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Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Vie May 01, 2020 6:49 pm

deixonar escribió: De centro..... Ummm, eso es como el polvo de cuerno de unicornio. No existe.

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Hombre, existir, existe.
Que valga para algo es otra cuestión... :lol: :lol: :lol:
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Vie May 01, 2020 6:55 pm

templario escribió:
Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...

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¿Extrema izquierda?, ¿independentistas que se quieren cargar la España actual?...
¿A quien le he oído yo decir esas palabras?.
Desde luego ese catecismo yo no lo he estudiado, pero mira que me suenan... :mrgreen:
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Vie May 01, 2020 6:58 pm

Juan,si Vox es extrema derecha, iu y podemos son extrema izquierda.

Los indepes van a lo suyo, no a lo de todos, aquí y en Lima.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor tripple » Vie May 01, 2020 7:10 pm

templario escribió:
vagamundos escribió:De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.

Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.
Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.

Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...

Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".



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Un Gobierno de derechas apoyado por un partido de extrema derecha y menor apoyo ciudadano que el actual, si sería lo ideal para pedir dinero?


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Vie May 01, 2020 7:15 pm

¿Quien ha dicho eso? Un gobierno de los dos partidos claramente mayoritarios, sin extremos e indepes.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor vagamundos » Vie May 01, 2020 7:18 pm

templario escribió:¿Quien ha dicho eso? Un gobierno de los dos partidos claramente mayoritarios, sin extremos e indepes.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Vie May 01, 2020 7:18 pm

Lo que viene lo va a requerir. El virus suelto y el desastre a las puertas.

https://twitter.com/josecdiez/status/12 ... 18017?s=20

https://www.jcdiez.com/2020/05/01/plan- ... -bruselas/

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Vie May 01, 2020 7:19 pm

Siempre amenazando, con los diablos rojos en el gobierno no nos dejarán dinero.
Uhhh, que susto.
Templario, donde está tu orgullo español? Hemos de dejar que nos gobiernen de fuera?
Tanta firmeza que pides con los que "quieren romper España" y aceptas el chantaje y la intromisión de los poderes económicos de los neoliberales?
Que decepción! Esperaba un poco más de ti.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Uzume » Vie May 01, 2020 7:29 pm

Yo vengo sólo a decir que doy gracias todos y cada uno de los días de los últimos dos meses por el gobierno de coalición con la extrema izquierda que tenemos. Que tiemblo sólo de imaginar al PP en el Gobierno. O al PSOE solito sin UP (que llevan 40 años robándonos y cometiendo atrocidades al no tener perrito que les ladrara como sí tienen ahora). Y ya la coalición PP-PSOE es de risa. O la de PSOE-Ciudadanos. Otros que tal bailan.

Ah! Y que muy bonita la foto de Ayuso con un porrón de gente, bien apretaditos, en la clausura del hospital de campaña de IFEMA. Todos con mascarilla, eso sí. Deben de ser conductas como esta y similares por las que Fid lleva diciendo desde el principio que a veces llevar mascarilla es mucho peor que no llevarla y mantener las normas de prevención de contagio.

Qué bonito todo.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Vie May 01, 2020 7:30 pm

tripple escribió:
templario escribió:
vagamundos escribió:De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.

Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.
Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.

Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...

Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".



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Un Gobierno de derechas apoyado por un partido de extrema derecha y menor apoyo ciudadano que el actual, si sería lo ideal para pedir dinero?


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La troika no entiende de ideologías, en teoría. Lo que piden es la sostenibilidad, a corto y largo plazo, del país al que le prestan, para que pueda devolver la pasta. Vamos, ingresar más y gastar menos. Para ello, la lógica, y la troika, invitan a pensar que debe haber recortes en políticas sociales (gasto), aumentar impuestos (ingresos) y flexibilizar el mercado laboral (mantenimiento de las empresas = +ingresos y -gastos). Si un gobierno dice que va a hacer justo lo contrario, es normal que esto no guste al prestamista.


Bien es cierto que, en la práctica, tenemos ejemplos de que las subidas de impuestos pueden resultar en el efecto contrario (si subes impuestos, compras menos bienes, y las empresas venden menos), pero eso ya da para otro hilo.

Un abrazo.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Vie May 01, 2020 7:31 pm

deixonar escribió:Siempre amenazando, con los diablos rojos en el gobierno no nos dejarán dinero.
Uhhh, que susto.
Templario, donde está tu orgullo español? Hemos de dejar que nos gobiernen de fuera?
Tanta firmeza que pides con los que "quieren romper España" y aceptas el chantaje y la intromisión de los poderes económicos de los neoliberales?
Que decepción! Esperaba un poco más de ti.
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Yo sí soy un español orgulloso de serlo. Con nuestras izquierdas y derechas.

Eso sí, soy menos que el presidente Pedro, que la bandera de España xxxxxxxl que se calzó, todavía me tiene loco...

https://cronicaglobal.elespanol.com/pol ... 1_102.html

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Fid » Vie May 01, 2020 7:34 pm

templario escribió:Juan,si Vox es extrema derecha, iu y podemos son extrema izquierda.

Los indepes van a lo suyo, no a lo de todos, aquí y en Lima.

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Templario, me da que no sabes que es extrema izquierda, puede que en Podemos haya alguno de extrema izquierda, los anticapitalistas, por ejemplo, pero podemos no es extrema izquierda, como tampoco el PSOE es izquierda, como mucho centro-izquierda.

De los indepes... están ahí porque el PP y Ciudadanos han querido, si se hubiesen abstenido, y dado el jubileo de votaciones hubiera sido lo lógico, no habría que tragar con los indepes, ni siquiera con Podemos. Lo que pasa es que tanto el PP como Ciudadanos, sabían, saben, que un gobierno en minoría de Sánchez le iba a dar más votos en las siguientes elecciones y que con los indepes apoyando el gobierno pueden seguir arañando votos y que algún votante del PSOE se pase a la abstención.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Vie May 01, 2020 7:37 pm

deixonar escribió:Siempre amenazando, con los diablos rojos en el gobierno no nos dejarán dinero.
Uhhh, que susto.
Templario, donde está tu orgullo español? Hemos de dejar que nos gobiernen de fuera?
Tanta firmeza que pides con los que "quieren romper España" y aceptas el chantaje y la intromisión de los poderes económicos de los neoliberales?
Que decepción! Esperaba un poco más de ti.
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No necesitaríamos esa intromisión si no necesitásemos pasta. Es lo que tiene estar en la ruina. Que es chantaje? Yo más bien diría que quieren asegurarse que les devuelves la pasta, pero te lo podría aceptar.

En el punto en el que nos encontramos (con una moneda única, y sin posibilidad de aplicar una política monetaria que nos pueda beneficiar), yo sí preferiría un gobierno europeo centralizado, eso sí, con representación de cada país, en función de su “cuota”. Lo contrario, ya ha demostrado ser ineficiente. Además, si vamos a terminar haciendo lo que nos piden, pa qué queremos pagar tanto sueldo a políticos? Leche! Que se reparta entre el pueblo!!!


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor vagamundos » Vie May 01, 2020 7:38 pm

Uzume escribió:Yo vengo sólo a decir que doy gracias todos y cada uno de los días de los últimos dos meses por el gobierno de coalición con la extrema izquierda que tenemos. Que tiemblo sólo de imaginar al PP en el Gobierno. O al PSOE solito sin UP (que llevan 40 años robándonos y cometiendo atrocidades al no tener perrito que les ladrara como sí tienen ahora). Y ya la coalición PP-PSOE es de risa. O la de PSOE-Ciudadanos. Otros que tal bailan.

Ah! Y que muy bonita la foto de Ayuso con un porrón de gente, bien apretaditos, en la clausura del hospital de campaña de IFEMA. Todos con mascarilla, eso sí. Deben de ser conductas como esta y similares por las que Fid lleva diciendo desde el principio que a veces llevar mascarilla es mucho peor que no llevarla y mantener las normas de prevención de contagio.

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Ayer me decía lo mismo mi cuñada, votante habitual de centro-dcha, que no quiere ver a Sanchez ni en pintura y ayer me decía que con todos los fallos que pudieran cometer, que entendía que habían priorizado la salud de las personas.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor tripple » Vie May 01, 2020 7:38 pm

AnMoVi escribió:
tripple escribió:
templario escribió:
vagamundos escribió:De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.

Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.
Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.

Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...

Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".



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La troika no entiende de ideologías, en teoría. Lo que piden es la sostenibilidad, a corto y largo plazo, del país al que le prestan, para que pueda devolver la pasta. Vamos, ingresar más y gastar menos. Para ello, la lógica, y la troika, invitan a pensar que debe haber recortes en políticas sociales (gasto), aumentar impuestos (ingresos) y flexibilizar el mercado laboral (mantenimiento de las empresas = +ingresos y -gastos). Si un gobierno dice que va a hacer justo lo contrario, es normal que esto no guste al prestamista.


Bien es cierto que, en la práctica, tenemos ejemplos de que las subidas de impuestos pueden resultar en el efecto contrario (si subes impuestos, compras menos bienes, y las empresas venden menos), pero eso ya da para otro hilo.

Un abrazo.


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Lo que esta por ver es si las medidas que plantea la troika son las adecuadas. Tenemos el ejemplo de Grecia, donde por cierto el partido con el que han tratado ha sido el de Chipras, que algunos considerarían de extrema izquierda.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Vie May 01, 2020 7:38 pm

Fid escribió:
templario escribió:Juan,si Vox es extrema derecha, iu y podemos son extrema izquierda.

Los indepes van a lo suyo, no a lo de todos, aquí y en Lima.

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Templario, me da que no sabes que es extrema izquierda, puede que en Podemos haya alguno de extrema izquierda, los anticapitalistas, por ejemplo, pero podemos no es extrema izquierda, como tampoco el PSOE es izquierda, como mucho centro-izquierda.

De los indepes... están ahí porque el PP y Ciudadanos han querido, si se hubiesen abstenido, y dado el jubileo de votaciones hubiera sido lo lógico, no habría que tragar con los indepes, ni siquiera con Podemos. Lo que pasa es que tanto el PP como Ciudadanos, sabían, saben, que un gobierno en minoría de Sánchez le iba a dar más votos en las siguientes elecciones y que con los indepes apoyando el gobierno pueden seguir arañando votos y que algún votante del PSOE se pase a la abstención.
Podemos es a la izquierda lo que Vox a la derecha.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Vie May 01, 2020 7:40 pm

Fid escribió:
templario escribió:Juan,si Vox es extrema derecha, iu y podemos son extrema izquierda.

Los indepes van a lo suyo, no a lo de todos, aquí y en Lima.

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Templario, me da que no sabes que es extrema izquierda, puede que en Podemos haya alguno de extrema izquierda, los anticapitalistas, por ejemplo, pero podemos no es extrema izquierda, como tampoco el PSOE es izquierda, como mucho centro-izquierda.

De los indepes... están ahí porque el PP y Ciudadanos han querido, si se hubiesen abstenido, y dado el jubileo de votaciones hubiera sido lo lógico, no habría que tragar con los indepes, ni siquiera con Podemos. Lo que pasa es que tanto el PP como Ciudadanos, sabían, saben, que un gobierno en minoría de Sánchez le iba a dar más votos en las siguientes elecciones y que con los indepes apoyando el gobierno pueden seguir arañando votos y que algún votante del PSOE se pase a la abstención.
Fid, te aprecio, pero no me digas si sé o no sé algo, que yo no te digo que defender a este Psoe es un gran error tuyo.

Podemos y los comunistas de iu son extremistas para mí. Para ti son otra cosa.

Los independentistas no pueden ayudar a un estado al que quieren destruir. Si apoyan algo, por otro lado lo restarán.

Mi opinión, y que ningún compi independentista se ofenda.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Vie May 01, 2020 7:40 pm

templario escribió:Juan,si Vox es extrema derecha, iu y podemos son extrema izquierda.

Los indepes van a lo suyo, no a lo de todos, aquí y en Lima.

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Es que yo no comparto esa visión tuya con respecto a Unidas Podemos.
¿Has leído el programa electoral para llegar a esa concusión?.
Te puedo asegurar que yo sí y no dice absolutamente nada contrario a lo que permite la Constitución. Es más, incide precisamente en que se deben cumplir los artículos contenidos en ella. Llenarse la boca de Constitución y no cumplirla no es lo más apropiado precisamente para salir en su defensa.
Otra cosa es que, los republicanos, trabajemos para que se cambie el sistema de la jefatura del Estado, pero eso no implica desobediencia ni extremismo alguno, solamente el deseo que sean abolidos los privilegios por razón de cuna. Eso no es precisamente lo más democrático que digamos.
Por último decirte que yo me considero profundamente conservador. Sí, lo has leído bien, conservador porque quiero conservar la sanidad pública, la educación pública y el estado del bienestar que proclama esa Constitución tan indebidamente manoseada por quienes, con sus políticas, la están vaciando de contenido.
Quien quiera sanidad privada, que se la pague. Quien quiera educación en colegios del Opus, que se los pague. Nada que objetar. Lo que no es de recibo es cargarse los servicios públicos para entregárselos a los fondos buitre, como el caso de las residencias de ancianos o que los centros de atención primaria se entreguen a las multinacionales. ¿Es eso patriotismo?. Ya te digo yo que no.
Patriotismo es tratar de que los más desfavorecidos puedan llegar a fin de mes y que ninguna familia tenga problemas para que sus hijos tengan tres comidas decentes al día. Patriotismo es evitar la pobreza infantil en España https://www.unicef.es/prensa/la-pobreza ... rializados Eso es patriotismo y no el llevar una pulsera con la banderita. Eso no es extremismo, es conservadurismo en toda la extensión de la palabra.
Y no sigo que me caliento.
Última edición por Juankinki el Vie May 01, 2020 7:43 pm, editado 2 veces en total
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Vie May 01, 2020 7:41 pm

tripple escribió:
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templario escribió:
vagamundos escribió:De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.

Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.
Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.

Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...

Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".



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La troika no entiende de ideologías, en teoría. Lo que piden es la sostenibilidad, a corto y largo plazo, del país al que le prestan, para que pueda devolver la pasta. Vamos, ingresar más y gastar menos. Para ello, la lógica, y la troika, invitan a pensar que debe haber recortes en políticas sociales (gasto), aumentar impuestos (ingresos) y flexibilizar el mercado laboral (mantenimiento de las empresas = +ingresos y -gastos). Si un gobierno dice que va a hacer justo lo contrario, es normal que esto no guste al prestamista.


Bien es cierto que, en la práctica, tenemos ejemplos de que las subidas de impuestos pueden resultar en el efecto contrario (si subes impuestos, compras menos bienes, y las empresas venden menos), pero eso ya da para otro hilo.

Un abrazo.


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Lo que esta por ver es si las medidas que plantea la troika son las adecuadas. Tenemos el ejemplo de Grecia, donde por cierto el partido con el que han tratado ha sido el de Chipras, que algunos considerarían de extrema izquierda.

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Es lo que estoy diciendo. Tenemos ejemplos de que recorte social+subida de impuestos+flexibilización del despido no es igual a mejor situación económico-financiera.

Ahora, eso no quita que, para prestarnos, pidan esto a cambio (o parte de esto).


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Nerea » Vie May 01, 2020 7:42 pm

Guillermo Luijk escribió:
AnMoVi escribió:Y no sé si lo he soñado, pero algún partido (supongo que Ciudadanos) aceptaba apoyar al PSOE, que no a Sánchez

Pues lo que he dicho antes. A riesgo de repetirme, que los cordones sanitarios se cargaron el que podría haber sido el gobierno menos malo posible para la mayoría del país, y la carrera política de Rivera. Lo segundo me la trae al pairo pero lo primero me fastidia más.

Salu2!

Mas claro imposible! Segun Rivera se tenia que apartar al que los votantes de PSOE le han votado como presidente de PSOE , porque Rivera en su egoismo , no queria respetar una cosa democrática. Porque el se veía Presidente de España!
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor tripple » Vie May 01, 2020 7:43 pm

AnMoVi escribió:
tripple escribió:
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tripple escribió:
templario escribió:
vagamundos escribió:De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.

Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.
Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.

Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...

Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".



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La troika no entiende de ideologías, en teoría. Lo que piden es la sostenibilidad, a corto y largo plazo, del país al que le prestan, para que pueda devolver la pasta. Vamos, ingresar más y gastar menos. Para ello, la lógica, y la troika, invitan a pensar que debe haber recortes en políticas sociales (gasto), aumentar impuestos (ingresos) y flexibilizar el mercado laboral (mantenimiento de las empresas = +ingresos y -gastos). Si un gobierno dice que va a hacer justo lo contrario, es normal que esto no guste al prestamista.


Bien es cierto que, en la práctica, tenemos ejemplos de que las subidas de impuestos pueden resultar en el efecto contrario (si subes impuestos, compras menos bienes, y las empresas venden menos), pero eso ya da para otro hilo.

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Es lo que estoy diciendo. Tenemos ejemplos de que recorte social+subida de impuestos+flexibilización del despido no es igual a mejor situación económico-financiera.

Ahora, eso no quita que, para prestarnos, pidan esto a cambio (o parte de esto).


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Yo tengo fe en que lo que vayan a pedir pueda cambiar aprendiendo de los errores del pasado reciente.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor tripple » Vie May 01, 2020 7:49 pm

templario escribió:
Fid escribió:
templario escribió:Juan,si Vox es extrema derecha, iu y podemos son extrema izquierda.

Los indepes van a lo suyo, no a lo de todos, aquí y en Lima.

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Templario, me da que no sabes que es extrema izquierda, puede que en Podemos haya alguno de extrema izquierda, los anticapitalistas, por ejemplo, pero podemos no es extrema izquierda, como tampoco el PSOE es izquierda, como mucho centro-izquierda.

De los indepes... están ahí porque el PP y Ciudadanos han querido, si se hubiesen abstenido, y dado el jubileo de votaciones hubiera sido lo lógico, no habría que tragar con los indepes, ni siquiera con Podemos. Lo que pasa es que tanto el PP como Ciudadanos, sabían, saben, que un gobierno en minoría de Sánchez le iba a dar más votos en las siguientes elecciones y que con los indepes apoyando el gobierno pueden seguir arañando votos y que algún votante del PSOE se pase a la abstención.
Fid, te aprecio, pero no me digas si sé o no sé algo, que yo no te digo que defender a este Psoe es un gran error tuyo.

Podemos y los comunistas de iu son extremistas para mí. Para ti son otra cosa.

Los independentistas no pueden ayudar a un estado al que quieren destruir. Si apoyan algo, por otro lado lo restarán.

Mi opinión, y que ningún compi independentista se ofenda.

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Las zonas de España con gobiernos de partidos "independentistas" han ayudado al desarrollo de España, y creo que la siguen ayudando no votando en contra del Estado de alarma, por lo menos hasta ahora.
Por otra parte, no creo que ningún partido independentista quiera destruir españa, simplemente plantean salirse y que España siga existiendo, o me equívoco?

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Vie May 01, 2020 7:50 pm

tripple escribió:
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tripple escribió:
templario escribió:
vagamundos escribió:De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.

Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.
Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.

Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...

Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".



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Un Gobierno de derechas apoyado por un partido de extrema derecha y menor apoyo ciudadano que el actual, si sería lo ideal para pedir dinero?


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La troika no entiende de ideologías, en teoría. Lo que piden es la sostenibilidad, a corto y largo plazo, del país al que le prestan, para que pueda devolver la pasta. Vamos, ingresar más y gastar menos. Para ello, la lógica, y la troika, invitan a pensar que debe haber recortes en políticas sociales (gasto), aumentar impuestos (ingresos) y flexibilizar el mercado laboral (mantenimiento de las empresas = +ingresos y -gastos). Si un gobierno dice que va a hacer justo lo contrario, es normal que esto no guste al prestamista.


Bien es cierto que, en la práctica, tenemos ejemplos de que las subidas de impuestos pueden resultar en el efecto contrario (si subes impuestos, compras menos bienes, y las empresas venden menos), pero eso ya da para otro hilo.

Un abrazo.


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Lo que esta por ver es si las medidas que plantea la troika son las adecuadas. Tenemos el ejemplo de Grecia, donde por cierto el partido con el que han tratado ha sido el de Chipras, que algunos considerarían de extrema izquierda.

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Es lo que estoy diciendo. Tenemos ejemplos de que recorte social+subida de impuestos+flexibilización del despido no es igual a mejor situación económico-financiera.

Ahora, eso no quita que, para prestarnos, pidan esto a cambio (o parte de esto).


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Yo tengo fe en que lo que vayan a pedir pueda cambiar aprendiendo de los errores del pasado reciente.

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No es necesario tener fe. Van a tener que transigir. Qué si no podrían hacer? Dejarnos quebrar? Perdemos todos. Lo que va a pasar es que habrá un acuerdo de mínimos, un poquito de paripé, todos se colgarán su medallita (Sánchez venderá que ha conseguido justo lo que quería, y Casado que gracias a ellos no estamos en la ruina), y bienvenido el Plan Marshall.

Si no, siempre estará China, deseosa de prestarnos dinero (a cambio seguro de algo peor...).


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Si he abandonado el espejo ha sido por pura superchería.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Vie May 01, 2020 7:52 pm

Juan, la tienes tomada con los de la banderita. Que problemas ves en llevar la bandera de tu País.

Yo no llevo pulseras porque no me gustan, pero no tengo esa inquina. En León hay mucho militar, academia incluida, y se ve con normalidad la simbología en coches, pulseras, gorras...y no son falangistas sin alma.

Que tienes razón en el tema social y empresarial, que hay que cuidarlo, pero yo creo que podemos no ha venido a eso.

Yo es ver a Iglesias, Monedero y Errejon con etarras abrazados, y me ciega. Nada bueno puede venir de ellos.

Es lo que pienso. Es como lo que han dicho no hace mucho de la policía. O apoyar a gobiernos como el de Correa, que anda escondido en Bruselas porque piden muchos años de cárcel para él en su País.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor tripple » Vie May 01, 2020 7:56 pm

AnMoVi escribió:No es necesario tener fe. Van a tener que transigir. Qué si no podrían hacer? Dejarnos quebrar? Perdemos todos. Lo que va a pasar es que habrá un acuerdo de mínimos, un poquito de paripé, todos se colgarán su medallita (Sánchez venderá que ha conseguido justo lo que quería, y Casado que gracias a ellos no estamos en la ruina), y bienvenido el Plan Marshall.

Si no, siempre estará China, deseosa de prestarnos dinero (a cambio seguro de algo peor...).


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a veces pienso como nos iría si nos fuésemos con "el eje del mal"...




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