Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

[templario]

Que yo lo acepto compañeros, pero no me gusta. Igual que vosotros pero al revés.

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Pues entonces, deja de cuestionar los apoyos que busca el Psoe, ERC se pone borde, pues ciudadanos, el Pp sólo pone trabas pues otro.
Es muy normal. Lo hacen todos.

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Cuestionare lo que quiera Deixonar. Más cuando me parece todo muy cuestionable, como poco.

Se cuestionan hasta entre ellos, por qué no puedo hacerlo yo.

Tensión en el Gobierno entre el PSOE y Podemos por el pacto con EH Bildu

Iglesias sostiene que el acuerdo con la izquierda ‘abertzale’ incluye derogar toda la reforma laboral mientras que Ábalos y Lastra dicen que fue matizado. Calviño pidió una rectificación

https://elpais.com/espana/2020-05-21/ig ... tegra.html

Moncloa culpa a Adriana Lastra de firmar el acuerdo con Bildu sin consultar su contenido con el Gobierno

Fuentes del Ejecutivo señalan a la portavoz del Grupo socialista por estampar el sello del partido en un documento que negoció Unidas Podemos con EH Bildu

https://www.vozpopuli.com/politica/monc ... 64830.html

Calviño intervino de urgencia para rectificar el pacto con Bildu contra la reforma laboral

 La vicepresidenta maniobró cuando conoció el contenido del pacto para que Moncloa no impulsara una contrarreforma exprés y total de la regulación laboral en plena emergencia.

https://www.elindependiente.com/economi ... a-laboral/


El pacto entre PSOE, UP y Bildu por la reforma laboral genera caos y tensión en el Gobierno

Las dudas, matices e interpretaciones alteran el escenario político: la patronal estalla contra el acuerdo y los sindicatos aseguran desconocerlo, mientras que el terremoto alcanza al bloque de la investidura y suscita polémica en el propio Gobierno.


https://www.publico.es/politica/pacto-p ... bildu.html

Sánchez autorizó el pacto con Bildu y Calviño obligó a frenarlo cuando lo conoció

La Moncloa sí sabía la literalidad del acuerdo con la formación 'abertzale', y de hecho el presidente lo dio por cerrado durante su intervención en el pleno, pero no así la vicepresidenta tercera


https://www.elconfidencial.com/amp/espa ... ssion=true

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[tripple]

Es curioso que las mayores críticas al Pacto que he escuchado es por con quien está pactado y no su contenido, a excepción de la patronal.
No sigo muy de cerca las promesas de los partidos, ya que rara vez las cumplen, pero esta en concreto no la habían hecho tanto podemos como el PSOE?

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[Fid]

Es curioso que las mayores críticas al Pacto que he escuchado es por con quien está pactado y no su contenido, a excepción de la patronal.
No sigo muy de cerca las promesas de los partidos, ya que rara vez las cumplen, pero esta en concreto no la habían hecho tanto podemos como el PSOE?

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Que yo recuerde, si. Por eso también me sorprenden (esa una figura retórica, en realidad no me sorprende nada) que sea tan debatido.

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[vagamundos]

Que yo lo acepto compañeros, pero no me gusta. Igual que vosotros pero al revés.

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Pues entonces, deja de cuestionar los apoyos que busca el Psoe, ERC se pone borde, pues ciudadanos, el Pp sólo pone trabas pues otro.
Es muy normal. Lo hacen todos.

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Cuestionare lo que quiera Deixonar. Más cuando me parece todo muy cuestionable, como poco.

Se cuestionan hasta entre ellos, por qué no puedo hacerlo yo.

Tensión en el Gobierno entre el PSOE y Podemos por el pacto con EH Bildu

Iglesias sostiene que el acuerdo con la izquierda ‘abertzale’ incluye derogar toda la reforma laboral mientras que Ábalos y Lastra dicen que fue matizado. Calviño pidió una rectificación

https://elpais.com/espana/2020-05-21/ig ... tegra.html

Moncloa culpa a Adriana Lastra de firmar el acuerdo con Bildu sin consultar su contenido con el Gobierno

Fuentes del Ejecutivo señalan a la portavoz del Grupo socialista por estampar el sello del partido en un documento que negoció Unidas Podemos con EH Bildu

https://www.vozpopuli.com/politica/monc ... 64830.html

Calviño intervino de urgencia para rectificar el pacto con Bildu contra la reforma laboral

 La vicepresidenta maniobró cuando conoció el contenido del pacto para que Moncloa no impulsara una contrarreforma exprés y total de la regulación laboral en plena emergencia.

https://www.elindependiente.com/economi ... a-laboral/


El pacto entre PSOE, UP y Bildu por la reforma laboral genera caos y tensión en el Gobierno

Las dudas, matices e interpretaciones alteran el escenario político: la patronal estalla contra el acuerdo y los sindicatos aseguran desconocerlo, mientras que el terremoto alcanza al bloque de la investidura y suscita polémica en el propio Gobierno.


https://www.publico.es/politica/pacto-p ... bildu.html

Sánchez autorizó el pacto con Bildu y Calviño obligó a frenarlo cuando lo conoció

La Moncloa sí sabía la literalidad del acuerdo con la formación 'abertzale', y de hecho el presidente lo dio por cerrado durante su intervención en el pleno, pero no así la vicepresidenta tercera


https://www.elconfidencial.com/amp/espa ... ssion=true

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Ya veremos cuales son paparruchas y cuales directamente mentira.


(¿Falacia tipo?)

[deixonar]

Templario, puedes cuestionar lo que quieras, faltaría más.
Es como quejarse de que en verano hace calor.
Es lo que hay y ya está, se llama democracia.

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[templario]

Templario, puedes cuestionar lo que quieras, faltaría más.
Es como quejarse de que en verano hace calor.
Es lo que hay y ya está, se llama democracia.

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Y me quejo... Hace un calor, con los niños, mascarillas.... Pero es lo que hay.

La democracia es el sistema menos imperfecto, y que dure por muchos siglos... Y la crítica es parte de la democracia. Y cuando no hay crítica ya sabes como termina la democracia.

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[Fid]

Que yo lo acepto compañeros, pero no me gusta. Igual que vosotros pero al revés.

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Pues entonces, deja de cuestionar los apoyos que busca el Psoe, ERC se pone borde, pues ciudadanos, el Pp sólo pone trabas pues otro.
Es muy normal. Lo hacen todos.

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Por supuesto que puede cuestionar lo que sea, aunque olvide que el PP también ha pactado con Bildu.

En realidad, lo del "pacto" no lo veo claro, derogar la reforma laboral estaba en los programas del PSOE y de Podemos (más o menos limitada, el PSOE decía que iba a derogar los "aspectos más lesivos", Podemos no puso matices).

[templario]

Calviño, que exigió retocar el acuerdo con Bildu, carga contra la idea de derogar toda la reforma laboral: “Sería absurdo y contraproducente”

La vicepresidenta económica reaccionó en cuanto se enteró y este miércoles por la noche obligó a que se cambiase el acuerdo de PSOE, Podemos y EH Bildu

https://elpais.com/espana/2020-05-21/ca ... boral.html


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[Juankinki]

Pare que todo se va aclarando.

https://www.eldiario.es/politica/Bildu- ... 97098.html

Lo que me parece una torpeza es no haber previsto antes esta circunstancia y dar por sentados aspectos no consensuados.

[templario]

Astigmatismo político

La derogación de la reforma laboral, íntegra o no, es un movimiento político de lo más dudoso o algo muy parecido a una chapuza

https://elpais.com/espana/2020-05-21/as ... itico.html

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[edux]

A mi me parece todo de una torpeza enorme. Igual que no era el momento para todo lo que ha estado haciendo la.oposicion durante esta pandemia, tampoco es el momento para esto. Y así, de tapadillo, sin debate. Mal, muy mal. Cagada de las grandes.


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[Juankinki]

Astigmatismo político

La derogación de la reforma laboral, íntegra o no, es un movimiento político de lo más dudoso o algo muy parecido a una chapuza

https://elpais.com/espana/2020-05-21/as ... itico.html

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Esto sí que es una chapuza.

https://es.noticias.yahoo.com/polemica- ... 22679.html

Si jugamos al pim, pam, pum, todos tenemos balas para disparar. ¿Y eso nos lleva a algún lugar, aparte de enfrentarnos?.

[templario]

https://twitter.com/JorgeBustos1/status ... 96896?s=20

Breve resumen objetivo. Perdón por poner enlace a un vídeo, pero está muy bien explicado.

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[templario]

LA CRISIS DEL CORONAVIRUS

España, abocada a subir los impuestos según los expertos

Economistas señalan que la deuda acumulada en esta crisis obligará a hacer ajustes para sanear las cuentas

https://elpais.com/economia/2020-05-21/ ... estos.html



Un artículo interesante para los que tenemos hijos:

España es uno de los países que más impuestos cobra a las familias con hijos

La cuña fiscal que soporta una familia media con dos hijos asciende al 33,9% del salario bruto, el décimo más alto de la OCDE y 7,3 puntos por encima de la media

https://www.elconfidencial.com/economia ... s_1936022/




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[Arenaza]

Quizás sea adelantarse, pero he oído que en la 2ª fase del desconfinamiento habrá libertad de horarios para salir a la calle, excepto para los mayores, por no decir ancianos.

En mi opinión, esto sería totalmente anticonstitucional porque introduciría una discriminación por razón de edad que no tiene ninguna justificación y que está expresamente prohibida en la Constitución.
Si no estoy equivocado, se ha publicado por varios medios del ámbito médico y sanitario que el índice de infectados no es más alto en las personas mayores que en las de mediana edad. Lo que varía es el riesgo de sufrir peores consecuencias para la salud en caso de infección.

Dicho de otro modo: Que una persona de 80 años salga a la calle no representa ningún peligro para la sociedad, solamente para ella misma, y esto no puede justificar de ninguna forma que se limiten sus derechos fundamentales de forma discriminatoria.
Con el razonamiento de proteger la salud de los propios ancianos podríamos llegar a extender la prohibición a los fumadores, los diábéticos o cualquier otro tipo de enfermos que presenten un riesgo especial para su salud.

¿Qué opináis?

[tripple]

Quizás sea adelantarse, pero he oído que en la 2ª fase del desconfinamiento habrá libertad de horarios para salir a la calle, excepto para los mayores, por no decir ancianos.

En mi opinión, esto sería totalmente anticonstitucional porque introduciría una discriminación por razón de edad que no tiene ninguna justificación y que está expresamente prohibida en la Constitución.
Si no estoy equivocado, se ha publicado por varios medios del ámbito médico y sanitario que el índice de infectados no es más alto en las personas mayores que en las de mediana edad. Lo que varía es el riesgo de sufrir peores consecuencias para la salud en caso de infección.

Dicho de otro modo: Que una persona de 80 años salga a la calle no representa ningún peligro para la sociedad, solamente para ella misma, y esto no puede justificar de ninguna forma que se limiten sus derechos fundamentales de forma discriminatoria.
Con el razonamiento de proteger la salud de los propios ancianos podríamos llegar a extender la prohibición a los fumadores, los diábéticos o cualquier otro tipo de enfermos que presenten un riesgo especial para su salud.

¿Qué opináis?

Yo creo que no se plantea como dices. Una franja horaria solo para mayores, pero pudiendo salir en todas. Es decir, la prohibición para todos excepto los ancianos no?

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[Arenaza]

Yo creo que no se plantea como dices. Una franja horaria solo para mayores, pero pudiendo salir en todas. Es decir, la prohibición para todos excepto los ancianos no?

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Gracias por la aclaración.
Lo oí por la radio y lo entendí mal, o lo explicaron mal.

Si fuese así, la cosa cambia porque que trataría de proteger a quienes más daño pueden recibir de un contagio.
De todas formas me parece que sería discutible pero yo no soy jurista y no voy a entrar en eso.

[vagamundos]

https://www.elboletin.com/noticia/19104 ... orcon.html


La comunidad de Madrid sigue sin medicalizar residencias de mayores. Increible.

[Arenaza]

Ya empezamos a tener sentencias por desobediencia. Hasta ahora hay unas 130.000 denuncias.

https://www.diariovasco.com/politica/ju ... ales&vli=_

[Arenaza]

¿Qué justificación tiene esto? ¿No estamos en una situación excepcional? ¿Quién es el responsable?

https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... ilias.html