Offtopicazo de los buenos: Consejo Lavasecadora

[Jose Viegas]

26 respuestas en 6 horas, en un post de lavadoras. Estupendo exercício de búsqueda de rumbo para el foro [emoji16]

[juSer]

Yo creo que los electrodomésticos hoy dia los hacen para que duren una mier... Yo hace años me compré una lavadora Candy, me liaron con una nueva supuesta tecnología que era la hostia, pues bueno me dió un montón de problemas y a trancas y barrancas me duró uno 8 años. Despues decidí ir a lo seguro y me compré un "pepinaco" de Bosch (avalado por su buena fama) Pues a los 5 años montones de problemas con el tambor y la reparación costaba un pico..Total ahora tengo una Indesit que me costó menos de 300 euros y lava igual que la otra, así que si esta me dura 5 años me puedo volver a comprar otra igual y si todo va bien al final entre las dos son 10 por menos de lo que me costó la otra....
Creo que me he liado un poco, en resumen, yo lo teno claro, electrodomésticos baratos, paso de gastar mas de lo necesario en supuesta "calidad" que normalmente solo se queda en eso, en supuesta...
Suerte!
Un saludo

[walito]

26 respuestas en 6 horas, en un post de lavadoras. Estupendo exercício de búsqueda de rumbo para el foro [emoji16]

No te preocupes que gracias a este hilo se van a lavar todos los trapos sucios y nos va a quedar un foro super-limpito, ya lo verás!

Después de todos los hilos gratuitos y desinteresados dándonos Guillermo formación, información y cultura fotográfica... que menos que aportar de lo que tristemente si sabemos XP

[Jose Viegas]

26 respuestas en 6 horas, en un post de lavadoras. Estupendo exercício de búsqueda de rumbo para el foro [emoji16]

No te preocupes que gracias a este hilo se van a lavar todos los trapos sucios y nos va a quedar un foro super-limpito, ya lo verás!

Después de todos los hilos gratuitos y desinteresados dándonos Guillermo formación, información y cultura fotográfica... que menos que aportar de lo que tristemente si sabemos XP

Qué va preocuparme, justo a eso me refería yo, que de esto entiende la gente [emoji4] y por lo menos aquí no hay peleas [emoji120]

[Manolo Portillo]

¿La lavadora-secadora es muy ruidosa?
¿Ese ruido que produce es soportable cuando uno echa la siesta y lo escucha al 100%?
¿O tiene un motor "zero noise"?
Dudas, dudas, dudas....

[Guillermo Luijk]

Conocéis esta tienda online? compraríais una lavadora ahí?

TIENDA AZUL, parece que son de Guipúzcoa:

https://www.tiendaazul.com/?gclid=Cj0KC ... jsEALw_wcB


Salu2!

[Alfon80]

Esa tienda no la conozco, sin embargo yo acabo de comprar un lavaplatos en electroco y genial. La lavadora me lega mañana y la he comprsdo en pcconponentes.
Las dos tiendas son 100x100 españolas y con precios muy competitivos. Hace años compré una smart tv en electrocosto y al año se estropeó. No tuve ningún problema con la garantía, la casa Le cambio la placa y 3 años después funciona perfectamente.
Saludos


Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

[Guillermo Luijk]

Al final ha caido una Samsung (9Kg/5Kg) en Worten. No me preguntéis el proceso, han intervenido fuerzas contra las que tenía pocas opciones

Curiosidad friki-tecnológica: este fin de semana sin lavadora tuvimos que hacer la colada en una lavandería automática. Para pasar el rato usé una app de análisis de espectro en el móvil (Spectroid) para calcular la velocidad del centrifugado de las máquinas:

http://www.guillermoluijk.com/misc/fftlavadora.png

Vemos el armónico principal entorno a los 20Hz, pero conseguimos más precisión yéndonos a múltiplos superiores. Contando posiciones, el pico de 202Hz coincide con el 11º armónico lo que nos da una frecuencia fundamental de: 202/11 = 18,4Hz, o lo que es lo mismo, un centrifugado a 1.100 rpm.

La velocidad no sorprende, pero como dada una velocidad angular (rpm) la fuerza centrífuga se hace proporcional al radio, en lavadoras con tambores de gran diámetro estas 1.100 rpm bien podrían equivaler en poder extractor a unas 1.400 rpm o más de una lavadora doméstica. Cuando llegue la lavadora nueva veremos si Samsung miente con sus velocidades de centrifugado.

Otra curiosidad de la lavandería (es que aburre bastante esperar), los dueños tienen esto puesto en el tablón de anuncios

http://www.guillermoluijk.com/misc/llad ... nderia.jpg

Salu2!

[Manolo Portillo]

...No me preguntéis el proceso, han intervenido fuerzas contra las que tenía pocas opciones .

¡Ooooh! Te comprendo perfectamente. La elección era sencilla: ceder ante esas fuerzas contra las que tenías pocas opciones o pasar una larga temporada durmiendo en el sofá (o en la caseta del perro, como sería en mi caso si me resisto u opongo a esas fuerzas).

[tripple]

El cartel es brutal!

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

[walito]

Creo que la fuerza es directamente proporcional al radio del tambor, si tomamos la aceleración centrífuga como la aceleración de la fuerza que presiona la ropa.
De lo que recuerdo de cinemática:
a=v^2/r
v=w·r

Luego: a= w^2 · r
A misma velocidad angular w, si el radio es el doble, la aceleración (y por tanto la fuerza) será del doble.
Y ojo!! Depende del cuadrado de las revoluciones!!!
Si usamos el doble de revoluciones, la fuerza es cuatro veces mayor.

Curioso lo de los hercios y los modos que marca la app!
Me la bajaré a ver....

[Guillermo Luijk]

La app está muy bien hecha y muestrea con una resolución tanto en frecuencia como de refresco muy aceptable. Yo la saco en distintos entornos a ver qué ruidos me encuentro; casi siempre que haya máquinas cerca aparece una señal constante en los 50Hz de la red. Aquí el canto de un grillo alicantino:

https://1.bp.blogspot.com/-hl8BfxPC-QY/ ... app512.png

Los grillos suelen cantar entre 4 y 4,5KHz.

Salu2!

[Fid]

La app está muy bien hecha y muestrea con una resolución tanto en frecuencia como de refresco muy aceptable. Yo la saco en distintos entornos a ver qué ruidos me encuentro; casi siempre que haya máquinas cerca aparece una señal constante en los 50Hz de la red. Aquí el canto de un grillo alicantino:

https://1.bp.blogspot.com/-hl8BfxPC-QY/ ... app512.png

Los grillos suelen cantar entre 4 y 4,5KHz.

Salu2!

Creo que hay una aplicación que te calcula la temperatura con el cambio de frecuencia del cri-cri de los grillos, si buscas seguro que encuentras la fórmula

Aparte, Corto tiene razón, con una centrifugadora buena no te hace falta secadora y es mucho más eficiente energéticamente. Sobrio todo en Madrid, con la irrisoria humedad que padecemos.

En cualquier caso, aunque fueras un objeto inamovible, determinadas fuerzas irresistibles lograrán el movimiento.

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L31 mediante Tapatalk

[Guillermo Luijk]

Hay fórmulas empíricas para varias especies de grillos. El alicantino:

Análisis del canto de un grillo con R



Salu2!

[walito]

Que buena la aplicación de spectroid!
Ya la uso como curiosidad para todo... Muy entretenida.

[Guillermo Luijk]

Probada la lavadora nueva a 1.000 rpm, y los de Samsung no mienten:

http://www.guillermoluijk.com/misc/fftlavadora2.png

El pico marcado como 152Hz es el 9º armónico, así que el tambor giraba a:

152/9*60 = 1.013 ~ 1.000 rpm

Esta lavadora produce armónicos más "limpios" y uniformes que la de la lavandería. Interesante ver el espectro cuando termina el centrifugado: los armónicos se "desinflan" y toma el mando un sonido de 300Hz que ya existía antes pero ahora se hace dominante.

http://www.guillermoluijk.com/misc/fftlavadora3.png

Salu2!

[Jose Viegas]

Probada la lavadora nueva a 1.000 rpm, y los de Samsung no mienten:



El pico marcado como 152Hz es el 9º armónico, así que el tambor giraba a:

152/9*60 = 1.013 ~ 1.000 rpm

Esta lavadora produce armónicos más "limpios" y uniformes que la de la lavandería. Interesante ver el espectro cuando termina el centrifugado: los armónicos se "desinflan" y toma el mando un sonido de 300Hz que ya existía antes pero ahora se hace dominante.



Salu2!

[emoji50]

[xixo es]

Hola Guillermo,

tenemos una LG varios años, muy similar a la que pones en la foto, solo que lava 8Kg y seca 4.

El resultado es espectacular en lavado y secado. La recomiendo.

Previamente habiamos comprado una Siemens, y hacia ruidos y cosas raras, a los quince dias me viene el servicio tecnico y me dicen que tienen que cambiar el TAMBOR ! se tiraron tres horas largas. Seguia haciendo cosas raras asi que le dije al vendedor que me la cambiara ipso facto, y desde entonces tenemos la LG.

Recomendable.

[Guillermo Luijk]

A QUÉ VELOCIDAD CENTRIFUGA LA LAVADORA?

http://guillermoluijk.com/misc/lavadora2.png

Revisito la historia de medir las rpm del centrifugado de la lavadora, que se había declarado en huelga a la hora de centrifugar, y hoy por fin la han arreglado.

Para medir con mucha precisión la velocidad a la que gira el tambor de una lavadora durante el centrifugado basta un programa que dibuje su espectro sonoro (yo uso Spectroid en el móvil). Al ser el giro un movimiento periódico, el ruido que produce no tiene más remedio que serlo también, por lo que según los dictados de Monsieur Fourier su espectro debe componerse de picos en la frecuencia fundamental (la de giro del tambor) y en sus sucesivos armónicos (las frecuencias doble, triple, cuádruple,... de la fundamental).

Para dar el approved a la reparación he obtenido el espectro de la lavadora funcionando a 1200 rpm, donde podemos ver los armónicos del centrifugado. Son las líneas claramente visibles en el espectrograma inferior y equiespaciadas unos 20Hz. Si tomamos el 4º armónico para tener más precisión en la medida, vemos que cae en 81,25Hz, lo que corresponde a una frecuencia fundamental de 81,25/4Hz, que multiplicada por 60 para convertirla a rpm nos da 1.219 rpm. Es decir que la lavadora da unas 20 vueltas extra por minuto respecto al valor nominal de 1.200rpm.

Por cierto ha sido un poco odisea hacer valer la extensión de garantía contratada en su momento. La cadena, que no cito porque todo ha terminado felizmente, ha cerrado las tiendas físicas a las que podías acudir a encadenarte a la puerta. El teléfono al que se puede llamar tiene una locución que te deriva a su email o a su web. La página web tiene un formulario que se congela justo en la parte de "Reparaciones en extensión de garantía" (no es coña). La cuenta de correo responde con un mensaje enlatado que te remite de vuelta al formulario de la web. La cosa pintaba mal pero al final logré hablar con un humano (o eso creo) de la cadena por Facebook (para que luego critiquemos a Mark), y tras tres semanas de esperas, idas y venidas del técnico, y coladas de ropa chorreando, por fin hoy han cambiado la placa de la lavadora sin coste.

Recuerdo al comercial que nos la vendió convenciéndonos de extender la garantía: "en una lavadora con tanta electrónica yo lo haría". Al margen de las comisiones que se llevara el hombre, no le faltaba razón. Esta lavadora se conecta por Wifi a una App y cuando acaba de lavar toca música, pero ha tardado menos de 4 años en cascar.

PD: yo no la elegí, ni lo habría hecho en caso de tener alguna potestad

[JMLA]

¿4?
¿No son justo 5 años de febrero a febrero?
Los programadores de obsolescencia ya ni dismulan.

[Guillermo Luijk]

Revisito la historia de medir las rpm del centrifugado de la lavadora, que se había declarado en huelga a la hora de centrifugar, y hoy por fin la han arreglado.

Revisito de nuevo. No, no la habían arreglado. Parecía que sí, pero era que no. Tras cambiar la electrónica hizo un par de lavados bien y volvió a dar guerra. Tras un par más de visitas del técnico (bastante bruto y que no hacía ni caso a mis comentarios de que el tambor producía roces que antes no hacía), se la tuvieron que llevar. 3 meses sin lavadora, entre lavanderías y viajes a la casa de mi novia a usar la suya.

Sorprendentemente Worten la debió declarar no reparable hace una semana y hoy en San Isidro nuestro patrón ha llegado la transferencia de 950€ que costó (con la extensión de garantía de 100€ costó 1050€). Me pregunto qué habrá pasado con esa lavadora estos meses...

Ya le he dicho a mi chica que la próxima compra va a ser más inteligente y más barata. He visto que los precios han bajado en estos 5 años porque modelos parecidos están a 600€.

Pregunta al respetable: qué lavadora (si puede ser secadora a la vez mejor, pero ya no es imprescindible) compraríais con la FIABILIDAD como principal prioridad?
También la quiero comprar en El Corte Inglés porque la experiencia online de Worten y su servicio técnico (externalizado claro) ha sido bastante mala en tiempos y en tranquilidad.

Por cierto que no me había fijado, pero tienes razón JMLA, se nos rompió a solo 2 semanas de cumplirse los 5 años de garantía extendida!

Salu2!

[Maldoror]

Estuve buscando precios para dos marcas que me habían dado un buen servicio antes: Siemens y Bosch.
Posiblemente por una oferta puntual de ECI me decanté por Siemens, para 8 kg de ropa y con 1200 rpm (la ropa sale suficientemente seca para el clima habitual de Marbella, y casi nunca tengo que utilizar la secadora). Sin problemas desde su compra en 2013.
Cuando se rompa la lavadora, seguramente volveré a optar por esta marca, o por Bosch (no sé si pertenecen a la misma matriz), y elegiré en función de las ofertas puntuales de ECI.

[JMLA]

Yo también soy de comprar este tipo de cosas en ECI, por el servicio postventa principalmente pero también por la exposición de modelos, que te permite ver la calidad de construcción y materiales, al menos los de las partes exteriores (bisagras, calidad de plásticos, etc.)

Hace poco más de un año que tuve que renovar mi secadora: la anterior creo que era samsung o LG ¿o siemens?-soy pésimo recordando estos detalles- y duró 10 ó 15 años, no puedo ser más preciso, lo siento. Estuvo sus 4 ó 5 últimos años dando haciendo un ruido extraño en algunos momentos como de algo que iba mal, pero mientras haciendo perfectamente el secado. Nos dijeron que era reparable pero que no valdría la pena pues se trataba de una reparación cara; lo recomendable era seguir usándola hasta que dijera basta, y tomar entonces la decisión de reparar o cambiar, lo que sucedió, ya digo, unos 4 ó 5 años más tarde, mientras siguió haciendo su trabajo. Había sido una secadora algo más cara que la media pero que dejaba casi toda la ropa como para no necesitar planchado.
Para sustituirla buscamos algún modelo que ofreciera un acabado efecto plancha igual de prometedor (no solo un programa antiarrugas ...) pero curiosamente es algo que ya no ofrecen las marcas, supongo que por un tema de eficiencia energética. Nos decidimos por una AEG, que fue algo más barata, más eficiente, más rápida, menos ruidosa, con menor consumo... y menor efecto-plancha. A pesar de ello estamos contentos con la compra, pero apenas ha pasado un año y es pronto para saber si resultará fiable.

Dos meses más tarde se rompió la lavadora tras 27 años de servicio (familia de 4). Volvimos a apostar por AEG. ¿El motivo? pues una razón importante fue "visual" Exteriormente son iguales la secadora y la lavadora. El caso es que la secadora está en la terraza de la cocina y la lavadora dentro de la cocina. Se ven las dos a la vez, pero separadas por una puerta acristalada, de modo que casi parece que ves una sola y su reflejo, y esto aligera la carga visual del conjunto. No es poco. La lavadora sí que es mucho mejor que la antigua (mayor centrifugado, mayor carga, más silenciosa, más eficiente energéticamente) aunque no confío en que vaya a durar 27 años.

La única marca sobre la que existe cierto consenso de mayor durabilidad parece ser Miele, pero si bien se puede esperar que dure un quizá un 25% más de tiempo de uso, su precio suele superar ampliamente ese porcentaje de incremento en modelos de prestaciones similares, o sea que cada uno verá si esto es una ventaja o lo contrario.

[SittingBull]

Miele. Menos en neveras (que no las fabrican ellos) es todo una maravilla y el servicio técnico funciona muy bien. Otra cosa es lo que cuesten, que eso ya depende de cada uno. ¿Cuesta el doble y dura el doble o sólo un 50% más? Pues ni idea, pero a mi me compensa que funcione todo muy bien y no tener problemas. Todo lo que tengo Miele ha salido muy bueno (aunque confieso que no todo lo que tengo es Miele, en determinadas cosas se pasan pero que mucho. Las cafeteras son absurdas, por ejemplo).

[Maldoror]

Tal vez sea un buen momento para pasarse por ECI, que está en la semana de Internet (imagino que si quieres verla in situ, no habrá problema en respetar la rebaja). AEG tiene buena fama, es de la órbita de Siemens y Bosch aunque yo no la he tenido, creo recordar. Un ejemplo lavadora - secadora:

https://www.elcorteingles.es/electrodom ... lor=Blanco

En cuanto a las MIELE, una lavadora/secadora vale más del doble, y más. A mí no me compensa, pero entiendo al que quiere comprar lo mejor, porque posiblemente sea la marca más prestigiosa.

Edito: ¡QUE GRAN PUTADA!, El precio de esta AEG ha pasado de 776 euros cuando puse el enlace a casi 1200 que cuesta hoy .