[HILO OFICIOSO] Canon EOS R5

[Guillermo Luijk]

Y la R5 se venderá cuatro veces más. Apostamos?

Salu2!

[semeyero]

Espera que Canon saque dos líneas de objetivos, la normal y la buena. Las terceras marcas líneas enteras para RF. Fanboys, que somos muchos, y seguro que tenemos nuevo rey sin espejo. Van a vender como rosquillas en feria.

[las Palm as]

Yo me alegro por Canon , lo de sony empieza a dar miedo , tienen mucha pasta y dominio en sensores ,los monopolios , sea de lo que sea es malo. Sony lo ha hecho bien ?, por supuesto! , hasta le ha quitado el contrato con la AP a Canon. Pero personalmente esta R5 me parece un golpe en la mesa en todos los sentidos.


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[C2020]

Parece que cuando en su día anunciaron que se iban a Silicon V a desarrollar mejores sensores lo decían muy en serio

[yasduit]

.
Es curioso lo que le está pasando a Canon con estas cámaras. Tanto la R5 como la R6 son dos cámaras con muchísimas cualidades, buen AF y unos sensores que pueden mirar de tu a tu a cualquier otro. Sin embargo, de lo que más se está hablando es de sus problemas de temperatura y de otras especificaciones que parecen un tanto cogidas con pinzas.

Quizás el hecho de que Canon haya presumido de unas especificaciones tan chipiritifláuticas de vídeo o de FPS ha puesto el foco en la cantidad de asteriscos (la letra pequeña) que adornan esas especificaciones.

Así se va leyendo que haciendo video no se sabe cuándo se apagará la cámara y lo que aún es peor cuándo se reiniciará. Que si se calienta también disparando, que si consume en stand-by, que esos 20 FPS caen en picado cuando la batería baja del 60%, que el obturador electrónico baja el RD de manera importante, que si el blockout del visor...

Vale que en la red se amplifican sobre todo las malas noticias, pero creo que quizás Canon podía haber puesto unas especificaciones más terrenales, las cámaras serían igual de fantásticas y no se señalarían tanto esas limitaciones, comprensibles por otro lado, pero que crean dudas sobre la fiabilidad de la cámara y la seriedad de las especificaciones.

Es curioso lo que está pasando también en relación a Sony. Hasta bien poco Canon aparecía como cámara para uso profesional y Sony para aficionados (quizás es sólo mi percepción), pero en las últimas iteraciones (RIV, 9II, SIII) Sony parece apostar claramente por un público más profesional (la decisión de AP parece avalar esta apuesta) mientras Canon, hoy por hoy, plantea algunas dudas en cuanto a la orientación profesional de sus modelos sinespejo.

Pero estoy de acuerdo con que es muy posible que Canon venda un buen número de estas cámaras. Sólo que Canon consiga que su muy amplia base de usuarios vaya migrando a los nuevos modelos R y adquiriendo ópticas según vayan saliendo, tiene un futuro que pinta bastante bien. la apuesta es fuerte, porque puede ser a costa de canibalizar otros modelos suyos: Por ejemplo la R6, si son medianamente ciertas las especificaciones, es casi una mini 1D MarkIII (que salió al mercado apenas hace 5 meses) a mitad de precio.

Por otro lado Sony tendrá que espabilar. Algunos de los cambios en la SIII como los nuevos menús táctiles, nuevo procesador (hardware y software), pueden dar pistas de por dónde irán los nuevos modelos.

Saludos !
.

[Guillermo Luijk]

La R5 parece perder bastante RD (1,4 pasos) al usar obturación electrónica a ISO100. Conforme se sube el ISO la pérdida se esfuma, me pregunto si aquí trabajar a 12 bits en lugar de a 14 bits pudiera contribuir en parte a dicha pérdida (ruido de cuantización).

https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%20R5,Canon%20EOS%20R5(ES)

La pérdida de RD en obturación electrónica es normal en todas las marcas por eso debe usarse sólo si los beneficios superan los inconvenientes.

Salu2!

[Manuso]

.
Es curioso lo que le está pasando a Canon con estas cámaras. Tanto la R5 como la R6 son dos cámaras con muchísimas cualidades, buen AF y unos sensores que pueden mirar de tu a tu a cualquier otro. Sin embargo, de lo que más se está hablando es de sus problemas de temperatura y de otras especificaciones que parecen un tanto cogidas con pinzas.

Quizás el hecho de que Canon haya presumido de unas especificaciones tan chipiritifláuticas de vídeo o de FPS ha puesto el foco en la cantidad de asteriscos (la letra pequeña) que adornan esas especificaciones.

Así se va leyendo que haciendo video no se sabe cuándo se apagará la cámara y lo que aún es peor cuándo se reiniciará. Que si se calienta también disparando, que si consume en stand-by, que esos 20 FPS caen en picado cuando la batería baja del 60%, que el obturador electrónico baja el RD de manera importante, que si el blockout del visor...

Vale que en la red se amplifican sobre todo las malas noticias, pero creo que quizás Canon podía haber puesto unas especificaciones más terrenales, las cámaras serían igual de fantásticas y no se señalarían tanto esas limitaciones, comprensibles por otro lado, pero que crean dudas sobre la fiabilidad de la cámara y la seriedad de las especificaciones.

Es curioso lo que está pasando también en relación a Sony. Hasta bien poco Canon aparecía como cámara para uso profesional y Sony para aficionados (quizás es sólo mi percepción), pero en las últimas iteraciones (RIV, 9II, SIII) Sony parece apostar claramente por un público más profesional (la decisión de AP parece avalar esta apuesta) mientras Canon, hoy por hoy, plantea algunas dudas en cuanto a la orientación profesional de sus modelos sinespejo.

Pero estoy de acuerdo con que es muy posible que Canon venda un buen número de estas cámaras. Sólo que Canon consiga que su muy amplia base de usuarios vaya migrando a los nuevos modelos R y adquiriendo ópticas según vayan saliendo, tiene un futuro que pinta bastante bien. la apuesta es fuerte, porque puede ser a costa de canibalizar otros modelos suyos: Por ejemplo la R6, si son medianamente ciertas las especificaciones, es casi una mini 1D MarkIII (que salió al mercado apenas hace 5 meses) a mitad de precio.

Por otro lado Sony tendrá que espabilar. Algunos de los cambios en la SIII como los nuevos menús táctiles, nuevo procesador (hardware y software), pueden dar pistas de por dónde irán los nuevos modelos.

Saludos !
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Como cámara de fotos tiene pocas pegas, el problema es que la han anunciado como la revolución en video, sin embargo es un gran fraude en video porque las prestaciones teóricas que tiene no puedes sacarle partido debido a que se sobrecalienta. Entonces enfocan la cámara a un sector al que no podrán sacarle partido, en videos sociales no puedes usarla, no puedes decirle a los novios 'bésense dentro de media hora cuando la cámara se enfríe'. En rodaje de comerciales o cortos tampoco porque para rodar un solo plano muchas veces se necesita repetir infinidad de veces, ¿entonces por qué me vendes esto como la nueva maravilla en video si no puedo sacarle un 10% de su potencial en video?

Es como si Mercedes vende un coche motor de 900CV de potencia y te dice, los 900CV de potencia solo están disponibles durante 5 minutos y para evitar sobrecalientamiento del motor luego de ello el motor se apaga.

Con ese presupuesto me parece mejor cámara la S1H tratándose de video y no tiene los problemas de refrigeración. Si es para fotos, creo que algunas medio formato de Fuji rondan lo mismo.

[Guillermo Luijk]

Una vez ya sabidas las limitaciones en vídeo digo yo que nos podríamos olvidar un poco de sobrecalentamientos y demás.

Es la mejor cámara de fotos que ha hecho Canon, con su montura nueva sin espejo, con un sensor de 45Mpx que rinde igual que el mejor de Sony, con un IBIS que me da que va a ser la referencia a batir (ya sea porque lo han hecho mejor que Sony o porque el espacio extra para el sensor al final sí ayuda), con AF de los de enganchar el ojo y no soltarlo, y con mejoras en la facilidad para saltar de un ojo a otro si hay varias caras en el encuadre. Y de precio ya la han anunciado por debajo de 4.000EUR en algún sitio. Si a todo lo anterior le sumamos que es Canon no queda otra que ver que se va a vender como rosquillas.

Si Canon ha hecho una campaña publicitaria desacertada por hablar tanto del 8K o no ya se verá, pero para mí es un camarón con pocas pegas más allá de lo cara que es.

Salu2!

[Manuso]

Una vez ya sabidas las limitaciones en vídeo digo yo que nos podríamos olvidar un poco de sobrecalentamientos y demás.

Es la mejor cámara de fotos que ha hecho Canon, con su montura nueva sin espejo, con un sensor de 45Mpx que rinde igual que el mejor de Sony, con un IBIS que me da que va a ser la referencia a batir (ya sea porque lo han hecho mejor que Sony o porque el espacio extra para el sensor al final sí ayuda), con AF de los de enganchar el ojo y no soltarlo, y con mejoras en la facilidad para saltar de un ojo a otro si hay varias caras en el encuadre. Y de precio ya la han anunciado por debajo de 4.000EUR en algún sitio. Si a todo lo anterior le sumamos que es Canon no queda otra que ver que se va a vender como rosquillas.

Si Canon ha hecho una campaña publicitaria desacertada por hablar tanto del 8K o no ya se verá, pero para mí es un camarón con pocas pegas más allá de lo cara que es.

Salu2!

Vuelvo y digo, como cámara de fotos cumple, como cámara de video es un fallo y es en donde marca se enfocó. Hasta en 4K tiene amplísimas limitaciones. Pero el fanboy de Canon pagará sus casi U45K encantado.

[el Carles]

..................... Si a todo lo anterior le sumamos que es Canon no queda otra que ver que se va a vender como rosquillas.

En el contexto internacional de crisis no creo que venda tanto; el problema no es sólo del precio de la cámara, sino de que lo normal es que el que la adquiera, lo lógico es que no la quiera utilizar con objetivos y adaptadores EF, seguramente a corto plazo querrá pasarse a los RF, y además de pocos, el precio de éstos es muy alto, sin opción, de momento, de hacerse con marcas terceras.

Lo de la CFexpress también puede hacérselo pensar a alguno; sus 45 mpx. para un uso general, los encuentro excesivos, 30 hubiera sido lo idóneo.

Y lo del video, no le ha hecho ningún favor.

[Guillermo Luijk]

seguramente a corto plazo querrá pasarse a los RF, y además de pocos, el precio de éstos es muy alto

Dices eso en serio Carles? pero si llevamos años adaptando objetivos a las M4/3 y a las Sony, con adaptadores de terceros, caros y sin ninguna garantía de pleno funcionamiento, por qué iba alguien que tenga objetivos EF a tener ninguna prisa por sustituirlos por los RF si Canon te garantiza que van a funcionar de cojones en la sin espejo?

Yo lo que tendría prisa si fuera un Canon-empedernido sería por quitarme de encima la réflex, que ya se han quedado más arcaicas que la Charito: cuerpo sin estabilizador, problemas de frontfocus/backfocus, imposibilidad de ver la exposición por el visor, olvídate de AF al ojo. En definitiva mi urgencia sería la misma que me llevó en su día a quitarme de encima las réflex a la velocidad del rayo.

Salu2!

[Guillermo Luijk]

En el comparómetro de ISOs de Dpreview ya están tanto la R5 como la R6.

Comparándolas con las Sony A7R IV y Nikon Z7, que salen muy parejas, diría que a ISOs astronómicos las dos nuevas Canon tienen un pelo menos de ruido:

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7riv&attr13_1=nikon_z7&attr13_2=canon_eosr5&attr13_3=canon_eosr6&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=51200&attr16_1=51200&attr16_2=51200&attr16_3=51200&attr126_0=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.07510775449420289&y=0.6804255709081217

Comparando con las 5D IV y R lo mismo, quizá haya una minúscula mejora:

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5dmkiv&attr13_1=canon_eosr&attr13_2=canon_eosr5&attr13_3=canon_eosr6&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=51200&attr16_1=51200&attr16_2=51200&attr16_3=51200&attr126_0=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.07214250302591564&y=0.6435249839334253

En resumen a ISOs super altos las R5/R6 rinden un pelo mejor a lo que ya teníamos en todos los bandos.
Más interesante va a ser ver la comparación de RD cuando la metan.

Comparando la R6 con la 1DX III en ruido salen gemelas, así que parecen compartir sensor. Pero en nitidez no, la R6 tiene más (ver el aliasing en los círculos concéntricos o el nivel de detalle en cualquiera de los sujetos) lo que hace pensar en un filtro AA menos intrusivo en la R6 (=pixelpeepers más felices, pero ojo al moiré en las bodas):

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7riv&attr13_1=canon_eosr5&attr13_2=canon_eos1dxiii&attr13_3=canon_eosr6&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=2&attr126_1=1&normalization=full&widget=1&x=0.28296391399409804&y=-0.6470911026663201

Salu2!


PD: pongo en la primera comparativa la Sony A7 IV en modo Pixel shift (que por desgracia no ha incluido Canon en la R5, aunque antes o después caerá ya que tiene IBIS):

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7riv&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=canon_eosr5&attr13_3=canon_eosr6&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=51200&attr16_1=51200&attr16_2=51200&attr16_3=51200&attr126_0=2&attr126_1=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.07658951175406885&y=0.6701029233305722

El Pixel shift a ISOs altos en realidad no tiene mucho sentido porque si uno usa trípode tira a ISO100, pero es interesante ver la importante mejora estadística en ruido/rango dinámico (además de en detalle capturado y ausencia de moiré) que proporciona hacer varias tomas y que también se da cuando se usa el Pixel shift a ISO100.

[Fact]

No se si al tocar el problema del sobre calentamiento alguien ha mencionado este estudio: https://www.eoshd.com/news/chinese-user ... ime-limit/ , pero creo que como poco, es curiosa la manera de disipar el calor que han empleado los ingenieros de Canon. O más bien lo extraño de como lo han hecho.

[Guillermo Luijk]

Chuck Norris da no solo su approved, sino el sello de mejor cámara sin espejo del mercado a la R5:

https://www.kenrockwell.com/canon/eos-r/r5.htm

Good

• Superb real-world battery life. If shooting long sequences at high frame rates, I can get over 10,000 shots per charge — and that's just with my third-party Watson LP‑E6N battery!
• Built-in sensor-shift Image Stabilization.
• Electronic video stabilization.
• Super-fast and smart corner-to-corner tracking autofocus to keep up with 20 FPS (but your lens needs to be fast enough, too), and exposure tracks great at these frame rates.
• Superb finder with superior optics for ultrasharp views compared to most other cameras.
• No finder blackout.
• Super-smooth and quiet mechanical shutter to 12 FPS.
• Silent electronic shutter to 20 FPS.
• Shutter closes with power-off to keep dust off sensor when changing lenses. Even better, a menu option(MENU > WRENCH 4 > Shutter at shutdown) lets you choose if the shutter stays open or closes when turned off.
• Bulb Timer provides timed exposures up to 100 hours long with no need for a remote or stopwatch.
• Top LCD counts-up MM:SS during Bulb exposures.
• Live RGB histograms as you shoot, something neither Nikon nor Sony can do. This is the best and fastest way to ensure you don't blow anything out as you're shooting; with Nikon and Sony you have to stop and playback to see color histograms.
• Excellent, non-obtrusive level display lets you get level shots without blocking too much of the finder.
• Seems minor, but I love that the cards face the correct way (label towards me).
• World standard for image quality, resolution and color rendition.
• Built-in mic for voice notes, with dedicated button.
• Full-frame corner-to-corner autofocus.
• C1, C2 and C3 preset modes.
• 4:3, Square 1:1, 16:9 and APS-C as-shot crops.
• Focus bracketing (but you have to stack them later in your computer).
• Wi-Fi.
• Bluetooth 5.0.
• It's about as weather-sealed as a 5D series, which is good, but not for shooting out in the pouring rain all day like the 1DX Mk III.
• Made in Japan.
• 100% U. S. A.-based high-quality technical support at (800) OK-CANON.

Bad

• Unlike my iPhone but sadly like many cameras today, the R5 specs say it can overheat after about a half hour of 4K or 8K video and could have to cool-down for 10 or 20 minutes before you can shoot again. This is from all the computer power needed to process all that data so fast.
• "Rolling shutter" effect with

Salu2!

[Fact]

https://www.eoshd.com/news/eoshd-testin ... ideo-mode/

Pues parece que algo raro pasa.

[Fact]

https://www.eoshd.com/8k/removing-inter ... tely-down/

Me gustaría saber realmente que está pasando con esta cámara. No es normal.

[juanmadealbox]

La cámara más sobrevalorada de la historia la virgen..

Enviado desde mi ELE-L29 mediante Tapatalk

[Guillermo Luijk]

Destripe de Lensrentals: mejor sellado de lo habitual, y le ha gustado la robustez aparente del IBIS (en Sony va enganchado con unas piezas de plástico que se han encontrado rotas en varias unidades, aunque rara vez afectaban al funcionamiento):

https://www.lensrentals.com/blog/2020/0 ... ss-camera/

Salu2!

[Guillermo Luijk]

Ya ha salido la review de Dpreview, le dan un 91%.

Como puntos a favor se terminaron los complejos de Canon en rango dinámico (habla de tú a tú con cualquier otra cámara), el mejor estabilizador del mercado en FF, y muy buen AF.

Como puntos en contra el calentamiento en los modos de vídeo de más calidad, pérdida de rango dinámico muy apreciable en obturación electrónica (como la R6), y reducción de ruido aplicada al RAW (esto hay que investigarlo más).

https://m.dpreview.com/reviews/canon-eos-r5-review/8

Así la comparan una a una con sus rivales:

Compared to...

There's no denying that the Sony a7R IV is cheaper at the time of this writing, and offers more resolution than the EOS R5, more customization, better battery life and is not insignificantly smaller and lighter. But the Canon holds its own with a competitive JPEG engine, faster possible burst speeds, more video capture tools, a much more refined touchscreen interface and ergonomics that we find more comfortable. In real-world shooting, we've also found the Canon's in-body stabilizer to be a bit more competent, and Canon's strides in autofocus have closed the gap with Sony's impressive tracking in most respects.

That takes us to the Nikon Z7 (and by some extension, the Z7 II, though we've not yet fully tested one). Ergonomically, there's not much between them; subjectively, some of us find the Nikon's grip better, others prefer the Canon's. Both offer a 'some but not quite enough' approach for customization options, and both have lovely displays and great interfaces. The Nikon's video feature set is less competitive and its autofocus implementation is a little clunkier than the Canon's, but it almost certainly won't overheat on you. For sports and action, we'd lean towards the EOS R5, but for those subjects moving rather less erratically, they're both capable options.

And now, the Panasonic S1R. The S1R is an unquestionably larger and heavier camera, but we love its grip and control scheme. The EOS R5 bests the Panasonic's image quality in Raw at higher ISO values in particular, but we love the JPEGs from both options. The Panasonic has stronger customization options and some will prefer its dual-hinge display design (though admittedly others will prefer the Canon's side-hinged design just as much). In the end, the EOS R5 comes out on top for us because its autofocus system and burst speeds make it a more competent camera for sports and action overall, though the S1R does turn in a really solid hit rate, albeit at a more pedestrian 6fps maximum burst speed.

Salu2!

[Guillermo Luijk]

El video definitivo sobre los problemas de calentamiento de la R5, sinceramente no creo que nadie lo haya explicado mejor. Es un video impecable de principio a fin:

https://youtu.be/X1u-9YqrIJc

Salu2!

[formi]

El video definitivo sobre los problemas de calentamiento de la R5, sinceramente no creo que nadie lo haya explicado mejor. Es un video impecable de principio a fin:

https://youtu.be/X1u-9YqrIJc

Salu2!

Alucino, uno con la capacidad de hacer “bricolaje” con una cámara top como quien abre un módem viejo. Y dos, una sola persona con un trocito de cobre les moja la oreja a toda una multinacional.....