deixonar escribió: De centro..... Ummm, eso es como el polvo de cuerno de unicornio. No existe.
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Hombre, existir, existe.
Que valga para algo es otra cuestión...
Fecha actual Sab Nov 23, 2024 7:42 pm
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deixonar escribió: De centro..... Ummm, eso es como el polvo de cuerno de unicornio. No existe.
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templario escribió:
Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...
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Un Gobierno de derechas apoyado por un partido de extrema derecha y menor apoyo ciudadano que el actual, si sería lo ideal para pedir dinero?templario escribió:Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.vagamundos escribió:De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.
Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.
Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...
Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".
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Yotemplario escribió:¿Quien ha dicho eso? Un gobierno de los dos partidos claramente mayoritarios, sin extremos e indepes.
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La troika no entiende de ideologías, en teoría. Lo que piden es la sostenibilidad, a corto y largo plazo, del país al que le prestan, para que pueda devolver la pasta. Vamos, ingresar más y gastar menos. Para ello, la lógica, y la troika, invitan a pensar que debe haber recortes en políticas sociales (gasto), aumentar impuestos (ingresos) y flexibilizar el mercado laboral (mantenimiento de las empresas = +ingresos y -gastos). Si un gobierno dice que va a hacer justo lo contrario, es normal que esto no guste al prestamista.tripple escribió:Un Gobierno de derechas apoyado por un partido de extrema derecha y menor apoyo ciudadano que el actual, si sería lo ideal para pedir dinero?templario escribió:Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.vagamundos escribió:De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.
Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.
Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...
Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".
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Yo sí soy un español orgulloso de serlo. Con nuestras izquierdas y derechas.deixonar escribió:Siempre amenazando, con los diablos rojos en el gobierno no nos dejarán dinero.
Uhhh, que susto.
Templario, donde está tu orgullo español? Hemos de dejar que nos gobiernen de fuera?
Tanta firmeza que pides con los que "quieren romper España" y aceptas el chantaje y la intromisión de los poderes económicos de los neoliberales?
Que decepción! Esperaba un poco más de ti.
Arriba España cohone!
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templario escribió:Juan,si Vox es extrema derecha, iu y podemos son extrema izquierda.
Los indepes van a lo suyo, no a lo de todos, aquí y en Lima.
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No necesitaríamos esa intromisión si no necesitásemos pasta. Es lo que tiene estar en la ruina. Que es chantaje? Yo más bien diría que quieren asegurarse que les devuelves la pasta, pero te lo podría aceptar.deixonar escribió:Siempre amenazando, con los diablos rojos en el gobierno no nos dejarán dinero.
Uhhh, que susto.
Templario, donde está tu orgullo español? Hemos de dejar que nos gobiernen de fuera?
Tanta firmeza que pides con los que "quieren romper España" y aceptas el chantaje y la intromisión de los poderes económicos de los neoliberales?
Que decepción! Esperaba un poco más de ti.
Arriba España cohone!
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Uzume escribió:Yo vengo sólo a decir que doy gracias todos y cada uno de los días de los últimos dos meses por el gobierno de coalición con la extrema izquierda que tenemos. Que tiemblo sólo de imaginar al PP en el Gobierno. O al PSOE solito sin UP (que llevan 40 años robándonos y cometiendo atrocidades al no tener perrito que les ladrara como sí tienen ahora). Y ya la coalición PP-PSOE es de risa. O la de PSOE-Ciudadanos. Otros que tal bailan.
Ah! Y que muy bonita la foto de Ayuso con un porrón de gente, bien apretaditos, en la clausura del hospital de campaña de IFEMA. Todos con mascarilla, eso sí. Deben de ser conductas como esta y similares por las que Fid lleva diciendo desde el principio que a veces llevar mascarilla es mucho peor que no llevarla y mantener las normas de prevención de contagio.
Qué bonito todo.
Lo que esta por ver es si las medidas que plantea la troika son las adecuadas. Tenemos el ejemplo de Grecia, donde por cierto el partido con el que han tratado ha sido el de Chipras, que algunos considerarían de extrema izquierda.AnMoVi escribió:La troika no entiende de ideologías, en teoría. Lo que piden es la sostenibilidad, a corto y largo plazo, del país al que le prestan, para que pueda devolver la pasta. Vamos, ingresar más y gastar menos. Para ello, la lógica, y la troika, invitan a pensar que debe haber recortes en políticas sociales (gasto), aumentar impuestos (ingresos) y flexibilizar el mercado laboral (mantenimiento de las empresas = +ingresos y -gastos). Si un gobierno dice que va a hacer justo lo contrario, es normal que esto no guste al prestamista.tripple escribió:Un Gobierno de derechas apoyado por un partido de extrema derecha y menor apoyo ciudadano que el actual, si sería lo ideal para pedir dinero?templario escribió:Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.vagamundos escribió:De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.
Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.
Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...
Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".
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Bien es cierto que, en la práctica, tenemos ejemplos de que las subidas de impuestos pueden resultar en el efecto contrario (si subes impuestos, compras menos bienes, y las empresas venden menos), pero eso ya da para otro hilo.
Un abrazo.
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Podemos es a la izquierda lo que Vox a la derecha.Fid escribió:templario escribió:Juan,si Vox es extrema derecha, iu y podemos son extrema izquierda.
Los indepes van a lo suyo, no a lo de todos, aquí y en Lima.
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Templario, me da que no sabes que es extrema izquierda, puede que en Podemos haya alguno de extrema izquierda, los anticapitalistas, por ejemplo, pero podemos no es extrema izquierda, como tampoco el PSOE es izquierda, como mucho centro-izquierda.
De los indepes... están ahí porque el PP y Ciudadanos han querido, si se hubiesen abstenido, y dado el jubileo de votaciones hubiera sido lo lógico, no habría que tragar con los indepes, ni siquiera con Podemos. Lo que pasa es que tanto el PP como Ciudadanos, sabían, saben, que un gobierno en minoría de Sánchez le iba a dar más votos en las siguientes elecciones y que con los indepes apoyando el gobierno pueden seguir arañando votos y que algún votante del PSOE se pase a la abstención.
Fid, te aprecio, pero no me digas si sé o no sé algo, que yo no te digo que defender a este Psoe es un gran error tuyo.Fid escribió:templario escribió:Juan,si Vox es extrema derecha, iu y podemos son extrema izquierda.
Los indepes van a lo suyo, no a lo de todos, aquí y en Lima.
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Templario, me da que no sabes que es extrema izquierda, puede que en Podemos haya alguno de extrema izquierda, los anticapitalistas, por ejemplo, pero podemos no es extrema izquierda, como tampoco el PSOE es izquierda, como mucho centro-izquierda.
De los indepes... están ahí porque el PP y Ciudadanos han querido, si se hubiesen abstenido, y dado el jubileo de votaciones hubiera sido lo lógico, no habría que tragar con los indepes, ni siquiera con Podemos. Lo que pasa es que tanto el PP como Ciudadanos, sabían, saben, que un gobierno en minoría de Sánchez le iba a dar más votos en las siguientes elecciones y que con los indepes apoyando el gobierno pueden seguir arañando votos y que algún votante del PSOE se pase a la abstención.
templario escribió:Juan,si Vox es extrema derecha, iu y podemos son extrema izquierda.
Los indepes van a lo suyo, no a lo de todos, aquí y en Lima.
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Es lo que estoy diciendo. Tenemos ejemplos de que recorte social+subida de impuestos+flexibilización del despido no es igual a mejor situación económico-financiera.tripple escribió:Lo que esta por ver es si las medidas que plantea la troika son las adecuadas. Tenemos el ejemplo de Grecia, donde por cierto el partido con el que han tratado ha sido el de Chipras, que algunos considerarían de extrema izquierda.AnMoVi escribió:La troika no entiende de ideologías, en teoría. Lo que piden es la sostenibilidad, a corto y largo plazo, del país al que le prestan, para que pueda devolver la pasta. Vamos, ingresar más y gastar menos. Para ello, la lógica, y la troika, invitan a pensar que debe haber recortes en políticas sociales (gasto), aumentar impuestos (ingresos) y flexibilizar el mercado laboral (mantenimiento de las empresas = +ingresos y -gastos). Si un gobierno dice que va a hacer justo lo contrario, es normal que esto no guste al prestamista.tripple escribió:Un Gobierno de derechas apoyado por un partido de extrema derecha y menor apoyo ciudadano que el actual, si sería lo ideal para pedir dinero?templario escribió:Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.vagamundos escribió:De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.
Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.
Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...
Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".
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Bien es cierto que, en la práctica, tenemos ejemplos de que las subidas de impuestos pueden resultar en el efecto contrario (si subes impuestos, compras menos bienes, y las empresas venden menos), pero eso ya da para otro hilo.
Un abrazo.
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Guillermo Luijk escribió:AnMoVi escribió:Y no sé si lo he soñado, pero algún partido (supongo que Ciudadanos) aceptaba apoyar al PSOE, que no a Sánchez
Pues lo que he dicho antes. A riesgo de repetirme, que los cordones sanitarios se cargaron el que podría haber sido el gobierno menos malo posible para la mayoría del país, y la carrera política de Rivera. Lo segundo me la trae al pairo pero lo primero me fastidia más.
Salu2!
Yo tengo fe en que lo que vayan a pedir pueda cambiar aprendiendo de los errores del pasado reciente.AnMoVi escribió:Es lo que estoy diciendo. Tenemos ejemplos de que recorte social+subida de impuestos+flexibilización del despido no es igual a mejor situación económico-financiera.tripple escribió:Lo que esta por ver es si las medidas que plantea la troika son las adecuadas. Tenemos el ejemplo de Grecia, donde por cierto el partido con el que han tratado ha sido el de Chipras, que algunos considerarían de extrema izquierda.AnMoVi escribió:La troika no entiende de ideologías, en teoría. Lo que piden es la sostenibilidad, a corto y largo plazo, del país al que le prestan, para que pueda devolver la pasta. Vamos, ingresar más y gastar menos. Para ello, la lógica, y la troika, invitan a pensar que debe haber recortes en políticas sociales (gasto), aumentar impuestos (ingresos) y flexibilizar el mercado laboral (mantenimiento de las empresas = +ingresos y -gastos). Si un gobierno dice que va a hacer justo lo contrario, es normal que esto no guste al prestamista.tripple escribió:Un Gobierno de derechas apoyado por un partido de extrema derecha y menor apoyo ciudadano que el actual, si sería lo ideal para pedir dinero?templario escribió:Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.vagamundos escribió:De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.
Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.
Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...
Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".
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Bien es cierto que, en la práctica, tenemos ejemplos de que las subidas de impuestos pueden resultar en el efecto contrario (si subes impuestos, compras menos bienes, y las empresas venden menos), pero eso ya da para otro hilo.
Un abrazo.
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Ahora, eso no quita que, para prestarnos, pidan esto a cambio (o parte de esto).
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templario escribió:Fid, te aprecio, pero no me digas si sé o no sé algo, que yo no te digo que defender a este Psoe es un gran error tuyo.Fid escribió:templario escribió:Juan,si Vox es extrema derecha, iu y podemos son extrema izquierda.
Los indepes van a lo suyo, no a lo de todos, aquí y en Lima.
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Templario, me da que no sabes que es extrema izquierda, puede que en Podemos haya alguno de extrema izquierda, los anticapitalistas, por ejemplo, pero podemos no es extrema izquierda, como tampoco el PSOE es izquierda, como mucho centro-izquierda.
De los indepes... están ahí porque el PP y Ciudadanos han querido, si se hubiesen abstenido, y dado el jubileo de votaciones hubiera sido lo lógico, no habría que tragar con los indepes, ni siquiera con Podemos. Lo que pasa es que tanto el PP como Ciudadanos, sabían, saben, que un gobierno en minoría de Sánchez le iba a dar más votos en las siguientes elecciones y que con los indepes apoyando el gobierno pueden seguir arañando votos y que algún votante del PSOE se pase a la abstención.
Podemos y los comunistas de iu son extremistas para mí. Para ti son otra cosa.
Los independentistas no pueden ayudar a un estado al que quieren destruir. Si apoyan algo, por otro lado lo restarán.
Mi opinión, y que ningún compi independentista se ofenda.
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No es necesario tener fe. Van a tener que transigir. Qué si no podrían hacer? Dejarnos quebrar? Perdemos todos. Lo que va a pasar es que habrá un acuerdo de mínimos, un poquito de paripé, todos se colgarán su medallita (Sánchez venderá que ha conseguido justo lo que quería, y Casado que gracias a ellos no estamos en la ruina), y bienvenido el Plan Marshall.tripple escribió:Yo tengo fe en que lo que vayan a pedir pueda cambiar aprendiendo de los errores del pasado reciente.AnMoVi escribió:Es lo que estoy diciendo. Tenemos ejemplos de que recorte social+subida de impuestos+flexibilización del despido no es igual a mejor situación económico-financiera.tripple escribió:Lo que esta por ver es si las medidas que plantea la troika son las adecuadas. Tenemos el ejemplo de Grecia, donde por cierto el partido con el que han tratado ha sido el de Chipras, que algunos considerarían de extrema izquierda.AnMoVi escribió:La troika no entiende de ideologías, en teoría. Lo que piden es la sostenibilidad, a corto y largo plazo, del país al que le prestan, para que pueda devolver la pasta. Vamos, ingresar más y gastar menos. Para ello, la lógica, y la troika, invitan a pensar que debe haber recortes en políticas sociales (gasto), aumentar impuestos (ingresos) y flexibilizar el mercado laboral (mantenimiento de las empresas = +ingresos y -gastos). Si un gobierno dice que va a hacer justo lo contrario, es normal que esto no guste al prestamista.tripple escribió:Un Gobierno de derechas apoyado por un partido de extrema derecha y menor apoyo ciudadano que el actual, si sería lo ideal para pedir dinero?templario escribió:Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.vagamundos escribió:De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.
Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.
Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...
Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".
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Bien es cierto que, en la práctica, tenemos ejemplos de que las subidas de impuestos pueden resultar en el efecto contrario (si subes impuestos, compras menos bienes, y las empresas venden menos), pero eso ya da para otro hilo.
Un abrazo.
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Ahora, eso no quita que, para prestarnos, pidan esto a cambio (o parte de esto).
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a veces pienso como nos iría si nos fuésemos con "el eje del mal"...AnMoVi escribió:No es necesario tener fe. Van a tener que transigir. Qué si no podrían hacer? Dejarnos quebrar? Perdemos todos. Lo que va a pasar es que habrá un acuerdo de mínimos, un poquito de paripé, todos se colgarán su medallita (Sánchez venderá que ha conseguido justo lo que quería, y Casado que gracias a ellos no estamos en la ruina), y bienvenido el Plan Marshall.
Si no, siempre estará China, deseosa de prestarnos dinero (a cambio seguro de algo peor...).
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