Olympus vende su división de cámaras

[toshiro]

Los datos de Japón confirman que mientras no haya nuevas cámaras de OM y se despeje el horizonte, la gente echará el freno a comprar Olympus. Si han perdido todo ese mercado en Japón, no me imagino fuera.

El rumor de hoy con respecto a OM si que se las trae:

https://www.43rumors.com/dclife-specula ... -alliance/

The Japanese site DC.life is speculating about a possible L-mount move from OM Digital. They name a couple of reasons why they think that might be the case:

First we have fact that the L-mount alliance itself announced that new partners might be coming soon.
OM Digital is now free from Olympus “philosophy” of sticking to MFT only
OM Digital announced a new “WOW” product for end 2021 or early 2022. This wow product may be a FF camera?
I think these speculation are unlikely to be true. Nevertheless…you never know!

[laucsap60]

Que ganas le tenéis algunos a OM-digital... vuelvo a insistir en que caerán otros antes que ellos

Espero que no harán la estupidez de apuntarse al carro del "FF", son los únicos que ofrecen algo diferente, interesante y con ventajas claras en muchas cosas. Precisamente por eso les puede ir bien más fácilmente que a otros que se dan de ostias para vender todos exactamente lo mismo en un mercado a la baja.

[Pau]

Precisamente cuando he dicho unos mensajes atrás que yo no voy a Sony ni loco, no es porque no me guste Sony, sino porque no quiero FF. Pero bueno Pascual, OM podria hacer como Pana, una línea FF !!

Eso es malo para seguir en el M4F?
interpretas que es una pérdida de recursos hacia una línea que podrían emplearse en mejorar mas el M4F?

[laucsap60]

Para mi sería absurdo meterse en un sitio donde ya sobran unos cuantos... y más si puedes ofrecer algo bastante más interesante.
Que se centren al 100% y a por todas en lo suyo.

[el Carles]

Para mi sería absurdo meterse en un sitio donde ya sobran unos cuantos... y más si puedes ofrecer algo bastante más interesante.
Que se centren al 100% y a por todas en lo suyo.

Pienso lo mismo.

[angelikus]

Para mi sería absurdo meterse en un sitio donde ya sobran unos cuantos... y más si puedes ofrecer algo bastante más interesante.
Que se centren al 100% y a por todas en lo suyo.

Estoy de acuerdo.

[toshiro]

Para mi sería absurdo meterse en un sitio donde ya sobran unos cuantos... y más si puedes ofrecer algo bastante más interesante.
Que se centren al 100% y a por todas en lo suyo.

Una solución sería sacar una cámara híbrida, la resolución y el rendimiento en ruido de los sensores actuales lo permite.

Me explico, sería algo como la A7rIV y sus 60mpx, a la que le puedes montar un objetivo APS-C y sigues teniendo 26mpx, con AF de la leche, IBIS y demás.

LA a7RIV es gracias a su resolución simultanemente una muy buena cámara FF y a la vez APS-C. De hecho si la pones en modo APS-C y le montas por ejemplo un 600, es mejor que por ejemplo la A9 para pajareo, ya que vas a tener más resolución (26 vs 24) y mucho más alcance (900 vs 600)

Pues imaginate que Olympus lleva este concepto a otro nivel y saca una cámara FF de 64mpx o más que permite montar -con algun tipo de doble montura intercambiable- tanto sus propios objetivos nativos FF como sus nativos micro43. Rescataría a todos los usuarios actuales de micro43 y de paso se metería en un nuevo mercado con una cámara muy atractiva por su polivalencia.

Y las ventajas serían grandes, me imagino a mi mimso haciendo un paisaje en modo FF con un 24mm a tope de resolución, limpieza de imagen y rango dinámico y segundos despues montando en esa misma cámara el Zuiko 300 pro para una extracción de paisaje en unas montañas en el quinto coño. Lo mejor de los dos mundos en un solo cuerpo.

Soñar es gratis

[Guillermo Luijk]

Eso es el, otrora denostado, 'zoom digital'. Ya lo explicaba Eduardo Noriega en 'Tesis' (1995).

Salu2!

[toshiro]

Si, el tema es que con las resoluciones actuales es perfectamente posible manteniendo una calidad decente. Pero la ventaja es poder usar objetivos más pequeños, sobre todo en focales largas.

Este es un artículo de un fotógrafo de bodas que, para ahorrar peso, usa la A7III con una combinación de objetivos nativos FF y APS-C, pero sobre todo APS-C: https://www.dandelionphotography.co.uk/ ... -crop-mode

[Guillermo Luijk]

Ya lo sé toshiro, pero se te olvida siempre la misma parte: que para hacer ese recorte con calidad suficiente, etc... tienes que pagar un sensor FF hiperdenso que cuesta un riñón.

Salu2!

[laucsap60]

Para mi sería absurdo meterse en un sitio donde ya sobran unos cuantos... y más si puedes ofrecer algo bastante más interesante.
Que se centren al 100% y a por todas en lo suyo.

Una solución sería sacar una cámara híbrida, la resolución y el rendimiento en ruido de los sensores actuales lo permite.

Me explico, sería algo como la A7rIV y sus 60mpx, a la que le puedes montar un objetivo APS-C y sigues teniendo 26mpx, con AF de la leche, IBIS y demás.

LA a7RIV es gracias a su resolución simultanemente una muy buena cámara FF y a la vez APS-C. De hecho si la pones en modo APS-C y le montas por ejemplo un 600, es mejor que por ejemplo la A9 para pajareo, ya que vas a tener más resolución (26 vs 24) y mucho más alcance (900 vs 600)

Pues imaginate que Olympus lleva este concepto a otro nivel y saca una cámara FF de 64mpx o más que permite montar -con algun tipo de doble montura intercambiable- tanto sus propios objetivos nativos FF como sus nativos micro43. Rescataría a todos los usuarios actuales de micro43 y de paso se metería en un nuevo mercado con una cámara muy atractiva por su polivalencia.

Y las ventajas serían grandes, me imagino a mi mimso haciendo un paisaje en modo FF con un 24mm a tope de resolución, limpieza de imagen y rango dinámico y segundos despues montando en esa misma cámara el Zuiko 300 pro para una extracción de paisaje en unas montañas en el quinto coño. Lo mejor de los dos mundos en un solo cuerpo.

Soñar es gratis

Para mi sería todavía más absurdo... para empezar eso ya existe, vale cualquier "FF" con muchos mp, ¿que aportaría OM con eso?. Ya puestos, para eso mejor una de formato medio de 200mp
Resumiendo, lo de matar moscas a cañonazos a mi no me vale...

Yo hago paisajes sin el más mínimo problema con el 12-100 a 12mm (tus 24mm) y con ese mismo objetivo el paisaje lejano a 100mm, si quiero acercar todavía más le pongo el 300 o el que más me convenga. Siempre con mayor resolución que con cualquier "FF" actual recortando al mismo formato.
También tengo el modo de alta resolución que me da esos 60mp para paisajes, aunque nunca lo he usado porque me sobra con los 20mp.

Si a la Sony le pones un 600, no puedes con ella... yo se lo pongo a la Oly y no me canso y el trípode se queda en casa. Incluso la bestia parda del 150-400/4,5 se maneja bastante bien a pulso: equiv. 800mm con luminosidad f:4,5 o 1000mm con luminosidad f:5,6

[toshiro]

Si a la Sony le pones un 600, no puedes con ella... yo se lo pongo a la Oly y no me canso y el trípode se queda en casa

Pascual, no me seas exagerado, no es ese el debate y todos sabemos a donde lleva. Yo llevo todos los fines de semana un 600 en la Sony (100-400+1.4TC AKA 560mmm) y manco no me he quedado aun ni uso el tripode apenas

De hecho el 100-400 GM pesa practicamente lo mismo que el Zuiko 300 pro:

Sony 100-400 1395 gr

Zuiko 300 Pro 1270 gr

Pero insisto, ese debate no lleva a nada más que malos rollos, no lo lleves por ahí.

Yo lo que propongo es una cámara híbrida en la que puedas montar absolutamente todo de manera nativa, desde los zuikos de Maitani hasta los SHG de 43, los Pro de micro43 o esos 1.4 para FF que tienen patentados desde hace años.

Esa cámara si que sería algo distinto a todo lo que hay en el mercado y podría atraer clientes de muchos bandos, desde los nostálgicos de las OM hasta los usuario actuales de micro43 o usuario de FF de otras marcas. Y eso es precisamente lo que necesita Olympus para sobrevivir, ampliar su mercado.

Lo que está claro es que cosas como la EM1X no van a salvar a la marca, necesitan diferenciarse pero de verdad y con productos que puedan interesar a muchos, no solo a los que hacen pájaros, deportes o macro.

[Guillermo Luijk]

De verdad toshiro, pero cómo puedes decir que esa cámara sería distinta a todo lo que hay en el mercado, si solo en FF tienes hasta cuatro fabricantes que ya hacen cámaras a las que puedes poner todos los objetivos que te de la gana, del formato y época que te de la gana? dónde está la novedad de esa hibridación?

Salu2!

[yasduit]

.
"OM Digital announced a new “WOW” product for end 2021 or early 202..."

Cuán lárgo me lo fiáis !

Lo que es indudable es que algo tendrán que hacer, sea un WOW (FF) o un wOW (m43). Si en un momento en que la presión por abajo (móviles) y por arriba (FF) era menor que ahora Olympus fue incapaz de sobrevivir, nada hace pensar que el nuevo grupo vaya a tener ahora las cosas más fáciles.

Especulando que es gratis. Hace algunos años se habló de varias patentes de Olympus para objetivos FF. Es posible que estas patentes hayan ido en el paquete de la venta de la división de imagen de Olympus al grupo inversor.

Si es así, no sería descabellado pensar que el grupo de inversión propietario de OM busque rentabilizar y extender la oferta todo lo que pueda. En realidad Olympus era la única marca que sólo trabajaba con un solo formato/montura, todas las demás, Canon, Nikon, Sony, Fuji, Panasonic, al menos mantienen 2. Desde ese punto de vista, subirse al carro de la montura L no parece mala idea, es una continuidad de la alianza con Panasonic en m43. Y la montura L parece que está en la brecha, ahora es Sigma quien anuncia una FF casi de bolsillo con 61 Mpx
https://www.xatakafoto.com/sigma/sigma-fp-l-nueva-camara-bolsillo-full-frame-sube-apuesta-61-mpixeles-llega-acompanada-visor-evf-11


Saludos !
.

[toshiro]

De verdad toshiro, pero cómo puedes decir que esa cámara sería distinta a todo lo que hay en el mercado, si solo en FF tienes hasta cuatro fabricantes que ya hacen cámaras a las que puedes poner todos los objetivos que te de la gana, del formato y época que te de la gana? dónde está la novedad de esa hibridación?

Salu2!

En que tendrían automatismos. Los zuikos clásicos no, evidentemente, pero tendrías AF, IBIS mejorado y correción tanto en los de 43 como micro43 o los nuevos OM-FF

Si quieres ir ligero de paseo le montas un M.zuiko 17 1.8 y tienes 20 mpx pero si quieres hacer una vía láctea le metes el -hipotético- Zuiko FF 12-28 f2.8 aprovechando los 64mpx

Dudo mucho que la nueva empresa tenga músuclo financiero para algo así pero por soñar que no quede

[laucsap60]

Yasduit,
Ojo, Olympus sobrevive... la fotografía era un 5-6-% de la empresa, decidieron que no les valía la pena ese negocio... a ver cuanto tarda Sony en hacer lo mismo cuando vean que ahí no hay tanta pasta como ellos quieren.
Al menos Oly le ha dado continuidad con una nueva empresa (han negociado directamente la formación de esa empresa para que pueda continuar con la misma actividad, no se han limitado a quitársela de encima y que pase lo que sea)
A partir de ahora tienen total libertad sin depender de lo que decidían "los de arriba", a los que probablemente les interesaba entre poco y nada este tema, eso les puede ir muy bien. Ya veremos que tal lo hacen.

Toshiro,
Respecto a la EM1X, me parece perfecto que exista y que tenga continuidad con futuros modelos, es una cámara para trabajar para quién la necesite.
No veo porqué tendrían que limitar el tipo de actividades que se pueden hacer con m4/3... mejor que se pueda hacer todo, bien y fácilmente con equipos potentes y ligeros adecuados para lo que cada uno quiera o necesite.

[Guillermo Luijk]

En que tendrían automatismos. Los zuikos clásicos no, evidentemente, pero tendrías AF, IBIS mejorado y correción tanto en los de 43 como micro43 o los nuevos OM-FF

Nada impide a Nikon, Canon y Sony mantener la compatibilidad con sus líneas de objetivos APS en los sensores FF, con todos los automatismos, etc... Nikon y creo que Sony que yo sepa ya lo hacen y dando RAWs recortados al formato. Y no veo a la gente con cámaras FF loca por poder compaginar objetivos APS con objetivos FF ni mucho menos comprando o pidiendo nuevos objetivos APS. Para qué? para echar por tierra el sensor que has pagado? si tienes un sensor FF lo natural y lógico es invertir en ópticas FF.

Por otro lado hablas de ir ligero cuando se quiera como ventaja. Qué cuerpo de cámara va a admitir de forma nativa objetivos M4/3 y a la vez FF? unos FF mirrorless de montura estrecha? si ahí no cabe un sensor FF. Y aunque lo lograses, irias ligero con objetivos M4/3 y descompensado con objetivos FF.

Salu2!

[Juankinki]

De verdad toshiro, pero cómo puedes decir que esa cámara sería distinta a todo lo que hay en el mercado, si solo en FF tienes hasta cuatro fabricantes que ya hacen cámaras a las que puedes poner todos los objetivos que te de la gana, del formato y época que te de la gana? dónde está la novedad de esa hibridación?

Salu2!

En que tendrían automatismos. Los zuikos clásicos no, evidentemente, pero tendrías AF, IBIS mejorado y correción tanto en los de 43 como micro43 o los nuevos OM-FF

Si quieres ir ligero de paseo le montas un M.zuiko 17 1.8 y tienes 20 mpx pero si quieres hacer una vía láctea le metes el -hipotético- Zuiko FF 12-28 f2.8 aprovechando los 64mpx

Dudo mucho que la nueva empresa tenga músuclo financiero para algo así pero por soñar que no quede

No creo que se trate de músculo financiero aunque sí de estudio de mercado de sus posibilidades de venta.
Esa cámara que dices ya "casi" existe. No creo que tardemos mucho en ver una A7C-R XX con sensor de 42 mpx o superior y con la que, calzándole un objetivo APSC de buena calidad, se consigan recortes en cámara más que interesantes para el tema pajareo, deportes, etc.
Lo que dices de sustituir objetivos de kilo y medio por sensores muy resolutivos no es soñar, es ya una realidad más que evidente.
Luego, aparte de esto, existe la posibilidad de redimensionar recortes en el procesado mediante la IA, pero eso ya es harina de otro costal. La dictadura de los círculos de confusión no admite mucha controversia.

Saludos,
Juan.

[C2020]

Yo hace ya tiempo había defendido algo parecido a lo de Toshiro, pero no veía a Olympus (que estaba ya en retirada) como la empresa que fuera a hacerlo. Había pensado en Panasonic que apostaba por una línea FF. Panasonic llegará como todos supongo a instalar a un sensor megapixelado. Pero los sensores actuales MFT tienen 20 Mpx y eso da unos 80 en FF. ¿Superar la barrera de los 80 Mpx en una cámara FF está tan lejos? Si no está lejos bastaría un adaptador (L mount tiene una distancia de registro de 20 mm, MFT tiene una distancia de registro de 19,25 mm pero supongo que en una bayoneta más amplia el adaptador permitiría “embutir las ópticas 0,75 mm). Panasonic tiene una presencia pequeña en FF, pero es posible que una cámara que diese compatibilidad extra a ópticas MFT atrajera a potenciales clientes. Para eso la cámara debería ser más pequeña que las actuales, y menor si es posible que la Panasonic G9. Esta cámara podría usar ópticas FF y las MFT.
Sobre los adaptadores que se han comentado no veo que haya tantos adaptadores para este fin de colocar ópticas MFT en cámaras FF por la razón que señala Guillermo de que parece disparatado colocar lentes que van a producir un recorte tan grande en ese sensor, ni tampoco que esos supuestos adaptadores sean plenamente funcionales. Pero si conocéis algún adaptador adecuado... estoy a la escucha, yo no los he sabido encontrar, normalmente lo contrario sí, ópticas de formato mayor a menor, de esos tengo varios.

[Juankinki]

Sobre los adaptadores que se han comentado no veo que haya tantos adaptadores para este fin de colocar ópticas MFT en cámaras FF por la razón que señala Guillermo de que parece disparatado colocar lentes que van a producir un recorte tan grande en ese sensor, ni tampoco que esos supuestos adaptadores sean plenamente funcionales. Pero si conocéis algún adaptador adecuado... estoy a la escucha, yo no los he sabido encontrar, normalmente lo contrario sí, ópticas de formato mayor a menor, de esos tengo varios.

Podría no ser necesario ni siquiera un adaptador. Como he dicho más arriba, simplemente con utilizar el sistema de Sony para acoplar objetivos APSC en cámaras FF sería suficiente o, en caso necesario, un aro con contactos para adaptar monturas diferentes.
Evidentemente debería ser un sensor super resolutivo para compensar la pérdida de superficie utilizada del sensor FF y eso debe resultar carísimo. Tanto como los 7.000 pavos que cuestan los 50 mpx de la Sony A1 para conseguir una toma de menos de 20 mpx.

Saludos,
Juan.

[Guillermo Luijk]

Yo hace ya tiempo había defendido algo parecido a lo de Toshiro, pero no veía a Olympus (que estaba ya en retirada) como la empresa que fuera a hacerlo. Había pensado en Panasonic que apostaba por una línea FF. Panasonic llegará como todos supongo a instalar a un sensor megapixelado. Pero los sensores actuales MFT tienen 20 Mpx y eso da unos 80 en FF. ¿Superar la barrera de los 80 Mpx en una cámara FF está tan lejos? Si no está lejos bastaría un adaptador (L mount tiene una distancia de registro de 20 mm, MFT tiene una distancia de registro de 19,25 mm pero supongo que en una bayoneta más amplia el adaptador permitiría “embutir las ópticas 0,75 mm). Panasonic tiene una presencia pequeña en FF, pero es posible que una cámara que diese compatibilidad extra a ópticas MFT atrajera a potenciales clientes. Para eso la cámara debería ser más pequeña que las actuales, y menor si es posible que la Panasonic G9. Esta cámara podría usar ópticas FF y las MFT.
Sobre los adaptadores que se han comentado no veo que haya tantos adaptadores para este fin de colocar ópticas MFT en cámaras FF por la razón que señala Guillermo de que parece disparatado colocar lentes que van a producir un recorte tan grande en ese sensor, ni tampoco que esos supuestos adaptadores sean plenamente funcionales. Pero si conocéis algún adaptador adecuado... estoy a la escucha, yo no los he sabido encontrar, normalmente lo contrario sí, ópticas de formato mayor a menor, de esos tengo varios.

El concepto del zoom digital (o sea lo que toda la vida se ha llamado recortar y que tiene más años que la picor), algunos lo están vendiendo como algo novedoso. Sin ir más lejos Sigma con la fp L.

Y sorprendentemente alguno se lo traga (de Xatakafoto): "Además, el tema del "zoom" digital sin pérdida aprovechando la resolución es un puntazo a tener en cuenta, ya que puede evitarte llevar más objetivos y más de un cambio."

WHAT??!?!?!

De verdad que esto a la hora de adaptar ópticas no tiene ningún recorrido. Adaptar ópticas FF a un sensor FF tiene sentido, pero ya es por sí mismo un nicho, al 90% de usuarios eso de los adaptadores les da alergia. Adaptar ópticas FF a un sensor M4/3 no pasa del divertimento y siempre que la óptica te salga tirada de precio, sino es mejor a una nativa cutre ya sabemos por qué (solo sirve para tener un retratero o un tele, aberraciones,...). Adaptar ópticas M4/3 (o APS) a un sensor FF no le va a interesar nunca a nadie, y por eso no se hace más que en casos de pura emergencia.

Salu2!

[C2020]

Yo me entretengo en temporadas adaptando lentes viejas que compro en Ebay o que me regalan o arranco de cámaras ya inservibles, hasta le puse un negativo a un calabacín para ver si formaba imagen la clorofila. Por ejemplo un Samyang para APSc lo venden adaptado a varias marcas, o un Laowa, metiendo de por medio un aro y unas galgas para afinar el foco a infinito, luego si la industria lo hace ¿porqué no?
Solo que por hacer fotos en formato galleta María ya puede merecer la pena usar una lente MFT en una cámara FF, ¿que más da? Otra cosa es que ninguna marca lo vaya a hacer, yo por mi parte escribí a Panasonic Europa comentando esta peregrina idea que también a tenido Toshiro, y no sé siquiera si la leído alguien porque no he oído las risas, pero bueno, el tema ha salido y ya tenemos dos potenciales compradores, Toshiro y yo.

[Guillermo Luijk]

Pues toshiro y tú compraos una A7R IV, un adaptador M4/3 que mantenga AF, y deseos cumplidos. Y si el adaptador con automatismos no existe, que no tengo ni idea, es precisamente porque los toshiros y C2020 del mundo no dan para hacer negocio con la idea.

Por cierto en este momento el mejor cuerpo para hacer zoom digital sería la nueva Sigma fp L, mejor relación Mpx/precio del mercado (lo de "cuerpo para hacer zoom digital" me ha dejado mal cuerpo )

Salu2!

[aoc]

Pues toshiro y tú compraos una A7R IV, un adaptador M4/3 que mantenga AF, y deseos cumplidos. Y si el adaptador con automatismos no existe, que no tengo ni idea, es precisamente porque los toshiros y C2020 del mundo no dan para hacer negocio con la idea.

Se puede hacer con objetvos chinos manuales para m4/3 que hay varios
Yo, en cambio preferiría una opción más barata, a mi 28mm le pongo el parasol de un 135 y ya tengo lo mismo aunque con menos megapicheles

[C2020]

Jo, como si me decís que use una Polaroid o tire carrete
Se trata de tener una cámara que permita utilizar los objetivos a pleno rendimiento, por ejemplo con ahorquillado de enfoque que no se puede hacer con ópticas de enfoque manual. Y en mi caso pensando en un futuro posible si dejan de hacerse buenas cámaras MFT. Ya tengo APSC y FF y ópticas de enfoque manual que prefiero para muchos usos, pero hay avances en fotografía digital que no tienen todas las cámaras y a las que no queremos renunciar los propietarios de ópticas y cámaras MFT.
El hilo dice Olympus vende su división de cámaras. Esto ya es pasado, y sobre OM no sabemos todavía que va a hacer. Y Panasonic tampoco, aunque se rumorea que lanzará una GH6 y una GX10. Esto ya me tranquilizaría. Pero si no suceden o se suceden las cámaras para el sistema una solución peregrina, de nicho, rara o lo que se quiera decir sería la que estamos comentando Toshiro et moi.