Ayuda para empezar en el mundo Quimico

[achofre]

Y...¿es caro?

[Fid]

Troll, ¿De donde eres? Tengo un tanque Jobo con el que puedes cargar el negativo sin necesidad de cuarto oscuro ni bolsa, no está en venta pero si andas por Madrid te lo puedo prestar alguna vez.

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[soyeltroll]

Troll, ¿De donde eres? Tengo un tanque Jobo con el que puedes cargar el negativo sin necesidad de cuarto oscuro ni bolsa, no está en venta pero si andas por Madrid te lo puedo prestar alguna vez.

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Como se puede ver en mi nick(no se porque lo usamos tan pocos) Ubicacion: Valencia.
No se ni que es lo que me ofreces, pero parece muy interesante!!!

[soyeltroll]

Sigo con mi pequeña odisea de la digitalizacion de los negativos... he llegado a dos conclusiones:
A) El rollo este samsung ASA 100 debe de ser de la peor calidad que hay, y ademas caducado..
B) Cuando la gente se queja de la suciedad de los sensores y dicen "En analogico eso no pasaba, "estrenabas sensor" en cada foto... estoy seguro de que no digitalizaban negativos... madre de dios como se le pega la mierda a estos malditos negativos, estoy jarto de tanto limpiar....

He descubierto que mi hermano tiene un ecaner de pelicula y diapositivas autonomo, de estos con una pantalla LCD(de las malas, malas malas con avaricia) y una tarjeta SD. tiene un accesorio especifico para peliculas que me ha venido de maravilla, pero el escaner en si(mas bien la webcam con lampara) es bastante malo y el cristal de esa lampara es un iman para la pelusa!!!!

La calidad de la foto aunque mala, teniendo en cuenta el negativo que tengo, no esta tan mal, lo que no me gusta es que te lo saca en JPG y tengo menos para jugar, eso y que hace un recorte bastante importante.

El otro modo es con la camara, un tubo con un papel blanco delante e incrustado al medio el adaptador de negativos del escaner, asi los paso de forma comoda y segura, este metodo funciona bastante bien pero me he dado cuenta que la calidad no mejora mucho, aunque el metodo sea mejor, el grano de la pelicula es malisimo y solo sirve para ampliar sus defectos pero bueno, ya veremos que tal con los otros rollos...

[Fid]

Si estás en Valencia, nada, no quiero venderlo. Es un tanque para revelar los negativos, la ventaja de este es que no necesitas algo oscuro, una habitación sin luz, una bolsa especial, para pasar la película del carrete al tanque.

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[soyeltroll]

Poco a poco, voy gastando mas carretes(y comprobando si funcionan las camaras), en este caso el carrete es marca... Cadena Master(osease... vete a saber quien lo fabrico..) en ASA 200 de 24 exposiciones, y la camara fue una Canon con mucho menos carisma, una EOS 500 con el pisa 35-80mm f4-5.6 III.
En este caso tambien lo lleve a revelar a fotoprix, me tardaron 2 semanas y media, y se ve que este carrete no estaba tan caducado con el Samsung pero tambien tiene unos colores muy extraños, esta vez solo pedi revelador sin ningun positivado, asi que fotografie el negativo con mi invento casero y converti los colores con Ps.
En las fotos en interior con poca luz me volví loco para quitar la dominante verde, y no pude hacerlo completamente, a pleno sol mejor, pero en las sombras me sale un azul horroroso que tampoco se eliminar por completo.
Bueno, pongo 3 fotitos

P3179781-2

P3179775-2

P3179789-2
Esta ultima es la que mas sol tenia y fue la mas facil de dejar con colores normales, aun asi se notan las sombras azuladas.

Por cierto, el flash integrado de la EOS no funciona, se levanta pero no da luz, asi que le he puesto cinta aislante para que no se levante ni en auto.

Ahora me falta revelar un carrete igual pero sacado en una Zenith

[Somomagic]

Valientes. Yo voy por los 46 tacos y solo de pensar en mis tiempos analógicos con mis líquidos mi ampliadora de blanco y negro metido en un baño de algo más de dos metros cuadrados. UUUUffffff.

[Santburg]

Ahora que se me habia pasado el comprarme una Zorki y probar el analógico, salis con este post!?

[Pau]

Ahora digitalizas el material analógico, luego vendrán los cambios de formato .....

Lo siento.

[aremesal]

Pues yo voy por los 36 tacos y desde que me metí en los berenjenales de lo químico (por favor, eso de "analógico me repatea) no he vuelto a usar la digital salvo para viajar... e incluso a los viajes me llevo la digital + una de película.

De hecho, de mi último viaje a Vietnam me traje (tras limpieza) unas 1000 fotos digitales y dos carretes de 36. Pues si tuviese que elegir 10 fotos, creo que 8 serían de los carretes.

Yo también revelo y amplío en un baño de menos de dos metros cuadrados pero oye, me lo paso como un enano

soyeltroll yo te diría que debes ir pensando en al menos revelar en casa. Es un proceso MUY sencillo, y mucho más barato (y rápido) que llevar a revelar a algún sitio.

[soyeltroll]

Tengo ganas de revelar en casa, pero paso de hacerlo con carretes a color, solo blanco y negro, ya tengo un carreta en la Canon EX, pero como ha estado unas semanas con el fotometro sin funcionar no lo he usado mucho, encima es de 36...
Sobre mas barato, me costo 3.15€ revelar sin positivar... seguro que con un bote de revelador puedo revelar mogollon de carretes pero tengo que comprar todo lo demas por no tengo nada de nada, ademas ya dije, quiero mandar el primer rollo b/n a revelar para tener una referecnia y ya los siguientes los hago yo.

A mi tampoco nunca me gusto llamarlo analogico, pero el 99% de la gente lo llama asi.

[aremesal]

Tengo ganas de revelar en casa, pero paso de hacerlo con carretes a color, solo blanco y negro, ya tengo un carreta en la Canon EX, pero como ha estado unas semanas con el fotometro sin funcionar no lo he usado mucho, encima es de 36...
Sobre mas barato, me costo 3.15€ revelar sin positivar... seguro que con un bote de revelador puedo revelar mogollon de carretes pero tengo que comprar todo lo demas por no tengo nada de nada, ademas ya dije, quiero mandar el primer rollo b/n a revelar para tener una referecnia y ya los siguientes los hago yo.

A mi tampoco nunca me gusto llamarlo analogico, pero el 99% de la gente lo llama asi.

Revelar color es tan sencillo como revelar B/N, o incluso más de hecho, una vez tengas el material, puedes usarlo tanto para color como para B/N. Yo he revelado como 10 carretes color en casa con resultados muy buenos. Por ejemplo, esta foto es de uno de los últimos:

Etnia hmong - Nuestras acompañantes, descanso en el camino by aremesal, on Flickr

En cuanto al coste, yo tengo calculado unos 0.75€ el revelado de dos carretes de 36 en B/N, y unos 1.5€ dos carretes de 36 a color

El color no es tan flexible, pero el B/N permite jugar mucho al revelar en tu casa, jugando con forzados y con el revelado para obtener un resultado u otro, según lo que busques.

[Juankinki]

Valientes. Yo voy por los 46 tacos y solo de pensar en mis tiempos analógicos con mis líquidos mi ampliadora de blanco y negro metido en un baño de algo más de dos metros cuadrados. UUUUffffff.

+1
Yo tengo 58 y no digo "uuuffff"...digo: NI DE COÑA VUELVO A ESA TORTURA en la que pierdes más dinero que tiempo, que ya es decir.
Para mi no tiene nada de romanticismo y mucho menos de sentido práctico. En cuanto a la calidad de las imágenes, con las cámaras y programas actuales se pueden conseguir resultados similares o mejores que los obtenidos con las mejores películas y los mejores soportes de papel. He tenido miles de diapositivas que después de verlas la primera vez iban a un armario para siempre jamás y cuando el armario estaba lleno de cajas me deshacía de la mayoría; era como tirar el dinero al cubo de la basura. De hecho abandoné la afición durante bastantes años y solo hacía fotos con una pequeña Pentax de 4 mgpx para tener algún recuerdo de mis salidas a la montaña y sólo ahora con los avances conseguidos en el sistema digital es cuando he vuelto a retomar la afición. Quizá cuando se pase la fiebre o moda desaparecerá el sistema químico y solo volverá cuando alguien pretenda volver a crear "tendencia". Salvo a algún escritor recalcitrante y snob ¿a quien se le ocurre seguir escribiendo con máquina de escribir, emborronando y apilando folios, cuando tienes el Word a tu disposición?.
Es solo mi punto de vista y lo comento, no quiero que nadie se sienta ofendido por mis palabras,

[soyeltroll]

Jaja, bueno, ya comente antes mis razones pero te las resumo

1º No llegue a vivir la fotografia quimica, mi padre era casi el unico que podia usar "la reflex" (precisamente la EOS 500 de las fotos de arriba) y con la compacta, una Canon Prima, solo tengo un puñado de fotos de mis primeros viajes en moto, ni que decir que horrorosas...
Asi que tenia la espinita clavada de probar y vivir lo que es la fotografia quimica, y mas aun en estos tiempos en los que es una eleccion, no es lo unico que hay, siendome relativamente facil escanear los negativos(editandolos a mi gusto) y no tener que pagar obligatoriamente por todas las fotos, buenas o malas... pues digamos que es muy distinto a lo que hacia hace 15-20 años. Ah si! otra cosa, ahora se supone que se sacar fotos jajajajaja

2º Me hace una ilusion terrible usar camaras viejas con funcionamiento tan mecanicos sin nada de electronica como puede ser la Zenith 12 XP, y mas aun las viejas camaras de mi padre y de mi tio abuelo.

3º Lo uso como entrenamiento personal, paciencia, metodologia, pensar cada foto, etc etc.

4º Afortunadamente tengo una M5 con unas lentes buenas que me da unos resultados maravillosos, por lo que con la fotografia quimica busco todo lo contrario, cuanto mas imperfecto sea mejor, los colores mal, pelusa en el negativo, viñetados, grano a malsalva, etc...

Y por cierto, yo lo corroboro, de las fotos quimicas me gustan casi todas y estoy encantandisimo con ellas aunque sean bastante malas me hacen una ilusion enorme, con la M5, pocas fotos me dicen algo... aunque sigue siendo imprescindible si capacidad de generar ilusion es mucho menor.

[aremesal]

Valientes. Yo voy por los 46 tacos y solo de pensar en mis tiempos analógicos con mis líquidos mi ampliadora de blanco y negro metido en un baño de algo más de dos metros cuadrados. UUUUffffff.

+1
Yo tengo 58 y no digo "uuuffff"...digo: NI DE COÑA VUELVO A ESA TORTURA en la que pierdes más dinero que tiempo, que ya es decir.
Para mi no tiene nada de romanticismo y mucho menos de sentido práctico. En cuanto a la calidad de las imágenes, con las cámaras y programas actuales se pueden conseguir resultados similares o mejores que los obtenidos con las mejores películas y los mejores soportes de papel. He tenido miles de diapositivas que después de verlas la primera vez iban a un armario para siempre jamás y cuando el armario estaba lleno de cajas me deshacía de la mayoría; era como tirar el dinero al cubo de la basura. De hecho abandoné la afición durante bastantes años y solo hacía fotos con una pequeña Pentax de 4 mgpx para tener algún recuerdo de mis salidas a la montaña y sólo ahora con los avances conseguidos en el sistema digital es cuando he vuelto a retomar la afición. Quizá cuando se pase la fiebre o moda desaparecerá el sistema químico y solo volverá cuando alguien pretenda volver a crear "tendencia". Salvo a algún escritor recalcitrante y snob ¿a quien se le ocurre seguir escribiendo con máquina de escribir, emborronando y apilando folios, cuando tienes el Word a tu disposición?.
Es solo mi punto de vista y lo comento, no quiero que nadie se sienta ofendido por mis palabras,

Pues yo estoy al revés... para mi la tortura es tener que sentarme en el PC a ver archivos digitales, cada vez me aburre más. De hecho de Vietnam me quedan por procesar como el 60% de fotos, y hace ya tres meses que volví... eso sí, los carretes los revelé el mismo día que aterricé; sencillamente, lo digital NO ME LLENA en absoluto.

¿No tiene romanticismo? El ritual de cargar la película, el tener entre las manos un kilo largo de hierro fabricado en 1939 con CERO electrónica, el tacto del acero, del cuero... y luego al llegar a casa el otro ritual a oscuras, el olor de los químicos, la incertidumbre de haber elegido el revelado más adecuado, la ilusión al sacar el negativo húmedo y verlo correcto... ¿en serio no ves romanticismo ahí?

Y ya ni te cuento positivando, ese ver aparecer la imagen en el papel, el estudiarla con calma para decidir quemados, tapados, split grade... lo siento, pero el ajustar cuatro deslizadores en una pantalla y ver como sale el papel impreso de una caja negra está a mil millones de kilómetros de la sensación de hacerlo con tus manos.

¿Sentido práctico? ¿Qué sentido práctico tiene hacer fotos callejeras? ¿o pasarte una tarde haciendo macros en el río? Si no eres profesional, ¿qué sentido práctico tiene la fotografía? Yo no hago fotos por su sentido práctico, lo hago porque es una forma de creación de arte, y el arte por definición no puede tener ningún sentido práctico. ¿Calidad? Me a-buuuuu-rreeeeee ver millones de fotos iguales a diario, tan perfectas técnicamente, con cada pixel en su sitio, dentro de poco no hará falta ni usar la cámara, podremos programar cada foto y el ordenador la generará. De hecho ya hay quien usa el vídeo 4K para capturar "el instante decisivo" sin tener siquiera que buscarlo. Es aburrido. Y para aburrime ya tengo mi trabajo, con la fotografía quiero divertirme.

Para mi no es tendencia, ni moda. Tengo bastante claro que mientras tenga dinero y se fabrique, seguiré usando película y la digital estará relegada a los grandes viajes (porque a las escapadas de fin de semana sólo llevo película) por meros motivos prácticos. Y hablando de practicidad, usar Word para escribir un libro es tan práctico como usar una cuchara para cortar chorizo

Es muy habitual eso de «¿quién quiere usar un método tradicional cuando es más cómodo el método moderno?». Mi abuela teje bufandas, gorros y "calcetines" de lana, y se ha cosido su vestido para la cercana boda de mi hermano. ¿Crees que ella sería más feliz comprándonos a los nietos un par de bufandas del Zara, y comprándose para ella un vestido en la boutique de la esquina?

En esta vida no todo se debe medir por el sentido práctico, por la economía o por la eficiencia. A veces, mucho, muchísimo más importante que todo eso, es el sentir que algo lo has hecho con tus manos. Ya sabes, aquello de que tan importante es el camino como el destino

[Juankinki]

Bueno compañeros,

vaya por delante, y lo más importante, que esto es un foro y por tanto se trata de debatir. Entiendo y respeto que cada uno tenga su punto de vista al respecto, faltaría más. Si todos pensáramos e hiciéramos lo mismo, entonces si que sería un aburrimiento.
Lo único que quería puntualizar al amigo aremesal es que el simple hecho de hacer fotografías no nos convierte automáticamente en artistas ni a la fotografía como tal se le debe conferir el tratamiento de arte sin más. Hay fotógrafos artistas y fotografías artísticas y tanto unos como otras pueden expresarse indistintamente en formatos químicos o digitales sin restarles un ápice de su valor en el soporte que sea.
Lo verdaderamente importante se encuentra en el ojo del que dispara y el resultado final es el que hay que valorar. Hay gente que conoce hasta los últimos entresijos de la técnica y es posible que en su vida hagan una buena fotografía por perfecto que sea el revelado y hay otros que se despreocupan totalmente de ese aspecto y nos dejan boquiabiertos y cuando les preguntamos los datos EXIF nos dicen, ah...no sé...yo tiro en automático...
He visto en este foro o en el de Nikonistas fotos que me han emocionado de verdad y sin embargo he visitado galerías de arte y he salido rebotado e indignado con lo que estaban exponiendo los supuestos "artistas" que desde mi punto de vista están cometiendo un fraude al verdadero sentido del arte amparados en las supuestas modas o "tendencias" y hablo en este caso de las fotos trepidadas y desenfocadas y que sus autores justifican con argumentos tales como "es un viaje de retorno a la infancia", de los HDR excesivos, del bokeh con circulitos, de los desenfoques irreales con "lens baby", etc. etc.
Para mí lo verdaderamente a tener en cuenta es la esencia, y ésta se puede conseguir indistintamente con químico o con digital, yo simplemente hablaba de comodidad no de que el tirar fotos sea práctico o no.

Un saludo
Juan Carlos

[achofre]

¿He dicho alguna vez que me encanta este foro?

[Maldoror]

Yo guardo un recuerdo imborrable de mi época química, y, sobre todo, de las primeras veces que vi salir una imagen de un papel blanco (me pareció y me sigue pareciendo, casi un milagro).

Hoy día, sigo teniendo montada mi ampliadora DURST en el sótano, con algunos líquidos y papeles sin usar, con varios carretes en el congelador (con más de quince años), y con tres cámaras réflex no digitales (Petri y dos Pentax) y me dije que cuando me jubilara retomaría la afición. Pero no, ahí sigue todo, al alcance de mi mano pero me da cierta pereza. Mucho trabajo, y, sobre todo, mucho tiempo. La calidad que me da hoy lo digital no me la ha dado nunca lo químico (seguro que por limitaciones mías).

Pero lo que recomiendo a todo el mundo es que, al menos una vez en la vida, revelen blanco y negro en laboratorio. Es una experiencia única y ningún aficionado a la fotografía debería perdérsela. Y si te gusta la experiencia, pues ¡adelante!.

[soyeltroll]

He visto en este foro o en el de Nikonistas fotos que me han emocionado de verdad y sin embargo he visitado galerías de arte y he salido rebotado e indignado con lo que estaban exponiendo los supuestos "artistas" que desde mi punto de vista están cometiendo un fraude al verdadero sentido del arte amparados en las supuestas modas o "tendencias" y hablo en este caso de las fotos trepidadas y desenfocadas y que sus autores justifican con argumentos tales como "es un viaje de retorno a la infancia", de los HDR excesivos, del bokeh con circulitos, de los desenfoques irreales con "lens baby", etc. etc.
Para mí lo verdaderamente a tener en cuenta es la esencia, y ésta se puede conseguir indistintamente con químico o con digital, yo simplemente hablaba de comodidad no de que el tirar fotos sea práctico o no.

Un saludo
Juan Carlos

Uff, no me hables de las galerias de "arte", me pongo enfermo...
Por eso mismo yo enfatizo en que me hace ilusion, a mi, nunca pensando que son mejores que otras mias digitales ni mucho menos que las de otras personas. Ademas, la digital bastante la uso, la M5 ya tiene 54mil disparos y eso que aparte tengo una PM2 que uso bastante...

[Juankinki]

Como dice el compañero Maldoror, es cierto que quien no ha conocido anteriormente ese proceso tiene que probarlo. Por supuesto que hace ilusión y mucha el ver aparecer una imagen poco a poco donde antes no había absolutamente nada. Yo lo llamaba la magia de la fotografía, pero todos los momentos mágicos son efímeros, sino no serían mágicos y cuando ya llevas muchos momentos de esos ya no te producen el mismo efecto. Te estoy hablando no de días si no de años, pero por supuesto que en las escuelas de fotografía se debería enseñar el proceso químico e incluso nociones básicas de óptica. Es como les pasa a los marinos de verdad, ahora tienen GPS pero todos tienen que saber navegar con sextante u orientarse con las estrellas.

Saludos

[aremesal]

[emoji14] [emoji14]

[soyeltroll]

[Eznado]

Muy bueno y... muy cierto aproximado.

[soyeltroll]

Bueno, he tenido un poco pardo el tema analogico este mes, pero ahora ya tengo casi terminado un par de carretes b/n y estos ya me los quiero revelar yo mismo... asi que al grano.

He estado mirado que usar tanques de revelado es muy cómodo, y como no tengo absolutamente nada del equipo fotográfico(solo una lampara LED roja para el baño) me estoy decantando por este pequeño, Mini-Compac de AP
http://fotocarrete.com/epages/a71ba13b- ... s/FC-LB062

Lo quiero pequeño porque no creo que revele muchas veces dos carretes a la vez(no tengo paciencia, solo si alguna vez coinciden) y supongo que ahorrare en quimicos.
Y ahora la ayuda:
1.- Revelado:
Tengo entendido(como me dijo el compañero) que con esto se revela de forma mas cómoda que con bandejas, solo necesitas oscuridad para montar el film en el carrete blanco, una vez metido en tanque ya puedes ir poniendo revelador, paro y fijador con luz porque esta todo tapado, es correcto? depende del modelo del tanque? este mini tiene alguna carencia?
Que desventajas tiene revelar en un tanque respecto a bandejas o alguna otra forma alternativa?

2.- Quimicos:
Veo que el revelador Kodak HC-110 es muy popular, pero cual es un precio decente? Viene en varias medidas?, que son las disoluciones A y B? para cuantos carretes me dura un bote? Y lo mas importante... cuando revelas una carrete que se hace? se tira? se vuelve a recoger(en un bidon con el revelador ya diluido) y se puede volver a usar pero dandole mas tiempo? también he leído algo de aspecto lechoso... es que se pone blanco? Con el Paro y Fijador como esta el tema? también se reutilizan? que precios son recomendables? He visto revelador en polvo(D76), parece algo mas laborioso de preparar pero parece que sale mas rentable, alguna experiencia con el?

3.- Temperatura:
En casa solo tengo dos termómetros, el de temperatura corporal, digital de esos que pitan, y una pistola infrarroja que uso para cocinar, pero esta graduada para cemento y ademas es luminosa(tiene el laser fijo y una pantalla verde) asi que la descarto(una lastima porque es muy precisa y comoda). Debería pillarme uno de mercurio tradicional? algo mas recomendable?

4.- Utensilios:
Por ultimo me quedan las probetas para medir, no se ni de cuanto debe ser ni lo que deberian costar, alguna recomendación?

Y ya esta, a ver si me ayudais y aprovecho vuestra sabiduria.

[Fid]

Si vas a revelar carretes, tanque, si o si, revelar carretes en bandejas de complicado a imposible.

El tanque de que te hablé tiene la ventaja de que puedes cargar el carrete en la espiral sin necesidad de cuarto oscuro, no sé si hay más modelos en los que se puede hacer eso (y la desventaja de que necesitas un poco más de químicos).

Para cargar el carrete en la espiral, olvídate de la luz roja, tiene que hacerse en oscuridad total (salvo que uses película ortocromática, que si sé si se fabrica en carrete).

Respecto del revelador... Es un mundo, cada revelador tiene características diferentes, de alguna manera es como si aplicases la primera corrección al elegir el revelador, los hay de grano fino o grueso, de alto o bajo contraste, etc., etc., etc., hasta los hay que varían sus características en función de la dilución. Para empezar usa uno generalista. Los líquidos se pueden reutilizar varias veces pero aumentando el tiempo, hay tablas para cada revelador, como tampoco piensas revelar mucho, los puedes tirar una vez usos y no te complicas la vida, sale bastante más caro pero no mucho más que tomarte una caña en lugar de revelar.

Para la temperatura puedes usar tu termómetro láser, se mide el líquido y, si el tiempo no acompaña, una bandeja con agua caliente para mantener la temperatura... Algo así como un baño María. Al revelar la película sólo hace falta oscuridad cuando cargas la espiral.

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