Fotógrafía, ¿el futuro es el móvil?

[C2020]

Compacta de película ha dicho Toshiro. Lo digo por si se nos pasa al leer rápido.

[toshiro]

Igual es que soy demasiado exigente pero el 99,99% de las fotos que se ven en IG de gente en la puesta de sol son tal que asi:



El modo HDR funciona bien con fotos con mucha luz como la tuya pero en una puesta de sol al haber poca luz las capturas sobreexpuestas van a estar movidas o tener ruido de cojones

Pero van aprendiendo, este verano he visto a varias con su selfie led ring a modo de luz de relleno en la playa, en plan esto:

[Guillermo Luijk]

Igual es que soy demasiado exigente

Yo creo que por ahí van a ir los tiros. Pero esto no es nuevo verdad?
Si la gente de Instagram no sabe sacar provecho de su cámara el problema es del indio, pero eso aplica a móviles y a cualquier cámara.

Salu2!

[Guillermo Luijk]

El modo HDR funciona bien con fotos con mucha luz

Literalmente no me veía los pies, tenía que andar con cuidado porque no sabía si iba a tropezar con algo (que luego a la vista de la foto se comprobó que no había nada):



Salu2!

[Glanch]

Pero van aprendiendo, este verano he visto a varias con su selfie led ring a modo de luz de relleno en la playa, en plan esto:

Pues a lo mejor es eso, que la única parte de la fotografía que les interesa son los likes en Instagram, y eso el movil lo facilita mucho.

[ags1973]

Lo de las sensaciones al hacer fotos es algo tan personal...a veces conviene salir a hacer fotos con un movil aunque sea solo para practicar la mirada y despreocuparse de la "perfección". Lo que veo en este foro y muchos otros es que se pierde uno la vida en amor al cacharreo confundiendolo con amor a la fotografía (yo el primero)
La frase tan manida de que la cámara es solo la herramienta es tan cierta que sólo hay que ver las imagenes de este concurso https://www.ippawards.com/ para darse cuenta de lo que se puede hacer con un teléfono en unas manos expertas.
No es justo comparar fotos de instagram hechas por quinceañeros/as con las hechas con una cámara por aficionados avanzados.

[toshiro]

sólo hay que ver las imagenes de este concurso https://www.ippawards.com/ para darse cuenta de lo que se puede hacer con un teléfono en unas manos expertas

Y ni nuna sola con el sol en la foto, por algo será

Yo uso muchísimo el móvil como cámara, no soy ningún talibán en ese sentido, pero por ello sé la frustración que implica usar un móvil como sustituto de una cámara de sensor grande y objetivos intercambiables

Para mí aun no están en ese punto a nivel tecnológico y teniendo en cuenta la física -tamaño de sensor y lentes- dudo que lo lleguen a estar nunca

[Guillermo Luijk]

El sol suele evitarse con cualquier cámara toshiro, no solo con los móviles. Es un elemento que salvo que sea buscado a propósito en la composición (paisaje, contraluz) no hace más que poner las cosas complicadas así que lo normal es prescindir de él, insisto, con cualquier cámara. No hay que ser borricos y tirar piedras sobre nuestro tejado, se nos permite pensar.

Salu2!

[toshiro]

El sol suele evitarse con cualquier cámara toshiro, no solo con los móviles. Es un elemento que salvo que sea buscado a propósito en la composición (paisaje, contraluz) no hace más que poner las cosas complicadas así que lo normal es prescindir de él, insisto, con cualquier cámara. No hay que ser borricos y tirar piedras sobre nuestro tejado, se nos permite pensar.

Salu2!

Ya pero es que la mayor parte de las fotos que hace la gente con sus móviles son puestas de sol y en mucho casos, el más dificil todavía, selfies con la puesta de sol por detrás.

Tu abres Instagram un domingo a las 10 de la noche y solo ves puesta de sol tras puesta de sol, un tipo de fotografía para la que los moviles actuales no dan la talla IMHO

[ags1973]

El sol suele evitarse con cualquier cámara toshiro, no solo con los móviles. Es un elemento que salvo que sea buscado a propósito en la composición (paisaje, contraluz) no hace más que poner las cosas complicadas así que lo normal es prescindir de él, insisto, con cualquier cámara. No hay que ser borricos y tirar piedras sobre nuestro tejado, se nos permite pensar.

Salu2!

Ya pero es que la mayor parte de las fotos que hace la gente con sus móviles son puestas de sol y en mucho casos, el más dificil todavía, selfies con la puesta de sol por detrás.

Tu abres Instagram un domingo a las 10 de la noche y solo ves puesta de sol tras puesta de sol, un tipo de fotografía para la que los moviles actuales no dan la talla IMHO

Si reducimos la fotografía a Instagram pues creo que me he perdido algo...
Yo casi nunca meto al sol en mi encuadre, vamos juzgar las capacidades fotográficas de una cámara por cómo queda el sol no tiene sentido.

De la galería que te he puesto de los ippawards te quedas con que no hay fotos del sol y no de las historias y de las maravillosas fotos que hay en muchas de ellas.

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[Guillermo Luijk]

Ya pero es que la mayor parte de las fotos que hace la gente con sus móviles son puestas de sol y en mucho casos, el más dificil todavía, selfies con la puesta de sol por detrás.

Tu abres Instagram un domingo a las 10 de la noche y solo ves puesta de sol tras puesta de sol, un tipo de fotografía para la que los moviles actuales no dan la talla IMHO

Tú crees que yo me voy a tragar que tú evalúes lo bueno o malo que es un móvil para hacer fotos porque hay fotos en Instagram con soles quemados? toshiro, te exijo un poco de nivel en el debate, no me seas cachondo Te he enseñado un sol sin quemar obtenido sin esfuerzo, un HDR en casi completa oscuridad que es inviable con un sensor FF en una sola foto y más con esa PDC. Anda tráeme algo más consistente que las meteduras de pata de los instagrammers/influencers.

Acabas antes diciendo que tú siempre necesitas lo más de lo más, y que por eso no te vale nada que esté por debajo de FF, y ya está.

Salu2!

[toshiro]

algo más consistente que las meteduras de pata de los instagrammers/influencers

pero precisamente es que este es el grueso del mercado de los móviles como cámara de fotos, no los usuarios avanzados/fotógrafos

los móviles deberían permitir que una abuela haga una foto de la puesta de sol y, en mi opinión, tecnologicamente aun no estamos en ese punto

[Guillermo Luijk]

los móviles deberían permitir que una abuela haga una foto de la puesta de sol y, en mi opinión, tecnologicamente aun no estamos en ese punto

Claro, y por eso los móviles no valen como cámara de fotos. En cambio tu FF sí va a saber por ciencia infusa que quieres levantar las sombras en tu cara mientras preservas el sol que hay detrás.

Creo que el debate se ha ido de madre, estás criticando un tipo de cámaras porque no son capaces de hacer lo que... las otras tampoco
Venga tienes razón, un móvil equivale a una compacta de hace 40 años.

Salu2!

[C2020]

Lo dicho del uso de teles. Foto rápida, fotos en lugares peligrosillos o en movimiento rápido donde una cámara la agarro mejor o va al cuello. Y porque no decirlo, larguísima exposición como en astronomía, infrarrojo y ultravioleta donde hay que usar sensores desnudos de filtro y todo lo que tiene que ver con macro a buen aumento. Uso de flashses, y un pequeño largo etc. Para todo lo demás ustedes mismos porque al final se usa lo que se tiene en la mano y si no hay más…

[Juankinki]

Lo dicho del uso de teles. Foto rápida, fotos en lugares peligrosillos o en movimiento rápido donde una cámara la agarro mejor o va al cuello. Y porque no decirlo, larguísima exposición como en astronomía, infrarrojo y ultravioleta donde hay que usar sensores desnudos de filtro y todo lo que tiene que ver con macro a buen aumento. Uso de flashses, y un pequeño largo etc. Para todo lo demás ustedes mismos porque al final se usa lo que se tiene en la mano y si no hay más…

A lo del pequeño largo etc. añado que, aún obteniendo RAW's de 70 megas en mi Huawei P30 PRO, la definición (la calidad en términos absolutos de la que hablaba en mi primer post) sigue estando por debajo de lo que me ofrece mi pequeña y trasnochada GM5 con un buen objetivo del sistema m 4/3.
Ojo, digo un buen objetivo, que he probado unos cuantos y algunos dan peor que lo que consigo con el Leica del teléfono.
Por tanto creo que hay que añadir a la ecuación la calidad de los componentes de ambos sistemas fotográficos.
Como yo tampoco quiero ser talibán de nada simplemente añadir que visualizando unas y otras a tamaño pantalla de ordenador portátil las diferencias se reducen drásticamente, pero como pixel peeper irredento considero que a tamaño real todavía hay un mundo de diferencia.

Saludos,
Juan.

[ags1973]

Lo dicho del uso de teles. Foto rápida, fotos en lugares peligrosillos o en movimiento rápido donde una cámara la agarro mejor o va al cuello. Y porque no decirlo, larguísima exposición como en astronomía, infrarrojo y ultravioleta donde hay que usar sensores desnudos de filtro y todo lo que tiene que ver con macro a buen aumento. Uso de flashses, y un pequeño largo etc. Para todo lo demás ustedes mismos porque al final se usa lo que se tiene en la mano y si no hay más…

A lo del pequeño largo etc. añado que, aún obteniendo RAW's de 70 megas en mi Huawei P30 PRO, la definición (la calidad en términos absolutos de la que hablaba en mi primer post) sigue estando por debajo de lo que me ofrece mi pequeña y trasnochada GM5 con un buen objetivo del sistema m 4/3.
Ojo, digo un buen objetivo, que he probado unos cuantos y algunos dan peor que lo que consigo con el Leica del teléfono.
Por tanto creo que hay que añadir a la ecuación la calidad de los componentes de ambos sistemas fotográficos.
Como yo tampoco quiero ser talibán de nada simplemente añadir que visualizando unas y otras a tamaño pantalla de ordenador portátil las diferencias se reducen drásticamente, pero como pixel peeper irredento considero que a tamaño real todavía hay un mundo de diferencia.

Saludos,
Juan.

Hay que añadir que desde que salió tu magnífico móvil hasta hoy han salido modelos que cada vez lo hacen mejor. De hecho del P50 pro es una maravilla. Lastima lo de google. La evolución que van teniendo cada año es increible.

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[Juankinki]

Hay que añadir que desde que salió tu magnífico móvil hasta hoy han salido modelos que cada vez lo hacen mejor. De hecho del P50 pro es una maravilla. Lastima lo de google. La evolución que van teniendo cada año es increible.

Seguro que sí, por eso decía al principio que será cuestión de tiempo. Lo que sale hoy mañana ya es viejo.

[Pau]

Lo que sale hoy mañana ya es viejo.

Esa es la frase del hilo, y sabéis a donde nos lleva? A que ellos mismos "morirán de éxito". Ya no se puede comprar nada que puedas usar durante años. Compras y ya está obsoleto. La propia evolución les colapsará.

[JMLA]

Yo no creo que el futuro de la fotografía sea el móvil, yo diría que el presente del móvil es la fotografía.

En realidad el móvil es un dispositivo o interface entre nosotros e internet, que se coló en el teléfono a modo de caballo de troya. Y a su vez la fotografía es un nuevo troyano en ese dispositivo con navegador.

Cuando un teléfono solo era un teléfono, se trataba de que la batería durase, que la cobertura fuera buena y que ocupase lo mínimo en el bolsillo. Hoy en día un teléfono casi necesita de whatsapp y la cámara para sobrevivir. Pero la fotografía sigue teniendo su propia vida, que no tiene por qué estar ligada a un teléfono, ni tampoco tiene por qué ser una cosa mayoritaria fuera de él, pues nunca lo fue. En la era de las compactas había una por familia -si es que había una-, y no una por individuo; y en aquella época, una réflex de carrete era algo absolutamente minoritario. Cuando sacabas una réflex de una bolsa en los años 80, eras "el fotógrafo" (o eras japonés).

El teléfono se ha convertido en un carnet de identidad multidimensional: pagamos con él y resume nuestro presente -incluso el pasado- con nuestras fotos, nuestra música, la novela de nuestra vida -twitter, Fb etc- nuestro historial de compras y también el de salud, nuestros movimientos, nuestras lecturas... etc. Esto significa que hay muchos intereses tanto gubernamentales y comerciales para seguir definidos así. Pero si de verdad te gusta hacer fotos siempre habrá una opción mejor

Hipótesis: si mañana se empieza a perfilar que el móvil es una forma de ganar dinero (algo similar a la minería de bitcoins) y los fabricantes empiezan a potenciar ese nuevo caballo de troya dentro de nuestros bolsillos, la cámara dejaría de ser el argumento principal de los fabricantes de móviles y se frenaría el desarrollo que han tenido últimamente. Volverían a surgir cámaras compactas mejores que las de hoy, etc.

[tripple]

Lo que sale hoy mañana ya es viejo.

Esa es la frase del hilo, y sabéis a donde nos lleva? A que ellos mismos "morirán de éxito". Ya no se puede comprar nada que puedas usar durante años. Compras y ya está obsoleto. La propia evolución les colapsará.

La evolución es que cada vez compres menos cosas y te pases la vida pagando, hasta los coches tienen "modelo de pago por uso".


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[Pau]

, hasta los coches tienen "modelo de pago por uso".

dímelo a mi

[Guillermo Luijk]

Lo que sale hoy mañana ya es viejo. :(

Esa es la frase del hilo, y sabéis a donde nos lleva? A que ellos mismos "morirán de éxito". Ya no se puede comprar nada que puedas usar durante años. Compras y ya está obsoleto.

Las cosas o funcionan o no. La obsolescencia temprana de la que hablas está exclusivamente en la cabecita de la gente. Ejemplo: usuarios que se quieren comprar la cámara X pero andan preocupados por si sale el siguiente modelo. O conductores que venden el coche a los 4 años porque tienen un temor terrible a que se estropee (perdón, no lo he podido evitar :D :D :D).

Hoy en día un teléfono casi necesita de whatsapp y la cámara para sobrevivir. Pero la fotografía sigue teniendo su propia vida.

Cómo que casi necesita? un teléfono ES WhatsApp, y ES su cámara, porque las cosas son aquello para lo que se usan. Aquí lo anacrónico es seguir llamándolo teléfono cuando nos pasamos días sin hacer una sola llamada y en cambio no hay día que no usemos WhatsApp. Pero eso no es malo, simplemente han surgido nuevas formas de comunicación a distancia, menos intrusivas y más cómodas, y por eso han arrasado llevando el antiguo uso que se hacía de la telefonía a mínimos.

Salu2!

[yasduit]

.
¿Alguien compraría por 1.000€ una cámara sin visor, sin diales ni botones físicos, con una única apertura fija, con un sensor de menos de una pulgada y con un zoom óptico de tres posiciones que en dos de las tres no solo pierde luminosidad sino también rango dinámico y resolución? ¿Alguien gastaría ese dinero en una cámara con tres objetivos sabiendo que en dos o tres años tendrá que cambiarla y no podrá aprovechar nada, ni los objetivos ni siquiera la batería?

Los móviles tienen cualidades tan potentes (llevarlos siempre encima, edición y publicación inmediata en el mismo dispositivo) que creo que tendemos a ser indulgentes y soslayar las limitaciones técnicas de su uso como cámaras de fotos dedicadas.

En realidad creo que la fotografía con móviles redefine o por lo menos prioriza determinados usos de la fotografía y que por eso, no tiene mucho sentido las comparaciones. Seguro que ya hay bastante gente que ha nacido (fotográficamente hablando) en la generación móvil y que sólo ha tomado imágenes con móviles sin usar nunca una cámara dedicada. Para todos estos, la fotografía tiene más que ver con comunicar momentos para el presente que con inmortalizarlos para el recuerdo y tiene mucho más que ver con captar de forma espontánea lo que hay que con construir una imagen a partir de lo que ve. Para todos ellos, la fotografía no son los Mpx o el RD sino la posibilidad de comunicarse con imágenes en tiempo real.

Al mismo tiempo creo que esta aproximación más espontánea también tiene su interés aún más, está creando una estética quizás no del todo nueva pero si mucho más próxima a la instantánea, en que la importancia del momento está por encima de la percepción de calidad técnica. Últimamente no es raro encontrarse una cierta estética móvil en exposiciones y en fotografía comercial por parte de fotógrafos que seguro están usando cámaras dedicadas.

Saludos !
.

[JMLA]

Hoy en día un teléfono casi necesita de whatsapp y la cámara para sobrevivir. Pero la fotografía sigue teniendo su propia vida.

Cómo que casi necesita? un teléfono ES WhatsApp, y ES su cámara, porque las cosas son aquello para lo que se usan. Aquí lo anacrónico es seguir llamándolo teléfono cuando nos pasamos días sin hacer una sola llamada y en cambio no hay día que no usemos WhatsApp. Pero eso no es malo, simplemente han surgido nuevas formas de comunicación a distancia, menos intrusivas y más cómodas, y por eso han arrasado llevando el antiguo uso que se hacía de la telefonía a mínimos.

Salu2!

Para el "yo" social y grupal está claro, pero en el "tú a tú", especialmente en entornos de trabajo, la llamada es tan habitual como siempre, o solo un 1% menor. Ahora que por la COVID el médico te atiende por teléfono vemos lo que perdemos por no estar en-persona-personalmente (que diría Catarella ), ya solo falta que el dermatólogo nos vea por whatsapp y nos diagnostique con nuestros selfies... puede que ya se haga pero algo habremos perdido por el camino.

[JMLA]

En realidad creo que la fotografía con móviles redefine o por lo menos prioriza determinados usos de la fotografía y que por eso, no tiene mucho sentido las comparaciones.

Bastante de acuerdo con esto. Tampoco me extrañaría que con una próxima IA en el móvil, estés de vacaciones pongamos que en Roma junto al Coliseo, y que el móvil te ofrezca selfies ya hechos con el Coliseo de fondo en una puesta solar maravillosa, en algo así como un deepfake en el que se te ve 5 años más joven con la pregunta de Siri ¿deseas subir esta imagen a tu instagram?
Total, ya puedes cambiar en dos clicks el cielo nublado por un rosado atardecer, solo es un paso más que te den la foto construida contigo dentro y sin haberla disparado.