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Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Jose Viegas » Mié Abr 29, 2020 1:22 pm

edux escribió:
Juankinki escribió:
¡¡Ostras!! y lo publica el órgano de propaganda del Partido Comunista... :shock:


Ayer me llamó la atención esto: https://skwawkbox.org/2020/04/28/watch-hancock-refuses-to-admit-failures-when-confronted-son-of-doctor-who-died-as-a-result-of-ppe-shortages/?fbclid=IwAR0DHDHH4F60mar4tmcqi_XuV0R8xB8rvRvn6l0anEKiob-IJoMweHArHfk

La noticia cuenta que el ministro de sanidad de UK no estuvo muy fino porque se puso a discutir con un familar de un médico que había muerto por falta de EPIs. Y yo me quedé pensando "pero si eso solo pasa en España"
También leí que el gobierno japonés había repartido 600.000 mascarillas entre embarazadas y luego se había dado cuenta de que estaban defectuosas y no protegían. Y yo pensé "pero si las únicas mascarillas defectuosas eran las que compra el ministro Illa".

Y así. Pero da lo mismo.

Lo peor: un mes a base de bulos, mentiras y mierdas. Y el gobierno se está equivocando en varias cosas, pero ya da igual. Porque el ruido de mentiras y mierda es como una niebla. Dile tú al ministro que la ha cagado con la gestión estadística de las cifras (que es crítico), cuando le acusan de secuestrar aviones o matar a 20.000 personas. Es como si te dicen que te has saltado un stop, y ya de paso has violado a alguien. No creo que lo del stop llegue a tu cerebro.


Oye pero hay cosas que son típicas de España, del listillo de turno, es noticia lo de la playa esa de Cádiz que han decidido limpiar con lejía, en un atentado ambiental de los coj***s.
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Jose Viegas
 
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Fid » Mié Abr 29, 2020 1:29 pm

Jose Viegas escribió:
edux escribió:
Juankinki escribió:
¡¡Ostras!! y lo publica el órgano de propaganda del Partido Comunista... :shock:


Ayer me llamó la atención esto: https://skwawkbox.org/2020/04/28/watch-hancock-refuses-to-admit-failures-when-confronted-son-of-doctor-who-died-as-a-result-of-ppe-shortages/?fbclid=IwAR0DHDHH4F60mar4tmcqi_XuV0R8xB8rvRvn6l0anEKiob-IJoMweHArHfk

La noticia cuenta que el ministro de sanidad de UK no estuvo muy fino porque se puso a discutir con un familar de un médico que había muerto por falta de EPIs. Y yo me quedé pensando "pero si eso solo pasa en España"
También leí que el gobierno japonés había repartido 600.000 mascarillas entre embarazadas y luego se había dado cuenta de que estaban defectuosas y no protegían. Y yo pensé "pero si las únicas mascarillas defectuosas eran las que compra el ministro Illa".

Y así. Pero da lo mismo.

Lo peor: un mes a base de bulos, mentiras y mierdas. Y el gobierno se está equivocando en varias cosas, pero ya da igual. Porque el ruido de mentiras y mierda es como una niebla. Dile tú al ministro que la ha cagado con la gestión estadística de las cifras (que es crítico), cuando le acusan de secuestrar aviones o matar a 20.000 personas. Es como si te dicen que te has saltado un stop, y ya de paso has violado a alguien. No creo que lo del stop llegue a tu cerebro.


Oye pero hay cosas que son típicas de España, del listillo de turno, es noticia lo de la playa esa de Cádiz que han decidido limpiar con lejía, en un atentado ambiental de los coj***s.


Lo de los listillos de turno es típico de todas partes. Y si no, no tienes más que ver la metedura de pata de Trump con lo de inyectarse lejía o los tipos que pretenden curar a la gente con ozono. Lo peor de esa playa es que, además, es estúpido, con abrir la playa después de las 10:00 no queda ni un virus, se los ha cargado el sol y el aire.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor edux » Mié Abr 29, 2020 1:51 pm

Portada de ABC de hoy. El apocalpisis rojo ha llegado.

Imagen

O eso, o es que los de la redacción ya están la fase 5: puedes salir a comprar drogas.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Mié Abr 29, 2020 2:15 pm

En la actual situación, resulta indispensable el consenso con las demás formaciones políticas. Así daríamos esa imagen de seguridad y estabilidad que nos exigen para “prestarnos” dinero. Pero nada, todos, absolutamente todos los partidos, critican la actitud “autoritaria” de este gobierno. Y por autoritario, me refiero a la unilateralidad de sus decisiones y falta de transparencia e información.

Toda la oposición endurece su crítica y exige a Pedro Sánchez un giro de timón para prolongar el estado de alarma @elmundoes https://www.elmundo.es/espana/2020/04/2 ... b45ac.html


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Mié Abr 29, 2020 2:16 pm

En la actual situación, resulta indispensable el consenso con las demás formaciones políticas. Así daríamos esa imagen de seguridad y estabilidad que nos exigen para “prestarnos” dinero. Pero nada, todos, absolutamente todos los partidos, critican la actitud “autoritaria” de este gobierno. Y por autoritario, me refiero a la unilateralidad de sus decisiones y falta de transparencia e información.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor walito » Mié Abr 29, 2020 2:25 pm

Una pregunta.
Si la siguiente prórroga del estado de alarma no sale aprobada en el Congreso, ¿Qué sucede?
Una foto no deja de ser una foto...
Dos dos... y así sucesivamente


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor edux » Mié Abr 29, 2020 2:27 pm

walito escribió:Una pregunta.
Si la siguiente prórroga del estado de alarma no sale aprobada en el Congreso, ¿Qué sucede?
Pues fácil, que el virus volverá a crecer sin control.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Maldoror » Mié Abr 29, 2020 2:29 pm

Pues que todos a la calle, creo yo.

Incluso el Estado de Alarma, para algunos juristas, es insuficiente para mantener el confinamiento, sin Estado de Alarma sería imposible confinar a nadie. Así que todos a la calle, posiblemente sin medidas sanitarias, ni distancias sociales, ni...

A ver quien se atreve...

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Mié Abr 29, 2020 2:44 pm

walito escribió:Una pregunta.
Si la siguiente prórroga del estado de alarma no sale aprobada en el Congreso, ¿Qué sucede?
Yo creo que al PP no le interesa salir retratado. Por eso se han convertido en unos “peleles”. Lo contrario, supondría ponérselo fácil al gobierno (ya sabéis, subiría la cifra de infectados, y el gobierno tendría ya la excusa perfecta: la culpa es de la oposición).


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Mié Abr 29, 2020 2:45 pm

AnMoVi escribió:En la actual situación, resulta indispensable el consenso con las demás formaciones políticas. Así daríamos esa imagen de seguridad y estabilidad que nos exigen para “prestarnos” dinero. Pero nada, todos, absolutamente todos los partidos, critican la actitud “autoritaria” de este gobierno. Y por autoritario, me refiero a la unilateralidad de sus decisiones y falta de transparencia e información.

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En la actual situación, la oposición debería estar vigilante pero a la vez codo con codo con el gobierno, la oposición, en las sesiones de control debería aprovechar su tiempo para lanzar propuestas y no hablar de Venezuela.
La oposición debería ser constructiva, que no significa tragar con todo, debería ser digna, debería dejar de utilizar a los muertos, debería mirarse un poco el ombligo, todas esas cosas que no hace.
La oposición debería tener en cuenta el interés del país y no el rendimiento partidista de la crisis. Debería de tener vergüenza.
Parece que aquí nos olvidamos de que hay un gobierno y que en estos casos se debe dejar asesorar por profesionales, no por lanzadores de huesos de aceitunas.
No sé que pega se le ve al plan que propuso ayer Pedro Sánchez, para mí fue bastante coherente, no dio nada por sentado y yo entendí que se iría aplicando según los datos que se fueran dando y además creí entender que se coordinarían con las comunidades autónomas, que más se necesita?
No lo entiendo.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Mié Abr 29, 2020 2:47 pm

No se le puede pedir a la oposición lo que no hace el gobierno, que es el que debe dar ejemplo.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Mié Abr 29, 2020 3:10 pm

AnMoVi escribió:No se le puede pedir a la oposición lo que no hace el gobierno, que es el que debe dar ejemplo.


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Como que no?
Por supuesto que sí! No a Vox con quien no tengo esperanza ninguna pero si con un partido que ha gobernado y también la ha cagado y que tiene aspiraciones de gobierno.
Otra vez, como que no? Pero esto que es?
Que aproveche para hacer propuestas útiles y se deje de Venezuelas y hostias en vinagre.
Que más quieres que haga el gobierno? Ya les ha convocado para negociar un pacto, en el tema de la desescalada ha consultado a expertos, a sindicatos, a la patronal. Dice que se ejecutará según resultados y de acuerdo con las comunidades. Que más queréis.
Venga ya! La oposición puede hacer muchísimo mas de lo que ha hecho, muchísimo.


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Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Mié Abr 29, 2020 3:19 pm

Yo lo único que quiero es que salgamos de esta. Los demás, que no sé quiénes son, porque te sigues empeñando en hablar conmigo en plural (quizás padezca de trastorno de personalidad múltiple), no sé qué querrán.

Yo sí pido responsabilidad política. Pero se la pido a todos. Y no le exijo a la oposición lo que no le exijo al propio gobierno.

No digo que la proposición del gobierno no sea adecuada (aunque incongruente en algunos puntos, e incompleta en otros). Lo que digo es que, antes de lanzarla, la consensúe con todos. El gobierno se empeña en pedir colaboración, cuando es el primero que no cuenta con nadie (más allá de pedir su voto favorable). Y fíjate, que es de esto de lo que se quejan todos los partidos, de izquierdas y de derechas.

EDITO: la oposición está criticando la actitud del gobierno, pero en las decisiones de calado, está apoyando. Que podría hacerlo mejor? Seguro (y no digo cómo que luego os picáis). Que el gobierno podría hacerlo mejor? Seguro. Y por qué no se lo exiges también?


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Arenaza » Mié Abr 29, 2020 3:23 pm

Maldoror escribió:Pues que todos a la calle, creo yo.

Incluso el Estado de Alarma, para algunos juristas, es insuficiente para mantener el confinamiento, sin Estado de Alarma sería imposible confinar a nadie. Así que todos a la calle, posiblemente sin medidas sanitarias, ni distancias sociales, ni...

A ver quien se atreve...

De todas formas, espero la opinión de alguien más autorizado ;)


Yo no soy nada autorizado, pero he leído algo sobre estos temas y he sacado en conclusión lo siguiente:

Una mayoría de juristas opina que, como ha sucedido con otros "eventos" esta situación no está prevista ni regulada convenientemente en la legislación vigente. Por tanto, las autoridades lo han tenido que coger por pelos y no se han encontrado con una resistencia mayor por parte de la sociedad porque todo el mundo se ha dado cuenta que no está el horno para bollos y que la epidemia es algo serio y algo hay que hacer.
Sin embargo, hay cosas bastante claras como que hay cientos de miles de denuncias por la "desobediencia", cuyas durísimas sanciones están contempladas en la ley mordaza, que habrán de ser retiradas por falta absoluta de fundamento jurídico. Lo ha dicho hasta la abogacía del estado.

Al parecer, saltarse el confinamiento y salir a la calle sin justificación no tiene ningún reproche penal. Lo único que puede hacer la policía es indicar u ordenar al infractor a que vuelva a su casa, y si no obedece la orden, entonces sí que puede ser sancionado, pero si la obedece no hay lugar a sancionar nada. Y tampoco la ley permite a los agentes de la autoridad decir al ciudadano a qué panadería o supermercado han de ir, si al de la esquina o al de tres calles más allá. Ni tampoco permite denunciar a las personas que estén tomando el sol en una azotea comunitaria, como se ha estado haciendo. Esa es la opinión mayoritaria de los juristas en cuanto a las sanciones.

Y en lo demás, también hay serias dudas sobre muchos aspectos que afectan al ejercicio de derechos fundamentales, como pueda ser el de manifestación y protesta, siempre que no se formen aglomeraciones o se incurra en riesgos de contagios. Por ejemplo, hace pocos días se prohibió una manifestación de 16 personas que se iban a manifestar en formación dejando 3 m de separación entre ellos, y se iban a manifestar precisamente en contra del comportamiento represivo del ministro del Interior.
Esta prohibición no tiene ningún fundamento jurídico, ni el gobierno tiene competencia para hacerlo, porque es un derecho que no necesita autorización, solamente requiere "comunicación". Hasta la fiscalía se aparta del criterio del ministerio del interior.

read: https://www.republica.com/2020/04/24/la ... ifestarse/

En resumen, es una materia que deberá ser objeto de atención preferente en cuanto se normalice el funcionamiento del parlamento porque una vez puede pasar, pero más veces no. Es urgente regularlo jurídicamente.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Mié Abr 29, 2020 3:44 pm

Otra mentira más de nuestro gobierno...


https://diario16.com/toque-de-pedro-san ... tamos-ico/

Tendrá esto algo que ver...????

https://www.google.es/amp/s/www.elecono ... a-empresas

Qué malos son los bancos!!! Y sus trabajadores más, que nos tocamos los huevos!!! No sé si reír o llorar. [emoji848]
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Mié Abr 29, 2020 3:53 pm

Después de esto, yo creo que ya puedo hasta insultarlo...

Bueno, o como mínimo, decirle que trabaje más y hable menos. Será el tío perrooooooo!!!!! [emoji2959][emoji2959][emoji2959]


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor JMLA » Mié Abr 29, 2020 4:10 pm

AnMoVi escribió:No se le puede pedir a la oposición lo que no hace el gobierno, que es el que debe dar ejemplo.


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Este razonamiento es penoso, y me indica porqué es defendible el gobierno actual: porque aunque torpe, no hay opción mejor.
Si la oposición no es capaz de dar ejemplo ¿aspira a ser una opción futurible? Solo aspira a ser votada por los de CI<100. Con eso ya le salen las cuentas, pero es penoso.
¡Qué gran oportunidad van a perder de desmarcarse de bocs y de mostrarse responsables y capaces!
Pero para ellos es imposible, porque el líder tan inepto y sobreactuado que tienen se sujeta solo por los votos del odio al rojo* de los menos listos y la psicopatía de los ultras. Con un líder peor aún que el que tienen obtendrían los mismos resultados.

(Odio al rojo, odio al que hable catalán u otro idioma, odio a los donostiarras que pasean, etc.)
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Mié Abr 29, 2020 4:29 pm

JMLA escribió:
AnMoVi escribió:No se le puede pedir a la oposición lo que no hace el gobierno, que es el que debe dar ejemplo.


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porqué es defendible el gobierno actual: porque aunque torpe, no hay opción mejor.


El que no encuentra consuelo es porque no quiere...


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Mié Abr 29, 2020 4:31 pm

JMLA escribió:
AnMoVi escribió:No se le puede pedir a la oposición lo que no hace el gobierno, que es el que debe dar ejemplo.


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Pero para ellos es imposible, porque el líder tan inepto y sobreactuado que tienen se sujeta solo por los votos del odio al rojo* de los menos listos y la psicopatía de los ultras. Con un líder peor aún que el que tienen obtendrían los mismos resultados.

(Odio al rojo, odio al que hable catalán u otro idioma, odio a los donostiarras que pasean, etc.)


Bueno, bueno, y algún que otro voto perdido. No solo se mantienen de los menos dotados de masa gris y fascistas ultras que desayunan rojos.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Fid » Mié Abr 29, 2020 4:32 pm

AnMoVi escribió:Otra mentira más de nuestro gobierno...

https://diario16.com/toque-de-pedro-san ... tamos-ico/

Tendrá esto algo que ver...????

https://www.google.es/amp/s/www.elecono ... a-empresas

Qué malos son los bancos!!! Y sus trabajadores más, que nos tocamos los huevos!!! No sé si reír o llorar. [emoji848]


Ni termino de ver dónde está la mentira, ni veo dónde el gobierno dice que los trabajadores de los bancos se toquen los huevos. Decir a los bancos que se pongan a trabajar en esto no tiene nada que ver con lo que hagan o dejen de hacer sus trabajadores, sí con las políticas de sus direcciones y tampoco está diciendo que sus direcciones no estén trabajando, están diciendo que trabajan en otras cosas.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor JMLA » Mié Abr 29, 2020 4:32 pm

AnMoVi escribió:
JMLA escribió:
AnMoVi escribió:No se le puede pedir a la oposición lo que no hace el gobierno, que es el que debe dar ejemplo.


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porqué es defendible el gobierno actual: porque aunque torpe, no hay opción mejor.


El que no encuentra consuelo es porque no quiere...


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Frase que has sacado del adoquín de un bar.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor edux » Mié Abr 29, 2020 4:33 pm

Pues yo encuentro muy razonable la parte principal de lo argumentado por JMLA.
A mi no me gusta este gobierno, pero no e queda otra que votarles.
No me gusta Pedro Sanchez. Cambia de opinión, no tiene carisma, no habla bien. No me gusta Iglesias por otras muchas cosas.
Luego me imagino a Casado de presidente, Ayuso de ministra de educación y Ortega Smith de ministro de interior, y se me olvida todo.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor JMLA » Mié Abr 29, 2020 4:35 pm

AnMoVi escribió:
JMLA escribió:
AnMoVi escribió:No se le puede pedir a la oposición lo que no hace el gobierno, que es el que debe dar ejemplo.


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Pero para ellos es imposible, porque el líder tan inepto y sobreactuado que tienen se sujeta solo por los votos del odio al rojo* de los menos listos y la psicopatía de los ultras. Con un líder peor aún que el que tienen obtendrían los mismos resultados.

(Odio al rojo, odio al que hable catalán u otro idioma, odio a los donostiarras que pasean, etc.)


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Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Mié Abr 29, 2020 4:39 pm

Fid escribió:
AnMoVi escribió:Otra mentira más de nuestro gobierno...

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Tendrá esto algo que ver...????

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Qué malos son los bancos!!! Y sus trabajadores más, que nos tocamos los huevos!!! No sé si reír o llorar. [emoji848]


Ni termino de ver dónde está la mentira, ni veo dónde el gobierno dice que los trabajadores de los bancos se toquen los huevos. Decir a los bancos que se pongan a trabajar en esto no tiene nada que ver con lo que hagan o dejen de hacer sus trabajadores, sí con las políticas de sus direcciones y tampoco está diciendo que sus direcciones no estén trabajando, están diciendo que trabajan en otras cosas.
Ya te digo yo que la banca ha hecho sus deberes. Fíjate si los ha hecho bien, que ICO se ha visto desbordado y ha bloqueado gran parte de los fondos (y te doy el dato: las peticiones que han llegado a ICO triplican el capital liberado por este organismo).

Creo que está claro que ambas noticias no pueden ser ciertas. Si ICO tiene peticiones por el triple de lo que han liberado, y han bloqueado los abonos, es que la banca se ha puesto las pilas, y este organismo no.

Por lo tanto... el Sr. Sánchez miente. Podemos llamarlo entonces MENTIROSO. O bueno, quizás es que no sabe de lo que habla. Podemos llamarlo entonces IGNORANTE. O lo hará a sabiendas? MENTIROSO Y SINVERGÜENZA.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Mié Abr 29, 2020 4:44 pm

JMLA escribió:
AnMoVi escribió:
JMLA escribió:
AnMoVi escribió:No se le puede pedir a la oposición lo que no hace el gobierno, que es el que debe dar ejemplo.


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Pero para ellos es imposible, porque el líder tan inepto y sobreactuado que tienen se sujeta solo por los votos del odio al rojo* de los menos listos y la psicopatía de los ultras. Con un líder peor aún que el que tienen obtendrían los mismos resultados.

(Odio al rojo, odio al que hable catalán u otro idioma, odio a los donostiarras que pasean, etc.)


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También el PSOE, aquí en Andalucía, se ha beneficiado del voto de los beneficiados por el caso ERE. Podríamos definir entonces a los votantes del PSOE con los términos que tú has usado para los del PP??? No seré yo el que los defina así, básicamente porque sería estúpido y simplista. No voy a entrar en ese juego.


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