Amazon; UNA Y NO MÁS!

[Tomassi]

Desde que apareció internet, ningún dependiente de ECI puede luchar contra las 100 reviews megaprofesionales sobre cualquier objetivo del mercado. Tampoco con este foro, por ejemplo.

De hecho ECI ya puede luchar contra bien poco y dentro de no demasiado acabará siendo un fosil

[dhubhe]

Hola,
Se de gente que, cuando se le ha roto algún aparato, ha ido a comprar uno idéntico a ECI , le ha dado el cambiazo con el averiado cambiando las etiquetas, lo ha devuelto y luego todavía se vanagloria de ello en las tertulias con amigos y familiares...

Después protestamos cuando los comercios tratan mal al cliente, pero la picaresca nacional sigue viva y todos llevamos un pequeño Barcenas en el interior...
Un saludo

[Doce]

(de hecho, hay tiendas físicas donde te tratan como el culo...)

Tú no serás de Valladolid, verdad? Será el sitio donde más te tratan como el --- eso que has dicho, en las tiendas físicas, diría que de toda Ejpañña y parte de Portugal

[AnMoVi]

Desde que apareció internet, ningún dependiente de ECI puede luchar contra las 100 reviews megaprofesionales sobre cualquier objetivo del mercado. Tampoco con este foro, por ejemplo.

De hecho ECI ya puede luchar contra bien poco y dentro de no demasiado acabará siendo un fosil

Si ya no es que no puedan competir, a nivel de conocimientos; es que ni se esfuerzan. Parece que se la repampinfla. Bajo mi punto de vista, es como pegarse un tiro en el pie, pero allá ellos...

[AnMoVi]

Hola,
Se de gente que, cuando se le ha roto algún aparato, ha ido a comprar uno idéntico a ECI , le ha dado el cambiazo con el averiado cambiando las etiquetas, lo ha devuelto y luego todavía se vanagloria de ello en las tertulias con amigos y familiares...

Después protestamos cuando los comercios tratan mal al cliente, pero la picaresca nacional sigue viva y todos llevamos un pequeño Barcenas en el interior...
Un saludo

Pufff!!! Y cuela?! Eso ya es dejadez por parte de los dependientes... Tan fácil como comprobar la etiqueta con el número de serie....

[Jose Viegas]

Hola,
Se de gente que, cuando se le ha roto algún aparato, ha ido a comprar uno idéntico a ECI , le ha dado el cambiazo con el averiado cambiando las etiquetas, lo ha devuelto y luego todavía se vanagloria de ello en las tertulias con amigos y familiares...

Después protestamos cuando los comercios tratan mal al cliente, pero la picaresca nacional sigue viva y todos llevamos un pequeño Barcenas en el interior...
Un saludo

Pufff!!! Y cuela?! Eso ya es dejadez por parte de los dependientes... Tan fácil como comprobar la etiqueta con el número de serie....

No, eso ya es estafa y robo por parte del cliente, y luego nos quejamos de los políticos.

[nachetetm]

El debate está interesantísimo, y lo cierto es que yo recientemente he estado recapacitando sobre el asunto por un caso que me permitiré relatar, aunque no tenga que ver con el ámbito fotográfico.

Hace nada decidí cambiarle los frenos a mi bici. Como siempre existía la opción de pedir las piezas por internet o hacerlo a través de mi mecánico habitual, y digamos que más o menos a igualdad de precio por internet hubiese comprado piezas de una calidad un poco superior. Pero eso implica que me las tendría que haber montado yo, que todo parece muy fácil pero cuando te pones manos a la obra siempre surge algún problema (como de hecho surgió) y el cual yo no hubiese sabido solucionar.

Todo esto viene a cuento porque somos todos muy propensos a comparar precios de una tienda de barrio con los precios online, sin darnos cuenta que el tener un stock en la tienda, el alquiler del espacio y el conocimiento del señor que vende/arregla cosas también hay que pagarlo. Yo soy un convencido comprador online porque me encanta la variedad de piezas disponibles que uno se encuentra en la web, algo que en una tienda presencial es imposible, pero cada vez me doy más cuenta que si perdemos esas pequeñas tiendas de barrio lo acabaremos lamentando mucho, y estoy volviendo al comercio "tradicional" porque lo encuentro más útil y placentero. Por otro lado, lo bueno de internet es que está ayudando a conocer a los buenos profesionales (como Pascual), y creo que es ahí donde debería dirigirse el comercio, y no a las grandes empresas (como Amazon) que nos vende de todo sin asesorarnos de nada.

Sobre comprar material en asia no se si somos conscientes que si no se declaran en la aduana estamos defraudando a hacienda. Parece que sólo nos escandalizamos cuando lo hacen los famosos pero es el mismo caso, salvo que a distinta escala.

[formi]

Sobre comprar material en asia no se si somos conscientes que si no se declaran en la aduana estamos defraudando a hacienda. Parece que sólo nos escandalizamos cuando lo hacen los famosos pero es el mismo caso, salvo que a distinta escala.

+1

[cigronet]

El debate está interesantísimo, y lo cierto es que yo recientemente he estado recapacitando sobre el asunto por un caso que me permitiré relatar, aunque no tenga que ver con el ámbito fotográfico.

Hace nada decidí cambiarle los frenos a mi bici. Como siempre existía la opción de pedir las piezas por internet o hacerlo a través de mi mecánico habitual, y digamos que más o menos a igualdad de precio por internet hubiese comprado piezas de una calidad un poco superior. Pero eso implica que me las tendría que haber montado yo, que todo parece muy fácil pero cuando te pones manos a la obra siempre surge algún problema (como de hecho surgió) y el cual yo no hubiese sabido solucionar.

Todo esto viene a cuento porque somos todos muy propensos a comparar precios de una tienda de barrio con los precios online, sin darnos cuenta que el tener un stock en la tienda, el alquiler del espacio y el conocimiento del señor que vende/arregla cosas también hay que pagarlo. Yo soy un convencido comprador online porque me encanta la variedad de piezas disponibles que uno se encuentra en la web, algo que en una tienda presencial es imposible, pero cada vez me doy más cuenta que si perdemos esas pequeñas tiendas de barrio lo acabaremos lamentando mucho, y estoy volviendo al comercio "tradicional" porque lo encuentro más útil y placentero. Por otro lado, lo bueno de internet es que está ayudando a conocer a los buenos profesionales (como Pascual), y creo que es ahí donde debería dirigirse el comercio, y no a las grandes empresas (como Amazon) que nos vende de todo sin asesorarnos de nada.

Sobre comprar material en asia no se si somos conscientes que si no se declaran en la aduana estamos defraudando a hacienda. Parece que sólo nos escandalizamos cuando lo hacen los famosos pero es el mismo caso, salvo que a distinta escala.

Cuanta razón tienes.
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[aremesal]

Hace nada decidí cambiarle los frenos a mi bici. Como siempre existía la opción de pedir las piezas por internet o hacerlo a través de mi mecánico habitual, y digamos que más o menos a igualdad de precio por internet hubiese comprado piezas de una calidad un poco superior. Pero eso implica que me las tendría que haber montado yo, que todo parece muy fácil pero cuando te pones manos a la obra siempre surge algún problema (como de hecho surgió) y el cual yo no hubiese sabido solucionar.

Precisamente ese mercado, el del ciclismo, es uno en los que más se nota la falta de profesionalidad de los establecimientos físicos. Cada vez quedan menos mecánicos, ya solo son vendedores.

Hace unos años yo tenía una bici de montaña de una marca sin distribuidor en mi ciudad. Compré una horquilla nueva en internet... porque tampoco la vendían en ninguna tienda de la ciudad. Pues fui a preguntar a tres tiendas y en todas la misma respuesta: «si no me has comprado a mi la bici, no te lo hago», y en la cuarta «como la bici no es de mi tienda, te lo puedo hacer, pero doy prioridad a cualquier bici que me entre de mi tienda, así que no te puedo dar fecha»

Resultado: desde ese día me juré no volver a comprar NADA en esas tiendas. Me compré un cortatubos (3€) y una araña (2€), vi algunos vídeos de Youtube y me monté yo la horquilla. En mi casa, y por 10 veces menos dinero y sin esperas ni malas caras.

Desde aquella he tenido tres bicicletas diferentes, dos de ellas montadas a piezas por mi mismo. Me hago yo TODOS los ajustes, reparaciones, cambios de piezas, etc... con un ahorro estimado del 40% respecto a comprar en tiendas físicas. He aprendido mucho, me divierto y no tengo que aguantar a inútiles que solo saben vender. Hoy en día, con internet y Youtube, aprender a hacer cualquier cosa está al alcance de cualquiera.

Encima, algún día aún fui a alguna tienda a comprar algo... «pues no lo tenemos, te lo pido... sí, lo tienes aquí el jueves» ¿te lo imaginas, no? llegó el jueves, sí... ¡de la semana siguiente! Por internet lo hubiese tenido ¡una semana antes! Así que desde aquella, es que ya hasta un cable de cambio lo compro por internet.

La forma de luchar contra internet que se les ocurrió a todos fue: «no montamos piezas que no me hayas comprado a mi». Pensaban que así la gente dejaría de comprar por internet, y lo que consiguieron fue que la gente aprendiese mecánica. Esto lo he hablado con muchos, muchos otros ciclistas de mi ciudad y de otras cercanas y todos lo mismo: todo el mundo ha aprendido mecánica y a la mierda las tiendas. Ahora, a las tiendas solo siguen yendo los que tenían una amistad anterior con el dueño (y no todos). Si en lugar de ir contra lo inevitable lo hubiesen aprovechado ("aquí te montamos lo que hayas comprado por internet, tráelo, no pierdas tiempo ni te arriesgues a no saber montarlo") ahora todo el mundo les tendría el taller lleno, pero como quisieron ir por las malas pues ahora se están comiendo los mocos.

Tú no serás de Valladolid, verdad? Será el sitio donde más te tratan como el --- eso que has dicho, en las tiendas físicas, diría que de toda Ejpañña y parte de Portugal

Sí, pensamos en la misma tienda. Yo realmente soy de Zamora, pero vivo en Valladolid, y he sufrido alguna vez el trato en esa tienda.

[Jose Viegas]

Hace nada decidí cambiarle los frenos a mi bici. Como siempre existía la opción de pedir las piezas por internet o hacerlo a través de mi mecánico habitual, y digamos que más o menos a igualdad de precio por internet hubiese comprado piezas de una calidad un poco superior. Pero eso implica que me las tendría que haber montado yo, que todo parece muy fácil pero cuando te pones manos a la obra siempre surge algún problema (como de hecho surgió) y el cual yo no hubiese sabido solucionar.

Precisamente ese mercado, el del ciclismo, es uno en los que más se nota la falta de profesionalidad de los establecimientos físicos. Cada vez quedan menos mecánicos, ya solo son vendedores.

Hace unos años yo tenía una bici de montaña de una marca sin distribuidor en mi ciudad. Compré una horquilla nueva en internet... porque tampoco la vendían en ninguna tienda de la ciudad. Pues fui a preguntar a tres tiendas y en todas la misma respuesta: «si no me has comprado a mi la bici, no te lo hago», y en la cuarta «como la bici no es de mi tienda, te lo puedo hacer, pero doy prioridad a cualquier bici que me entre de mi tienda, así que no te puedo dar fecha»

Resultado: desde ese día me juré no volver a comprar NADA en esas tiendas. Me compré un cortatubos (3€) y una araña (2€), vi algunos vídeos de Youtube y me monté yo la horquilla. En mi casa, y por 10 veces menos dinero y sin esperas ni malas caras.

Desde aquella he tenido tres bicicletas diferentes, dos de ellas montadas a piezas por mi mismo. Me hago yo TODOS los ajustes, reparaciones, cambios de piezas, etc... con un ahorro estimado del 40% respecto a comprar en tiendas físicas. He aprendido mucho, me divierto y no tengo que aguantar a inútiles que solo saben vender. Hoy en día, con internet y Youtube, aprender a hacer cualquier cosa está al alcance de cualquiera.

Encima, algún día aún fui a alguna tienda a comprar algo... «pues no lo tenemos, te lo pido... sí, lo tienes aquí el jueves» ¿te lo imaginas, no? llegó el jueves, sí... ¡de la semana siguiente! Por internet lo hubiese tenido ¡una semana antes! Así que desde aquella, es que ya hasta un cable de cambio lo compro por internet.

La forma de luchar contra internet que se les ocurrió a todos fue: «no montamos piezas que no me hayas comprado a mi». Pensaban que así la gente dejaría de comprar por internet, y lo que consiguieron fue que la gente aprendiese mecánica. Esto lo he hablado con muchos, muchos otros ciclistas de mi ciudad y de otras cercanas y todos lo mismo: todo el mundo ha aprendido mecánica y a la mierda las tiendas. Ahora, a las tiendas solo siguen yendo los que tenían una amistad anterior con el dueño (y no todos). Si en lugar de ir contra lo inevitable lo hubiesen aprovechado ("aquí te montamos lo que hayas comprado por internet, tráelo, no pierdas tiempo ni te arriesgues a no saber montarlo") ahora todo el mundo les tendría el taller lleno, pero como quisieron ir por las malas pues ahora se están comiendo los mocos.

Tú no serás de Valladolid, verdad? Será el sitio donde más te tratan como el --- eso que has dicho, en las tiendas físicas, diría que de toda Ejpañña y parte de Portugal

Sí, pensamos en la misma tienda. Yo realmente soy de Zamora, pero vivo en Valladolid, y he sufrido alguna vez el trato en esa tienda.

Mi mecánico (de coches) tiene un taller de toda la vida en un polígono y aún que compre neumáticos u otro repuesto en otro lado, el me los monta sin problema cobrándome solamente la mano de obra, y sin pegas ni miradas raras. Total, estoy harto de enviarle clientes.

[aremesal]

Mi mecánico (de coches) tiene un taller de toda la vida en un polígono y aún que compre neumáticos u otro repuesto en otro lado, el me los monta sin problema cobrándome solamente la mano de obra, y sin pegas ni miradas raras. Total, estoy harto de enviarle clientes.

Exacto. Si sabes que la gente va a comprar en otro sitio, es algo inevitable, pues joer, aprovéchate de ello y gana dinero con la mano de obra, pero negarte a hacerlo es tirar piedras contra tu propio tejado.

Y con un coche aún, pero con una bici, que su mecánica es tan complicada como un botijo...

[fernando]

Sobre comprar material en asia no se si somos conscientes que si no se declaran en la aduana estamos defraudando a hacienda. Parece que sólo nos escandalizamos cuando lo hacen los famosos pero es el mismo caso, salvo que a distinta escala.

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+2!

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[kantauri]

Pues yo...
soy un antiguo de esos que compran en tienda física. Comprando en empresas como amazon y demás, básicamente lo que haces es regalar impuestos a Irlanda y similares, independientemente que compres en amazon.es.
Un saludo,
Anton

[aremesal]

Pues yo...
soy un antiguo de esos que compran en tienda física. Comprando en empresas como amazon y demás, básicamente lo que haces es regalar impuestos a Irlanda y similares, independientemente que compres en amazon.es.
Un saludo,
Anton

Yo a Amazon le pago un IVA, no un VAT... de hecho, Amazon me emite facturas con IVA español...

No se, es como el que dice "yo compro en tienda física porque el dueño tiene que comer", como si no tuviesen también que comer los trabajadores de Amazon, de los centros logísticos, de Seur...

[kantauri]

Are,
el dinero que gana amazon en España lo declara en la hacienda de Irlanda y Luxemburgo, liquidando el 1%. Algo parecido a lo de Apple.
Un saludo,
Anton

[Raptor7]

Ya, pero eso no debe ser una cuestión del consumidor, sino de las instituciones encargadas de que eso no ocurra. Como tampoco lo debe ser si el comerciante del barrio le paga un sueldo digno a sus empleados o no...

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[Tio Perchas]

Ya, pero eso no debe ser una cuestión del consumidor, sino de las instituciones encargadas de que eso no ocurra. Como tampoco lo debe ser si el comerciante del barrio le paga un sueldo digno a sus empleados o no...

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... o si les paga una parte en negro... o si los tiene con un contrato de media jornada y luego trabajan 8-10 horas... o si luego a ciertos clientes y amiguetes les vende artículos sin expedir factura...

[pertywetty]

Pues yo...
soy un antiguo de esos que compran en tienda física. Comprando en empresas como amazon y demás, básicamente lo que haces es regalar impuestos a Irlanda y similares, independientemente que compres en amazon.es.
Un saludo,
Anton

Cómprate un móvil en Alcampo, por ejemplo, mejor un Samsung, y como tengas un problema que no sean capaces de reproducir los patanes de su servicio técnico vas a ver cómo te tienen tres meses sin móvil y luego te tienes que comer un aparato defectuoso sin saber cuándo te puede dejar tirado. Y les pones una reclamación en consumo y encima mienten como bellacos.
O te compras una radio en Media Market y a los dos días descubres que la batería recargable dura dos horas en vez de 16. Y en la tienda física te dicen que no te devuelven el dinero porque la radio funciona bien. Y reclamación y ni puñetero caso.
O un amplificador en Madrid HiFi al que le falla la antena receptora de WiFi como una escopeta de feria. Pero claro, como ya han pasado 15 días pues no te devuelven el dinero.
Casos reales, ocurridos a mi menda.
Yo soy un antiguo, de esos que prefiere que le den un buen servicio. Por eso la electrónica la compro en Amazon. Bueno, y las cámaras a Pascual.

[Jose Viegas]

Amazon es como un depredador no natural que entra en un entorno nuevo sin apenas competencia, sus presas sus proveedores, cuando termine con ellos se acabará el chollo.
Ahora quieren hacer algo como un black friday en Inglaterra el mes de julio, bajando todos los precios en un 30%. Adivinad quien quieren ellos que lo pague? Si ellos, los proveedores, ya mucho machacados con todos los descuentos y tonterías que les quitan.

[Arenaza]

No se cuanto tiempo durará el tema ya que además de cliente asiduo de amazon, soy también proveedor de amazon uk y no os imagináis como estrugen los proveedores, cobran tajas de devolución, de marketing, de embalado, y muchas más cosas. Su atención correcta al cliente la cobran bien a sus proveedores. Por eso a cada cuando tienen que buscar nuevos ya que uno se cansa de apenas ganar algo, y cuando terminen los proveedores que al final son los que permiten tan buen servicio, ellos temblarán.

Me parece que esa es una práctica de todas las grandes centrales de compras de las cadenas de distribución.
Una cosa es cómo tratan a los proveedores y otra muy distinta cómo tratan a los clientes.
Por otro lado es perfectamente lógico (no digo ético) pues las relaciones de fuerza son inversas: A un proveedor le cuesta mucho renunciar a un cliente y a un cliente no le cuesta nada abandonar a un proveedor.

Acordaos de López de Arriortúa y su política de trato a los proveedores.
Y lo que sucede con los pequeños agricultores y ganaderos lo oímos todos los días.
Pasan las décadas y los proveedores nunca les faltan, y si alguna vez les falta alguno pues retocan un poco los precios y vuelven a tenerlos a docenas.

Pasan décadas y todo sigue igual. Y ten por seguro que seguirá así. La cadena siempre se rompe por eslabón más débil.

[AnMoVi]

Sobre comprar material en asia no se si somos conscientes que si no se declaran en la aduana estamos defraudando a hacienda. Parece que sólo nos escandalizamos cuando lo hacen los famosos pero es el mismo caso, salvo que a distinta escala.

No sólo se defrauda a Hacienda comprando en Asia. O acaso todas las empresas y/o autónomos declaran el 100% de las ventas? Si nos ponemos puristas, yo tampoco pienso comprar a nadie que no declare todo lo que vende (ahorraría muuuuucho dinero... )

[Jose Viegas]

Sobre comprar material en asia no se si somos conscientes que si no se declaran en la aduana estamos defraudando a hacienda. Parece que sólo nos escandalizamos cuando lo hacen los famosos pero es el mismo caso, salvo que a distinta escala.

No sólo se defrauda a Hacienda comprando en Asia. O acaso todas las empresas y/o autónomos declaran el 100% de las ventas? Si nos ponemos puristas, yo tampoco pienso comprar a nadie que no declare todo lo que vende (ahorraría muuuuucho dinero... )

Ese tema tampoco es muy claro. Quien es el mejor gestor de tu dinero, tu o el poder político? Cuanto de tus (y míos) impuestos están enterrados en los despilfarros que hay por todo lado? Porque razón a un danes le parece un escándalo huir a los impuestos?
Si su uso en estos países mediterráneos fuera correcto seguro todos pagaríamos menos impuestos y la crisis no existiría.

[rush81]

Si tuviésemos los precios competitivos de Estados Unidos e impuestos al consumo del 10%, la gente no tendría incentivos a comprar en esas tiendas.

[Arenaza]

Si tuviésemos los precios competitivos de Estados Unidos e impuestos al consumo del 10%, la gente no tendría incentivos a comprar en esas tiendas.

Y tampoco tendríamos los servicios que tenemos, es decir tendríamos los que tienen en Estados Unidos.
No se pueden hacer comparaciones entre la cultura anglosajona y la europea en materia socioeconómica.