M43 o FF, he ahí la cuestión (fotografía de arquitectura)

[Azorín]

Ya he contactado con él. Muy majo!

A ver si me decido pronto.

[Guillermo Luijk]

me he dedicado (y me dedico) a los renders de arquitectura, y todos esos conceptos son de obligado conocimiento. Hasta podría decir que tengo práctica con ópticas descentrables, ya que en ocasiones necesito girar la cámara y obligar a Vray (motor de render) a que me "verticalice" las verticales.

Es que con los programas de render 3D, e incluso con los videojuegos 3D, se puede aprender muchísimo sobre la parte geométrica de la fotografía y de los problemas que te vas a encontrar cuando te pongas a fotografiar edificios o interiores.

Pueden hacerse cosas como elegir cualquier focal (ángulo de visión) por grande o ridículamente pequeña que sea, y con cero distorsión. Se puede observar una habitación desde distancias imposibles en el mundo real porque atravesaríamos la pared y nos iríamos al edificio vecino, obtener perspectivas 100% axonométricas que en el mundo real requerirían un viaje a una distancia infinita y una focal infinita también. "Fotografiar" edificios desde la mitad de su altura para evitar el efecto "cabezón" sin necesidad de que haya un edificio enfrente y tratar de que te dejen subir, o desde una posición azimutal sin necesidad de usar un dron.

En definitiva la libertad de acción es tan grande que a efectos de geometría la fotografía real no deja de ser un subconjunto limitado de lo que hace posible un programa 3D, por supuesto sin olvidar que es infografía. Puede incluso aplicarse bokeh!:

http://www.dofpro.com/tutorial1.htm

Salu2!

[Azorín]

me he dedicado (y me dedico) a los renders de arquitectura, y todos esos conceptos son de obligado conocimiento. Hasta podría decir que tengo práctica con ópticas descentrables, ya que en ocasiones necesito girar la cámara y obligar a Vray (motor de render) a que me "verticalice" las verticales.

Es que con los programas de render 3D, e incluso con los videojuegos 3D, se puede aprender muchísimo sobre la parte geométrica de la fotografía y de los problemas que te vas a encontrar cuando te pongas a fotografiar edificios o interiores.

Pueden hacerse cosas como elegir cualquier focal (ángulo de visión) por grande o ridículamente pequeña que sea, y con cero distorsión. Se puede observar una habitación desde distancias imposibles en el mundo real porque atravesaríamos la pared y nos iríamos al edificio vecino, obtener perspectivas 100% axonométricas que en el mundo real requerirían un viaje a una distancia infinita y una focal infinita también. "Fotografiar" edificios desde la mitad de su altura para evitar el efecto "cabezón" sin necesidad de que haya un edificio enfrente y tratar de que te dejen subir, o desde una posición azimutal sin necesidad de usar un dron.

En definitiva la libertad de acción es tan grande que a efectos de geometría la fotografía real no deja de ser un subconjunto limitado de lo que hace posible un programa 3D, por supuesto sin olvidar que es infografía. Puede incluso aplicarse bokeh!:

http://www.dofpro.com/tutorial1.htm

Salu2!

Y tanto!

Es realmente apasionante... Ahora bien, siempre intentando tener en cuenta qué harías en realidad con una cámara, es ahí donde aprendes en las dos direcciones. Si no, el trabajo de render acaba siendo un engaño (siempre y cuando el trabajo se centre en simular la realidad, claro).

Por cierto, volviendo a mis dudas, te vas a reír, Guillermo, hoy he ido a recoger la m10 para probar el sistema m43 a casanova foto, y mientras me preparaban las cosas, volviendo a preguntar, pero a otro chico, él me ha recomendado encarecidamente la Sony A7r, tal y como tú y otros de aquí me dijisteis. La he tenido en las manos, he jugueteado un poco, y a mismo tamaño prácticamente que la em5 mII, tengo un "juguete" full frame. El cerco se estrecha.

[Duir]

Hombre, las A7r son unas excelentes máquinas pero el precio es elevado y el parque de objetivos creo que algo mas limitado (aunque puedes adaptarles ópticas del tipo A), de mayor tamaño y caros en comparación. Si el presupuesto no es un problema es una opción que debes probar.

[Pau]

Por cierto, volviendo a mis dudas, te vas a reír, Guillermo, hoy he ido a recoger la m10 para probar el sistema m43 a casanova foto, y mientras me preparaban las cosas, volviendo a preguntar, pero a otro chico, él me ha recomendado encarecidamente la Sony A7r, tal y como tú y otros de aquí me dijisteis. La he tenido en las manos, he jugueteado un poco, y a mismo tamaño prácticamente que la em5 mII, tengo un "juguete" full frame. El cerco se estrecha.

Si si, pero vete haciendo a la idea que los objetivos no tendran el mismo tamaño. Si no te importa, adelante!!
Ayer también estuve yo en Casanova, y le dice a mi mujer: ¿ves ese objetivo 150-600 de Tamrom? (3 palmos de largo). Bien pues equivale al mio de 1 palmo. y me miró así:

Y cuando vió el precio, me miró así:

Y yo le devolví esta mirada:

[Azorín]

Por cierto, volviendo a mis dudas, te vas a reír, Guillermo, hoy he ido a recoger la m10 para probar el sistema m43 a casanova foto, y mientras me preparaban las cosas, volviendo a preguntar, pero a otro chico, él me ha recomendado encarecidamente la Sony A7r, tal y como tú y otros de aquí me dijisteis. La he tenido en las manos, he jugueteado un poco, y a mismo tamaño prácticamente que la em5 mII, tengo un "juguete" full frame. El cerco se estrecha.

Si si, pero vete haciendo a la idea que los objetivos no tendran el mismo tamaño. Si no te importa, adelante!!
Ayer también estuve yo en Casanova, y le dice a mi mujer: ¿ves ese objetivo 150-600 de Tamrom? (3 palmos de largo). Bien pues equivale al mio de 1 palmo. y me miró así:

Y cuando vió el precio, me miró así:

Y yo le devolví esta mirada:

Tamaño y precio!

Ah, y otra cosa, ya que hablamos de parejas, a mi mujer le encantó la Olympus cuando la vio, no quería saber nada de cámaras, pero en cuanto la vio dijo, "ah, qué mona!"[emoji23]

Bona nit!

[Pau]

Ah, y otra cosa, ya que hablamos de parejas, a mi mujer le encantó la Olympus cuando la vio, no quería saber nada de cámaras, pero en cuanto la vio dijo, "ah, qué mona!"[emoji23]

Bona nit!

¿Cual de ellas? 1 - 5II - 5 - 10 ? o PEN ?

[Azorín]

Ah, y otra cosa, ya que hablamos de parejas, a mi mujer le encantó la Olympus cuando la vio, no quería saber nada de cámaras, pero en cuanto la vio dijo, "ah, qué mona!"[emoji23]

Bona nit!

¿Cual de ellas? 1 - 5II - 5 - 10 ? o PEN ?

La 5ii, eso sí, en plata, eh? [emoji6]

Qué narices, a mí también me encanta estéticamente! [emoji1]

[jnavaizq]

Por cierto, volviendo a mis dudas, te vas a reír, Guillermo, hoy he ido a recoger la m10 para probar el sistema m43 a casanova foto, y mientras me preparaban las cosas, volviendo a preguntar, pero a otro chico, él me ha recomendado encarecidamente la Sony A7r, tal y como tú y otros de aquí me dijisteis. La he tenido en las manos, he jugueteado un poco, y a mismo tamaño prácticamente que la em5 mII, tengo un "juguete" full frame. El cerco se estrecha.

Si si, pero vete haciendo a la idea que los objetivos no tendran el mismo tamaño. Si no te importa, adelante!!
Ayer también estuve yo en Casanova, y le dice a mi mujer: ¿ves ese objetivo 150-600 de Tamrom? (3 palmos de largo). Bien pues equivale al mio de 1 palmo. y me miró así:

Y cuando vió el precio, me miró así:

Y yo le devolví esta mirada:

[emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]
Un hurra por tu mujer!

[Azorín]

Por cierto, volviendo a mis dudas, te vas a reír, Guillermo, hoy he ido a recoger la m10 para probar el sistema m43 a casanova foto, y mientras me preparaban las cosas, volviendo a preguntar, pero a otro chico, él me ha recomendado encarecidamente la Sony A7r, tal y como tú y otros de aquí me dijisteis. La he tenido en las manos, he jugueteado un poco, y a mismo tamaño prácticamente que la em5 mII, tengo un "juguete" full frame. El cerco se estrecha.

Si si, pero vete haciendo a la idea que los objetivos no tendran el mismo tamaño. Si no te importa, adelante!!
Ayer también estuve yo en Casanova, y le dice a mi mujer: ¿ves ese objetivo 150-600 de Tamrom? (3 palmos de largo). Bien pues equivale al mio de 1 palmo. y me miró así:

Y cuando vió el precio, me miró así:

Y yo le devolví esta mirada:

[emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]
Un hurra por tu mujer!

Hip hip, hurra! [emoji1]

[Duir]

Pues no me extraña nada, yo la OM10 la compré (en plata) porque era clavadita a la original OM que aún poseo. Me importaba menos la calidad que los recuerdos que me traía. Ahora veo que además es un maquinón.
Pero hablando de esposas, creo que si tu mujer dijo eso aunque te decidas finalmente por una Sony esa cámara se queda en casa

[Azorín]

Más lectura sobre el tema, por si alguien más está como yo.

http://www.dpreview.com/forums/post/55837037

[annamon]

Más lectura sobre el tema, por si alguien más está como yo.

http://www.dpreview.com/forums/post/55837037

Tampoco te obsesiones demasiado con el equipo, lo que cuenta al final y quien marca la diferencia está en el que pulsa el disparador, el que está detrás de la cámara. A día de hoy nadie es capaz mirando una fotografía decirte con que equipo ha sido tomada y cualquier cámara salida en estos últimos 10 años es capaz y de sobra a ejecutar la mayoría de trabajos por complicados que sean. ¿Acaso la gente juzga el trabajo de un pintor por la tela o pinceles que usa, o por el resultado? Trabaja tu ojo fotográfico, conoce la luz y perfecciona tu técnica, el resto se puede comprar con dinero.

[Pau]

Lo que dice Duir, caerá la Oly

[Azorín]

Jodó con los de casanova foto, me quito el sombrero; la página de Olympus test&wow, la de probar cámaras, hace días que me da error a la hora de seleccionar la em5 mark-ii (ahora que estaba disponible en Barcelona), contacté con ellos una vez más (con casanova) y me han facilitado ellos mismos una nueva (la estreno yo) con el 12-40 pro, para que pueda probarla. La devuelvo el viernes, y de momento, vaya pasada de aparatico, qué gozada.

[Azorín]

Buenas!

A fin de intentar ser objetivo y no engañarme a mí mismo, aparte de aprender los entresijos del menú de la cámara, y ver todas las opciones que tiene, he querido hacer unas pruebas caseras entre la mark-ii y la e510.

He usado trípode e intentado que fueran encuadres lo más parecidos posible para hacer el test lo más "científico" posible. Son jpg tal cual, sin editar ni nada.

Evidentemente, sólo por el modo HR ya vale la pena por el extra de resolución; luego está la óptica, la aberración geométrica del 14-42 no se presenta en el 12-40 (ambas a 14mm en las fotos); sin embargo, y siendo como dije, novato en temas teóricos y profundos del mundo de la fotografía, pensaba que vería una diferencia más notoria. Quizás, vosotros, más acostumbrados a ver los detalles y las diferencias entre cámaras, lentes y demás, seáis capaces de distinguir cosillas que a mí, sinceramente se me escapan.

Está claro que estoy entre dos cacharros muy diferentes, con la mark-ii podría irme a una iglesia y fotografiar a pulso con poco grano (estabilizador), y con la e510 tendría (tengo) más problemas. Bueno, y muchas más cosas, seguro. Sin embargo, y teniendo en cuenta el uso que le quiero dar, me gustaría estar seguro antes de gastar dinero a la brava.

Si podéis dar vuestros puntos de vista, os lo agradecería.

Un saludo!

https://www.dropbox.com/s/w1pxf3shwtxdjw6/e510_obj_14-42.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/lulivmte684fuvb/om5mark-ii_obj_12-40_pro.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/kg5v3xt28gkc2aw/om5mark-ii_obj_12-40_pro_hr.JPG?dl=0

[Duir]

Que quieres que te diga, yo la segunda la veo impecable en cuanto a detalle y siempre puedes subir los niveles de luz o contraste tirando en raw.
La primera algo saturada de color y me parece que con menor nivel de detalle (puede ser trepidación). La tercera que está en HR incluso me convence menos que la segunda.
Es mi apreciación subjetiva así a vuelapluma.

[Azorín]

Que quieres que te diga, yo la segunda la veo impecable en cuanto a detalle y siempre puedes subir los niveles de luz o contraste tirando en raw.
La primera algo saturada de color y me parece que con menor nivel de detalle (puede ser trepidación). La tercera que está en HR incluso me convence menos que la segunda.
Es mi apreciación subjetiva así a vuelapluma.

Gracias por opinar.

Está claro, sí tiene más detalle (trepidación en la primera no creo, tiré siempre con trípode y a 2"), y lo del color de la primera también (configuré ambas cámaras con WB nublado). Ahora que me fijo, también veo más cosas fuera de la ventana en la mark-ii (mayor rango dinámico, no?)

Salud!

[Pau]

¿Estas comparando el 14-42 con el 12-40? Es muy facil.

1.- El kitero es la polla!! Así de claro. Como suele ocurrir, está MUY infravalorado. Si no disparas en HR, no notarás la diferencia. Es menos luminoso y eso muchas veces es CLAVE. Es ligero si, pero si lo que buscas es ligereza y la definición no es vital o muy importante, píllate el panke.

2.- A mi el peso no me quita el sueño, no suelo ir a callejear. De hecho me acabo de pillar el grip. Prefiero mas peso con buena sensación de agarre. Si eso, un día una compacta de esas bolsilleras para el callejeo.

Conclusión: únete al club del 12-40 y si mas adelante piensas "ostras, mi tipo de fotografia pide fijos ligeros" .... lo venderás bien y con poca perdida económica.

Espero haberte ayudado a pensar

[RubL]

Que quieres que te diga, yo la segunda la veo impecable en cuanto a detalle y siempre puedes subir los niveles de luz o contraste tirando en raw.
La primera algo saturada de color y me parece que con menor nivel de detalle (puede ser trepidación). La tercera que está en HR incluso me convence menos que la segunda.
Es mi apreciación subjetiva así a vuelapluma.

Gracias por opinar.

Está claro, sí tiene más detalle (trepidación en la primera no creo, tiré siempre con trípode y a 2"), y lo del color de la primera también (configuré ambas cámaras con WB nublado). Ahora que me fijo, también veo más cosas fuera de la ventana en la mark-ii (mayor rango dinámico, no?)

Salud!

Si disparas en jpg configura bien los ajustes de los filtros reductores de ruido y tal, estas en la opcion E del menu ponlos en off si eso, y luego la opcion de nitidez a tu gusto muchos prefieren -2 a algunos les gusta 0 (en 0 ya aplica mascara de enfoque) esto se nota bastante en los jpg y depende de tu gusto personal, hay quienes quieran los jpg algo lavados y quienes prefieren un poco de mascara de enfoque.

Activa también la opción de antishock 0s para evitar que en velocidades bajas de obturación el golpe de la cortinilla afecte a la nitidez.

Por ultimo me imagino que lo habras hecho pero si disparas con tripode desactiva el estabilizador.


Sobre el balance de blancos tendras que pillarle el punto a cada situacion al disparar en jpg, en RAW pues siempre lo puedes ajustar en post.


Por ultimo mira a ver cual es el punto en el que los objetivos que uses te dan máxima definición:

http://www.dxomark.com/Lenses/Olympus/O ... ments__937

El 12-40 comienza a caer a partir de f5.6 y a f4 y menos da su máximo rendimiento en cuanto a nitidez.