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Raynox 250 y flash.

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Raynox 250 y flash.

Notapor Kubb » Dom Abr 11, 2021 2:34 pm

Buenas!

He adquirido una lente Raynox 250 para añadir al M.zuiko 60mm macro.

El problema que me surge es que cuando lo pongo a 1:1, acerco tanto el objetivo que el flash que trae la cámara (el fl-lm3 en la Em5 Mark II) hace sombra sobre el insecto.

Como soluciono esto? Con un objetivo de los normales, que son mas altos me valdría, o me tengo que buscar o hacer un deflector alargado de todas formas???

Los que usais Raynox, como lo haceis??
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor pollfoll » Dom Abr 11, 2021 3:11 pm

te importaria colgar un foto de como queda el ranoxen el Zuiko 60 2.8-

Me esta entrado LBA... y es muy malo. (Lens Buy addiction)
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor Kubb » Dom Abr 11, 2021 3:36 pm

pollfoll escribió:te importaria colgar un foto de como queda el ranoxen el Zuiko 60 2.8-

Me esta entrado LBA... y es muy malo. (Lens Buy addiction)


En estos links lo puedes ver.
Si quieres mas detalle dímelo y cuando tenga un rato pongo foto.

https://blog.martinbelan.com/2020/09/21 ... acro-lens/


https://farm8.staticflickr.com/7912/405 ... f5cd_b.jpg
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor pollfoll » Dom Abr 11, 2021 3:43 pm

Kubb escribió:
pollfoll escribió:te importaria colgar un foto de como queda el ranoxen el Zuiko 60 2.8-

Me esta entrado LBA... y es muy malo. (Lens Buy addiction)


En estos links lo puedes ver.
Si quieres mas detalle dímelo y cuando tenga un rato pongo foto.

https://blog.martinbelan.com/2020/09/21 ... acro-lens/


https://farm8.staticflickr.com/7912/405 ... f5cd_b.jpg


Muy amable
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor dhubhe » Dom Abr 11, 2021 6:00 pm

Hola,
Con un difusor barato como este te puedes hacer un apaño.
Saludos
https://es.aliexpress.com/item/32955327975.html

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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor chusmaki » Dom Abr 11, 2021 7:08 pm

Yo no uso flash para la fotografía macro, pero creo que la mejor solución es un cable para usar el flash fuera de la zapata.
Hay unas regletas muy simples para colocar el flash en un lateral y así además la luz de flash creará más volumen que justo de frente en la zapata.

Saludos
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor pollfoll » Dom Abr 11, 2021 9:03 pm

dhubhe escribió:Hola,
Con un difusor barato como este te puedes hacer un apaño.
Saludos
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor Kubb » Dom Abr 11, 2021 10:30 pm

dhubhe escribió:Hola,
Con un difusor barato como este te puedes hacer un apaño.
Saludos
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pollfoll escribió:
dhubhe escribió:Hola,
Con un difusor barato como este te puedes hacer un apaño.
Saludos
https://es.aliexpress.com/item/32955327975.html

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Es lo que uso yo


Exactamente como funciona esto? La luz la refleja e intensifica justo delante??
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor Kubb » Dom Abr 11, 2021 10:34 pm

chusmaki escribió:Yo no uso flash para la fotografía macro, pero creo que la mejor solución es un cable para usar el flash fuera de la zapata.
Hay unas regletas muy simples para colocar el flash en un lateral y así además la luz de flash creará más volumen que justo de frente en la zapata.

Saludos


Me gusta el invento este. Ya he visto cables de estos en Aliexpress, aunque hay muy poca oferta para olympus.
Solo tendria que ver la manera de enganchar el flash al borde del objetivo, para no tener que andar con él en la mano.
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor ajpalma » Dom Abr 11, 2021 11:09 pm

Buenas, básicamente es llevarse la luz al frente para que la propia lente no te de sombra. Ya te han comentado las dos formas posibles, mediante modificadores de luz para dirigir la luz desde el flash puesto en la zapata o cambiando la posición del flash (mediante cabezales, brazos, raíles...). Ya es ir probando y quedarte con la que más te guste y que te resulte más comoda.

Saludos.

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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor dhubhe » Lun Abr 12, 2021 10:32 am

Hola,
Kubb escribió:
Exactamente como funciona esto? La luz la refleja e intensifica justo delante??

La luz del flash es muy dura y crea sombras muy fuertes, nada agradables. Tanto si usas el flash integrado, como uno en la zapata o externo con un brazo necesitarás dirigir y suavizar esa luz. Puedes usar difusores, reflectores, combinar ambos, etc.
Si pones en google "diy macro flash diffuser" y miras en imágenes, verás la cantidad de inventos que hace la gente con este tema. De entrada con un difusor o reflector casero te puedes apañar para aprender, sin hacer un gasto extra en cables y brazos de flash que te complicarán la vida al tener más parámetros que controlar (ya tendrás tiempo ;) )
Un saludo
https://www.google.com/search?q=diy+macro+flash+diffuser&rlz=1C1GCEA_enES937ES937&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiujJbAsvjvAhWwzoUKHdi3A64Q_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=969
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor Gus Busselo » Lun Abr 12, 2021 3:50 pm

Tiene solución pero todo depende de lo que la lente se acerque al objeto. Si tienes un acercamiento muy bestia como es el caso del Laowa 15 f4 macro 1:1 que su mínima distancia mínima de enfoque solo son unos 4,4 mm. para llegar a la máxima magnificación ni con flash anular solucionas el problema si lo que quieres es ir a tope en el 1:1. Lo que tendrás que hacer es alejarte hasta el punto que la lente ya no te crea sombra. En mi caso me he creado un par de bricos con luz continua de leds que en seguida te voy a hacer unas capturas por si te sirve de idea.

Dependiendo de la mímima distancia de enfoque ni el difusor te valdría pues la lente está tan cerca del objeto que la sombra te sale con total seguridad.

Saludos.
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor Gus Busselo » Lun Abr 12, 2021 4:50 pm

La primera imagen corresponde a una lampara de leds de luz continua la cual tiene regulador de intensidad. La he adaptado a un brazo regulable y va con una zapata arcaswis para acoplarla en el lateral de la cámara. Para mi al menos la mejor opción para tu rainox pues puedes acercar la lampara de leds como quieras. La zapata arcaswis no viene con el brazo, sino que la adquirí aparte y se la añadí al extremo.

Imagen

En esta segunda captura le he adaptado un ring flash o flash anular. Me he desecho del envoltorio del flash anular porque lo quería para un 15 mm cuya máxima magnificación solo se consigue a unos 4.4 mm. obviamente porque donde iba acoplado me generaba viñetéo. De esta forma como solo le he adaptado el marco de un filtro UV de 77mm. ya no me genera viñetéo y consigo buena luz continua de leds pero sin llegar a esos 4,4mm. Tampoco costaba mucho, solo unos 29 euros y de esta forma me lo he apañado al 15. Tal y como viene no sirve para un angular extremo.

Imagen

En esta imagen se ven sueltos las tres opciones. La opción de la derecha también te puede valer. Es un difusor casero que lo he hecho a medida del pequeño flash de Sony y por dentro lleva albal para que la luz pueda rebotar y dirigirse a esa zona problemática.

Imagen

Este es el RAINOX pero en mi caso lo he embutido en un parasol de los chinos de 1 euro ya que no me gusta el adaptador que tiene y tampoco sirve para diámetro de 49mm.

Imagen


Saludos
Gus Busselo
 
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor Doce » Lun Abr 12, 2021 10:12 pm

Con 150 mm (con el 40-150 mm si lo tienes) y 26 mm de tubo de extensión, con la Raynox colocada obtienes aproximadamente la misma magnificación que con el 60 mm a 1:1 + Raynox (1,5X más o menos) y la distancia de enfoque son unos 10 cm (no lo he calculado pero anda por ahí) mientras que el 60 con la Raynox andará por 5 cm o menos.
Si tienes un tele más largo, mejor: más magnificación y más distancia, pero con esa combinación al menos doblas la distancia de enfoque.
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor deixonar » Lun Abr 12, 2021 10:21 pm

Kubb escribió:
chusmaki escribió:Yo no uso flash para la fotografía macro, pero creo que la mejor solución es un cable para usar el flash fuera de la zapata.
Hay unas regletas muy simples para colocar el flash en un lateral y así además la luz de flash creará más volumen que justo de frente en la zapata.

Saludos


Me gusta el invento este. Ya he visto cables de estos en Aliexpress, aunque hay muy poca oferta para olympus.
Solo tendria que ver la manera de enganchar el flash al borde del objetivo, para no tener que andar con él en la mano.
Los cables de Canon también sirven.


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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor Kubb » Mar Abr 13, 2021 9:43 am

Muchas gracias.

Voy a intentar hacer uno casero de tubo e intentar engancharlo al pequeño flash externo que trae la cámara, a ver que consigo, si no, tendre que adquirir uno grande
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor Kubb » Dom Abr 18, 2021 3:05 pm

Doce escribió:Con 150 mm (con el 40-150 mm si lo tienes) y 26 mm de tubo de extensión, con la Raynox colocada obtienes aproximadamente la misma magnificación que con el 60 mm a 1:1 + Raynox (1,5X más o menos) y la distancia de enfoque son unos 10 cm (no lo he calculado pero anda por ahí) mientras que el 60 con la Raynox andará por 5 cm o menos.
Si tienes un tele más largo, mejor: más magnificación y más distancia, pero con esa combinación al menos doblas la distancia de enfoque.



Como tele tengo el 14-150 pero usando ese, creo que perdería la calidad del 60mm.
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor Doce » Dom Abr 18, 2021 7:38 pm

La calidad del 60 la pierdes con la Raynox, aunque es una buena lente de aproximación. Prueba, si tienes tubos, a ver qué te sale. A mí no me parece que haya mucha diferencia de calidad.
Cuando tenga tiempo subo algo a ver...
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor ajpalma » Dom Abr 18, 2021 11:50 pm

Doce escribió:La calidad del 60 la pierdes con la Raynox, aunque es una buena lente de aproximación. Prueba, si tienes tubos, a ver qué te sale. A mí no me parece que haya mucha diferencia de calidad.
Cuando tenga tiempo subo algo a ver...
A efectos prácticos soy incapaz de ver la perdida de calidad que provoca el uso de la lente Raynox en el 60mm.

En cuanto al uso de tubos, son muy buena opción igualmente. Pero cuidado que en mi experiencia también hay tubos (mal diseñados) que hacen perder calidad, sobre todo por reflejos internos que hacen perder contraste. En mi caso me pasa con uno de marca Meike, que son muy lisos por dentro (sin los típicos surcos).

Ambas opciones tienen puntos positivos y negativos. No me atrevería a decir que no se use una de las dos opciones por la perdida de calidad que pueda provocar.

Un saludo.

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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor Kubb » Lun Abr 19, 2021 3:14 pm

ajpalma escribió:
Doce escribió:La calidad del 60 la pierdes con la Raynox, aunque es una buena lente de aproximación. Prueba, si tienes tubos, a ver qué te sale. A mí no me parece que haya mucha diferencia de calidad.
Cuando tenga tiempo subo algo a ver...
A efectos prácticos soy incapaz de ver la perdida de calidad que provoca el uso de la lente Raynox en el 60mm.

En cuanto al uso de tubos, son muy buena opción igualmente. Pero cuidado que en mi experiencia también hay tubos (mal diseñados) que hacen perder calidad, sobre todo por reflejos internos que hacen perder contraste. En mi caso me pasa con uno de marca Meike, que son muy lisos por dentro (sin los típicos surcos).

Ambas opciones tienen puntos positivos y negativos. No me atrevería a decir que no se use una de las dos opciones por la perdida de calidad que pueda provocar.

Un saludo.

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Aprovechando que lo mencionas.

Tiene sentido práctico usar los anillos de extension y la lente Raynox? O usando lo uno no tiene sentido lo otro?
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor ajpalma » Lun Abr 19, 2021 4:32 pm

Kubb escribió:
ajpalma escribió:
Doce escribió:La calidad del 60 la pierdes con la Raynox, aunque es una buena lente de aproximación. Prueba, si tienes tubos, a ver qué te sale. A mí no me parece que haya mucha diferencia de calidad.
Cuando tenga tiempo subo algo a ver...
A efectos prácticos soy incapaz de ver la perdida de calidad que provoca el uso de la lente Raynox en el 60mm.

En cuanto al uso de tubos, son muy buena opción igualmente. Pero cuidado que en mi experiencia también hay tubos (mal diseñados) que hacen perder calidad, sobre todo por reflejos internos que hacen perder contraste. En mi caso me pasa con uno de marca Meike, que son muy lisos por dentro (sin los típicos surcos).

Ambas opciones tienen puntos positivos y negativos. No me atrevería a decir que no se use una de las dos opciones por la perdida de calidad que pueda provocar.

Un saludo.

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Aprovechando que lo mencionas.

Tiene sentido práctico usar los anillos de extension y la lente Raynox? O usando lo uno no tiene sentido lo otro?
Si requieres más magnificación puedes usarlos combinados. Ya depende del tipo de fotografía macro que tengas pensado. Para la que yo hago, con el 60mm+Raynox en el 90% de las veces es suficiente. Se consigue en torno a 1.7x-1.8x. No siempre necesito esas magnificaciones, así que también uso el 60mm sin nada claro o con el Raynox sin estar en la posición 1:1.

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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor Doce » Mar Abr 20, 2021 5:39 pm

Kubb escribió:Tiene sentido práctico usar los anillos de extension y la lente Raynox? O usando lo uno no tiene sentido lo otro?


Tiene si quieres las magnificaciones que estás indicando tú mismo.
Yo particularmente no uso el 60 con ningún otro accesorio. Me basta el 1:1 nativo en el campo y la calidad que da es excelente, así que no pido nada más. Aparte de eso lo uso con tubos para sacar hasta 3,5X en estático (para apilar)

Si al 60 mm le pones una Raynox 250 pasas a tener una magnificación de 1,57X (digamos 1,6X). Para mí en campo eso es una exageración a la que no suelo sacar partido, así que no la uso, pero eso es para mí, si tú quieres usarla y tu problema es que te hace sombra el flash con el objetivo, porque la distancia de enfoque es demasiado pequeña a esa magnificación, tendrías una magnificación similar con un 150 mm normal, la Raynox y 26 mm de tubo, con la ventaja de tener una distancia de enfoque de más del doble. Pierdes calidad... posiblemente, pero el consejo era para salvar esa distancia mínima.

Todo lo que le pongas a un objetivo hace que pierdas luz (tanto tubos como lentes) pero en función de lo que quieras conseguir, en cuanto a magnificación, puede tener sentido una cosa, otra o ambas.
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor aoc » Vie Abr 23, 2021 12:35 pm

Soluciones hay muchas y todas buenas, esta es la mía:

Imagen
G80 | mZuiko 12-40 F2.8 | Sigma 60 F2.8
GF2 | Lumix 20 F1.7
Cristalería manual

Nasío pafotar
Anda payo mira mis fotos que me las quitan de la web
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor Kubb » Vie Abr 23, 2021 3:54 pm

Gus Busselo escribió:La primera imagen corresponde a una lampara de leds de luz continua la cual tiene regulador de intensidad. La he adaptado a un brazo regulable y va con una zapata arcaswis para acoplarla en el lateral de la cámara. Para mi al menos la mejor opción para tu rainox pues puedes acercar la lampara de leds como quieras. La zapata arcaswis no viene con el brazo, sino que la adquirí aparte y se la añadí al extremo.

Imagen

En esta segunda captura le he adaptado un ring flash o flash anular. Me he desecho del envoltorio del flash anular porque lo quería para un 15 mm cuya máxima magnificación solo se consigue a unos 4.4 mm. obviamente porque donde iba acoplado me generaba viñetéo. De esta forma como solo le he adaptado el marco de un filtro UV de 77mm. ya no me genera viñetéo y consigo buena luz continua de leds pero sin llegar a esos 4,4mm. Tampoco costaba mucho, solo unos 29 euros y de esta forma me lo he apañado al 15. Tal y como viene no sirve para un angular extremo.

Imagen

En esta imagen se ven sueltos las tres opciones. La opción de la derecha también te puede valer. Es un difusor casero que lo he hecho a medida del pequeño flash de Sony y por dentro lleva albal para que la luz pueda rebotar y dirigirse a esa zona problemática.

Imagen

Este es el RAINOX pero en mi caso lo he embutido en un parasol de los chinos de 1 euro ya que no me gusta el adaptador que tiene y tampoco sirve para diámetro de 49mm.

Imagen


Saludos


Gracias por compartir todas esas opciones.


He inventado un deflector que cumple su función.

Imagen

Imagen

Imagen

Tambien he comprado un anillo adaptador de 49 a 46 pero evitar tener que poner el mamotreto con muelles que trae el raynox.
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Re: Raynox 250 y flash.

Notapor Kubb » Vie Abr 23, 2021 4:00 pm

ajpalma escribió:
Kubb escribió:
ajpalma escribió:
Doce escribió:La calidad del 60 la pierdes con la Raynox, aunque es una buena lente de aproximación. Prueba, si tienes tubos, a ver qué te sale. A mí no me parece que haya mucha diferencia de calidad.
Cuando tenga tiempo subo algo a ver...
A efectos prácticos soy incapaz de ver la perdida de calidad que provoca el uso de la lente Raynox en el 60mm.

En cuanto al uso de tubos, son muy buena opción igualmente. Pero cuidado que en mi experiencia también hay tubos (mal diseñados) que hacen perder calidad, sobre todo por reflejos internos que hacen perder contraste. En mi caso me pasa con uno de marca Meike, que son muy lisos por dentro (sin los típicos surcos).

Ambas opciones tienen puntos positivos y negativos. No me atrevería a decir que no se use una de las dos opciones por la perdida de calidad que pueda provocar.

Un saludo.

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Aprovechando que lo mencionas.

Tiene sentido práctico usar los anillos de extension y la lente Raynox? O usando lo uno no tiene sentido lo otro?
Si requieres más magnificación puedes usarlos combinados. Ya depende del tipo de fotografía macro que tengas pensado. Para la que yo hago, con el 60mm+Raynox en el 90% de las veces es suficiente. Se consigue en torno a 1.7x-1.8x. No siempre necesito esas magnificaciones, así que también uso el 60mm sin nada claro o con el Raynox sin estar en la posición 1:1.

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Doce escribió:
Kubb escribió:Tiene sentido práctico usar los anillos de extension y la lente Raynox? O usando lo uno no tiene sentido lo otro?


Tiene si quieres las magnificaciones que estás indicando tú mismo.
Yo particularmente no uso el 60 con ningún otro accesorio. Me basta el 1:1 nativo en el campo y la calidad que da es excelente, así que no pido nada más. Aparte de eso lo uso con tubos para sacar hasta 3,5X en estático (para apilar)

Si al 60 mm le pones una Raynox 250 pasas a tener una magnificación de 1,57X (digamos 1,6X). Para mí en campo eso es una exageración a la que no suelo sacar partido, así que no la uso, pero eso es para mí, si tú quieres usarla y tu problema es que te hace sombra el flash con el objetivo, porque la distancia de enfoque es demasiado pequeña a esa magnificación, tendrías una magnificación similar con un 150 mm normal, la Raynox y 26 mm de tubo, con la ventaja de tener una distancia de enfoque de más del doble. Pierdes calidad... posiblemente, pero el consejo era para salvar esa distancia mínima.

Todo lo que le pongas a un objetivo hace que pierdas luz (tanto tubos como lentes) pero en función de lo que quieras conseguir, en cuanto a magnificación, puede tener sentido una cosa, otra o ambas.



Gracias.

Los anillos y la raynox unidos entonces lo veo mas para estar por casa, para hacer apilados tranquilamente.

Para fotografiar sobre el terreno el 60mm y en el bolsillo la raynox por si surge la ocasion.

Muchas gracias por tanto detalle.
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