con los datos que tengo me parece más probable la no existencia de Dios que lo contrario. Salvo que llamemos Dios a las propias leyes de la física, entonces estamos de acuerdo.

Salu2!

Hasta Luc Montagnier, Nobel de la medicina y responsable por la descubierta de virus HIV, dijo que se cree que el virus covid se les ha escapado del laboratorio. Así que, hasta pruebas contundentes e indiscutibles en cualquier sentido, cada uno se puede creer lo que le apetezca.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor walito » Lun Abr 20, 2020 9:24 pm

Yo estoy convencido de que nunca sabremos la verdad...
Como con tantas cosas, dudo muchísimo que a nosotros nos llegue la verdad. Y desee luego, menos ahora.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Guillermo Luijk » Lun Abr 20, 2020 9:27 pm

Jose Viegas escribió:Hasta Luc Montagnier, Nobel de la medicina y responsable por la descubierta de virus HIV, dijo que se cree que el virus covid se les ha escapado del laboratorio. Así que, hasta pruebas contundentes e indiscutibles en cualquier sentido, cada uno se puede creer lo que le apetezca.

Hombre una prueba es algo que demuestra un hecho, lo que comentas será en todo caso una pista o indicio. Que no se haya dado nunca el milagro de la curación de un amputado es otro indicio de que los milagros curativos podrían ser otra cosa (sugestiones, alucinaciones, histeria).

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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Jose Viegas » Lun Abr 20, 2020 9:31 pm

Guillermo Luijk escribió:
Jose Viegas escribió:Hasta Luc Montagnier, Nobel de la medicina y responsable por la descubierta de virus HIV, dijo que se cree que el virus covid se les ha escapado del laboratorio. Así que, hasta pruebas contundentes e indiscutibles en cualquier sentido, cada uno se puede creer lo que le apetezca.

Hombre una prueba es algo que demuestra un hecho, lo que comentas será en todo caso una pista o indicio. Que no se haya dado nunca el milagro de la curación de un amputado es otro indicio de que los milagros curativos podrían ser otra cosa (sugestiones, alucinaciones, histeria).

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Lo que queda claro es que ninguno de nosotros puede afirmar rotundamente sí ha salido de laboratorio o no.
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor JMLA » Lun Abr 20, 2020 11:11 pm

Jose Viegas escribió:
Guillermo Luijk escribió:jejeje con las deidades te digo lo mismo que dije en mi primer post de tu hilo del coronavirus, sobre si estaba creado en laboratorio: con los datos que tengo me parece más probable la no existencia de Dios que lo contrario. Salvo que llamemos Dios a las propias leyes de la física, entonces estamos de acuerdo.

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Luc Montaigner, a pesar de su Nobel en medicina, es un científico con una reputación un tanto extraña. Mete en google su nombre y "homeopatía"...
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor Jose Viegas » Lun Abr 20, 2020 11:17 pm

JMLA escribió:
Jose Viegas escribió:
Guillermo Luijk escribió:jejeje con las deidades te digo lo mismo que dije en mi primer post de tu hilo del coronavirus, sobre si estaba creado en laboratorio: con los datos que tengo me parece más probable la no existencia de Dios que lo contrario. Salvo que llamemos Dios a las propias leyes de la física, entonces estamos de acuerdo.

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Hasta Luc Montagnier, Nobel de la medicina y responsable por la descubierta de virus HIV, dijo que se cree que el virus covid se les ha escapado del laboratorio. Así que, hasta pruebas contundentes e indiscutibles en cualquier sentido, cada uno se puede creer lo que le apetezca.


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Y quienes tienen en este momento una reputación a toda prueba, la OMS? La opiniones en el foro? .....
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Re: ¿Cómo cambiarán nuestras vidas después del coronavirus?

Notapor JMLA » Lun Abr 20, 2020 11:20 pm

Jose Viegas escribió:
JMLA escribió:
Jose Viegas escribió:
Guillermo Luijk escribió:jejeje con las deidades te digo lo mismo que dije en mi primer post de tu hilo del coronavirus, sobre si estaba creado en laboratorio: con los datos que tengo me parece más probable la no existencia de Dios que lo contrario. Salvo que llamemos Dios a las propias leyes de la física, entonces estamos de acuerdo.

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Hasta Luc Montagnier, Nobel de la medicina y responsable por la descubierta de virus HIV, dijo que se cree que el virus covid se les ha escapado del laboratorio. Así que, hasta pruebas contundentes e indiscutibles en cualquier sentido, cada uno se puede creer lo que le apetezca.


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Yo diría que Guillermo de Ockham y su navaja.
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