[HILO OFICIOSO] Ricoh GXR

[vlcsony]

¿Algún forero ha tenido la ocasión de probar una Ricoh GXR con alguno de sus módulos? ¿Este sistema sin espejo es realidad o ficción? ¿Lo ha visto alguien?

A ver si me podeis informar de algo. Por lo menos que si me tiro a la piscina...que sepa que tiene un poco de agua.

[Pablo Valido]

La vi en una tienda con el módulo 24-72mm y el fijo macro. No la probé pero sí­ la tuve en mis manos y me pareció una construcción de bastante calidad. Tengo una GRDIII compacta y viendo lo bien que rinde pienso que esta GXR con el módulo del 50mm, del cual dicen que saldrá un nuevo firmware para aumentar la velocidad de enfoque, y el nuevo módulo de 28mm puede ser una combinación bastante brutal y que prácticamente nadie tiene en cuenta.

[maximilian]

Yo la he visto en alguna tienda en Andorra pero no la he probado

He leí­do que con el nuevo firmware el 50mm enfoca "normalmente" rápido. El nuevo modulo de 28mm lleva el apellido "GR" con lo que supongo que esta todo dicho.

Yo tengo y nunca voy a vender una Ricoh GX100. La GRDI, la GRDIII y la GRX me tienen loquito....

[laucsap60]

No creo que mientrras el sistema funcione a base de modulos de objetivo soldado a un sensor, tenga demasiado exito.
Yo lo veo bastante absurdo.

[eNiGMa]

Absurdo y caro el hecho de que el sensor venga pegado a una óptica. Se hubiera ganado más posibilitando el cambio del sensor como si de un respaldo digital de medio formato se tratase.

Ricoh tuvo una idea diferente que pudo traer muchas ventajas pero la finalizó mal.

[Manolo Portillo]

Es una idea muy particular y cara, pero puede tener sus ventajas.
Por ejemplo, usar un sensor muy pequeñito con objetivos de distancia focal muy corta (5mm o menos) para tener PDCs impresionantes a grandes aberturas. O lo contrario. O que los fotocaptores estén ajustados perfectamente al ángulo de incidencia de la luz de cada objetivo. También permite tener diferentes distancias de registro según el objetivo sin tener que sobrecorregir.
No sé, todo esto bien hecho es una idea buena, pero pero bien hecho también es carí­simo.

[Pablo Valido]

Opino también que Ricoh no es una marca con las pretenciones de Nikon, Canon, Sony, Olympus, etc... Van a su ritmo y ofrecen un producto de mucha calidad, calidad que hay que pagar.

[TheGoOse]

De momento a Steve Huff (que sabe mucho de todos estos temas) le ha gustado mucho
http://www.stevehuffphoto.com/2010/12/0 ... m-modules/

[Manolo Portillo]

Pues no sé lo que sabrá ese caballero ni lo que le gustará el sistema, pero contí­nuamente dice 28mm donde debí­a decir 18.3mm...

[TheGoOse]

"...de distancia focal equivalentes, con respecto a una cámara de 35mm."
Cierto es que podrí­a haber aclarado este dato en cada caso, pero es una convención no escrita tomar los 35mm como referencia para comparar resultados entre cámaras de categorí­as y tamaños muy heterogéneos (como es su caso), y me imagino que cuando llevas muchí­sima experiencia analizando cámaras como él puede haber algún análisis en que se te pase apuntarlo.

[TheGoOse]

Además, la primera que lo lí­a (como cualquier marca) es la propia Ricoh: http://www.ricohpmmc.com/es/products/ca ... ion.htm#04

GR LENS A12 50 mm F2.5 MACRO
- Especificaciones principales
[...]
Distancia focal 33 mm (equivalente a 35 mm en cámaras de pelí­cula de 50 mm)

Como digo, un buen análisis deberí­a haber incluido este dato, pero los que hace este hombre se caracterizan por huir de todo dato técnico y centrarse en un uso real, y en un uso real es más práctico pensar en esos objetivos como 28mm y 50mm, sobre todo -como decí­a antes- si estás hablando de una web donde se comparan continuamente cámaras EVIL, reflex y telemétricas.

[vlcsony]

Ya la tengo. Os pongo la copia del mensaje que he escrito en el tema "¿Quiénes en el foro tienen ya una cámara sin espejo?"

Bueno. Ya me he tirado a la piscina. Señores moderadores, hagan ustedes el favor de apuntarme una RICOH GXR con el módulo A12 de 50mm. Me parece que he sido el primero

Estoy gratamente sorprendido por la ergonomí­a, calidad de contrucción, robustez y posibilidad de configuración. Y, como no, con la calidad de imágen. Os dejo una muestra a 3200 ISO en B/N (como no tengo cuenta premium en el flickr no se puede ver a tamaño completo)

http://www.flickr.com/photos/vlcsony/52 ... /lightbox/

Si quereis que haga alguna prueba concreta con ella me lo comunicais.

Ya veremos lo que me dura la alegrí­a.

Si alguien tiene alguna duda sobre esta cámara decirmelo e intentaré resolverla.

[txomin]

Pues todo lo que comentes sobre la maquinita será bienvenido por mi parte, por que a mí­ me parece que el sistema ofrece posibilidades.
La posibilidad de que fabriquen un módulo m4/3 es un rumor muy extendido y podrí­a ser interesante.
Quien sabe si a estos panasonic sí­ les vende el sensor de la gh1

Es decir, un pequeño análisis casero serí­a un buen aporte a este foro (para mí­, claro, siempre para mi gusto)

[Manolo Portillo]

La posibilidad de que fabriquen un módulo m4/3 es un rumor muy extendido y podrí­a ser interesante.

¿Por qué serí­a interesante un módulo 4/3? ¿Qué más da el formato del sensor en esos módulos? No comprendo lo que quieres decir.
Lo que importa, pienso yo, es que sea bueno y grande (depende para qué cosas) y éste módulo creo que es APS-C 3:2, mayor que el 4/3.

La respuesta a 3200 ISO de ese módulo A12 me parece buení­sima.

[juanmeitor]

Seguro que lo dice por lo de poder poner objetivos intercambiables, más que por el sensor en sí­ mismo.

Saludos.

[Manolo Portillo]

Juanma, ¿quieres decir un módulo sin objetivo, solo con el sensor y con esa montura?
Pues si es así­ sigo sin entenderlo, si casi no hay objetivos M4/3, ¿para qué un módulo así­?
Puestos a rumorear y a jugar a Rappel yo pedirí­a que sacasen módulos con sensor FF y monturas M42, Konica AR, Nikon-F, Canon FD y EF, Pentax, etc... así­ cada uno podrí­a comprar el que más le conviniese y usar ¡¡sin adaptador!! los objetivos que tuviera.
Por alucinar y pedir que no quede.

[vlcsony]

Desde luego ya me gustarí­a que el módulo fuese M4/3, pero lo que más se está comentando ultimamente en los foros de Ricoh es que el módulo podrí­a ser para la montura Leica M.

De todas formas, conjeturas.

[vlcsony]

La respuesta que pongo a continuación es de otro hilo. He creí­do conveniente dejar todas las impresiones sobre esta cámara en este hilo para no duplicar temas.

Bueno. Ya me he tirado a la piscina. Señores moderadores, hagan ustedes el favor de apuntarme una RICOH GXR con el módulo A12 de 50mm. Me parece que he sido el primero

Estoy gratamente sorprendido por la ergonomí­a, calidad de contrucción, robustez y posibilidad de configuración. Y, como no, con la calidad de imágen. Os dejo una muestra a 3200 ISO en B/N (como no tengo cuenta premium en el flickr no se puede ver a tamaño completo)

http://www.flickr.com/photos/vlcsony/52 ... /lightbox/

Si quereis que haga alguna prueba concreta con ella me lo comunicais.

Ya veremos lo que me dura la alegrí­a.

Y que tal va el enfoque, ya salió el firmware que lo mejoraba?

Enhorabuena por la compra seguro que es una pasada de máquina.

Efectivamente Pablo. Con el firmware 1.29 la cosa ha cambiado pero bastante. De hecho, al poner la cámara en marcha por primera vez, el enfoque parecí­a normal casi tirando a lento. Me imáginaba que la máquina ya vendrí­a con alguno de los firmwares nuevos, pero no, el cuerpo tení­a el 1.05 y el módulo de la óptica el 1.07 (en esta cámara hay que actualizar tanto el cuerpo como todos los módulos que tengas de forma independiente). Con el enfoque normal creo que es bastante más rápida que la E-P1 que he probado en un par de ocasiones.

En modo macro es un poco más lento por termino medio que el enfoque normal. De todas formas al ser por contraste, depende mucho de la luz, ...y "del contraste" ,notándose perfectamente la diferencia de tiempo de enfoque entre escenas bien iluminadas y con poca luz. Tengo que decir también que aunque en ocasiones dude un poco a la hora de enfocar, al final lo clava.

[Lenney]

¿Donde la has comprado? me gustaria ver precios de ella

[vlcsony]

¿Donde la has comprado? me gustaria ver precios de ella

Hola Lenney: Pues no ha sido fácil aunque si te interesa ya te he allanado el camino, porque como veo eres de Valencia igual que yo.

Después de varios correos electrónicos y varias llamadas a la central de Ricoh en Alemania para que me facilitara los distribuidores en Valencia, me mandaron en principio una lista que no estaba muy actualizada precisamente, todo ello provocado supongo porque desde hace aproximadamente un año Ricoh centralizó el SAT en Alemania (funcionando a la perfección por lo que me consta), desmembrando las delegaciones en otros paises, incluyendo España. El caso es que en el último correo me indican que la puedo conseguir en Fotopro. Me imagino que conoces esta tienda.

Estuve manteniendo conversaciones con Fotopro porque también les pilló de improviso y al mismo tiempo ellos se pusieron en contacto con Ricoh, dándome a conocer los precios.

¿El precio? Pues...no vale poco, aunque considero que no es cara para la calidad que tiene. Aquellos que tienen Ricoh saben de que hablo, la compacta GRD III está alrededor de los 600 euros. El precio del cuerpo GXR + el módulo A12 de 50mm está en 970 laureles aproximadamente. Ahora también te digo que lo tuve que pagar por anticipado porque era por encargo, ellos no disponen en tienda de material Ricoh en la actualidad y también me dijeron que al ser por encargo, en caso de que no me gustase la devolución estaba un poco complicada. Te informo para tu tranquilidad que fue abrir la caja y en absoluto pensar en devolverla. Ricoh me ha "cazado". Si al final te decides por ella, habla con Regina, que es la que está al dí­a de todo el proceso de Ricoh.

[txomin]

Juanma, ¿quieres decir un módulo sin objetivo, solo con el sensor y con esa montura?
Pues si es así­ sigo sin entenderlo, si casi no hay objetivos M4/3, ¿para qué un módulo así­?
Puestos a rumorear y a jugar a Rappel yo pedirí­a que sacasen módulos con sensor FF y monturas M42, Konica AR, Nikon-F, Canon FD y EF, Pentax, etc... así­ cada uno podrí­a comprar el que más le conviniese y usar ¡¡sin adaptador!! los objetivos que tuviera.
Por alucinar y pedir que no quede.

Ricoh ha anunciado ya ha anunciado un módulo sin objetivo, sólo con el sensor. Lo que no ha dicho ha sido la montura ni qué sensor es. Por eso no creo que sea alucinar pensar que sea m4/3 ó APS. Alucinante serí­a que sacasen un FF, eso quisiéramos todos pero (de momento) lo dudo.
Pero aunque no hay muchos objetivos m4/3 aún creo que los va a haber, ¿por qué? por que Olympus se va a dedicar por completo a esa montura, y dudo que sólo saquen objetivos 4.5-5.6.
Y para empezar tenemos un pana 7-14 (14-28mm equivalente) que pesa ¡¡300 gr.!! y con una nitidez de primera. A este le añadimos un cuerpo de calidad como el Ricoh. Y si tienes un leica m o cualquier otra cosa también se lo puedes poner. Eso si, desde luego que preferirí­a más sensor, pero vayamos paso a paso.

[Manolo Portillo]

No sé si es tan bueno ese 7-14mm cuando no esté corregido en un módulo m4/3 Ricoh, y lo que piden por él no parece que sea poco.
Si a eso le sumas el cuerpo y el módulo, pues parece que la cosa se sale un poco de madre, ¿no?. Para eso casi que una M9 o la EPL1 (por irnos a los extremos de precio) y santas pascuas.

Tampoco sé si saldrán más objetivos M4/3, ni que buenos o malos, compatible o incompatibles, corregidos o incorregibles serán. Eso del futuro es cosa de Rappel y otros profetas, no mí­a.

Lo que sé es que no los tengo ni tengo la menor intención de comprarlos porque ya tengo un arsenal de Nikkor, Hexanon AR, Pentax, M42, Leica M39, Tamron AD2, Contax II, Mamiya y Contax/Yashica...
Con seguridad nunca habrá en M4/3 ni la décima parte de objetivos de los que yo tengo en mi armarito.

Prefiero uno o varios módulos en los que poder poner todos esos, sin necesidad de tener que corregirlos por software ni gastar más dinero en cosas duplicadas y que no creo que sean mejores.
Eso es lo que yo prefiero, claro, y también estoy convencido de que no me harán ni puñetero caso.

[Manolo Portillo]

Lo unico bueno del sistema y alguna cosa mas, es que todo tu precioso arsenal, es el unico que puede montarlos todos, sin excluir alguno, eso si que es merito del M4/3...

No te creas que es el único que tiene ese mérito: el Sony NEX, el Samsung NX y el Leica M también los soportan (éste último no aguanta los Contax II, pero sí­ todos los demás).
Los sensores que tienen estos sistemas son mayores y mejores que los de 4/3, con lo que los objetivos o no pierden nada (Leica M) o pierden algo más del 50% de superficie de cobertura del objetivo, no algo más del 75% que pierde el sensor 4/3.

No es cuestión de 4/3, 3/2 o esas cosas, lo único necesario para que aguanten todos los objetivos es que la distancia de registro sea menor que la de los sistemas que he dicho, y cualquier cámara sin espejo (o módulo de Ricoh) puede tener ese registro más corto.

Además, módulos dedicados de Ricoh a distintos sistemas no tienen ningún problema: cada módulo con el registro de cada montura, un sensor hermoso (incluso de 36x36 mm con posibilidad de cuadrado y vertical/horizontal con recorte) y con un solo cuerpo y un par de módulos (uno con registro muy corto) ya puedes usar prácticamente todos los objetivos que han existido o que van a existir.

Con cuatro módulos de sensor cuadrado de 36x36 mm, prácticamente darí­an servicio a toda la humanidad: Nikon-AF, Canon-EF, Pentax-KAF y Leica-M. Para otros tipos más minoritarios y los M42, un simple adaptador bastarí­a.
Pero ésto sí­ que es alucinar ya...

[xavi99]

Hola a todos cuelgo el link de una comparativa entre leica x1 y gxr por si a alguin le interesa.
http://www.stevehuffphoto.com/2010/12/1 ... -leica-x1/

Saludos.