[HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

[Alejandro]

A mí las tres cosas que me animan a comprarla son:
Las mejoras en el A-FC, pero sólo si realmente son significativas, digamos que a la altura, o muy cerca, de una Nikon D500.
Las "grandes mejoras" (me conformo con mejoras apreciables sin tener que forzar la vista) en las características esenciales, que espero se refieran tanto a la velocidad de proceso, que estoy seguro de que será mucho más alta, como a la calidad de imagen que es mi principal interés.
El modo HR a mano alzada, creo que es un hito en la historia de la fotografía, pero sí hace falta un objetivo estabilizado pierde muchos enteros. Cierto es que el nuevo 12-100 f/4 estabilizado tiene una pinta magnífica, pero es un rango focal que ya tengo cubierto con objetivos más luminosos. Sin embargo reconozco que como todo terreno y para viajes puede ser una muy buena opción, a pesar de que no es precisamente un objetivo ligero. Habrá que ver el precio para decidir si comprar cámara y objetivo conjuntamente (porque supongo que estará disponible a modo de "kit").

La doble ranura para tarjetas también me parece una muy buena cosa.

Y en cuanto al vídeo, si en mi cámara estuviera estropeado lo más probable es que nunca llegara a saberlo.

[bauneq]

(...)Respecto al hand held HR mode, me parece un parche si verdaderamente necesita de un objetivo estabilizado (hala! A cambiar el parque de ópticas...)

(...) El modo HR a mano alzada, creo que es un hito en la historia de la fotografía, pero sí hace falta un objetivo estabilizado pierde muchos enteros. Cierto es que el nuevo 12-100 f/4 estabilizado tiene una pinta magnífica, pero es un rango focal que ya tengo cubierto con objetivos más luminosos. Sin embargo reconozco que como todo terreno y para viajes puede ser una muy buena opción, a pesar de que no es precisamente un objetivo ligero. Habrá que ver el precio para decidir si comprar cámara y objetivo conjuntamente (porque supongo que estará disponible a modo de "kit").

La doble ranura para tarjetas también me parece una muy buena cosa.

Y en cuanto al vídeo, si en mi cámara estuviera estropeado lo más probable es que nunca llegara a saberlo.

A ver, el inglés no es que lo domine mucho, pero yo había entendido (o había querido entender), que si quieres estabilización en el modo de Alta Resolución a pulso, sólo podrás usar la del objetivo (si la tiene), y no la del cuerpo, ya que el sensor lo estará moviendo para captar más pixeles, y no para compensar nuestro tembleque.

En resumen, lo que yo creo es que sí que se podrán usar ópticas no estabilizadas en ese modo, pero que sólo podrás ayudarte en ese caso de los métodos antiguos (velocidad e ISO, la cuerda atada a la zapata del trípode, y similares)

[AnMoVi]

"with preproduction cameras the hand held high resolution only works with lenses that have stabilization"

Esto es lo que dicen, textualmente, en 43rumors, que no tiene por qué ser finalmente así, pues hablan del modelo en preproducción. Si finalmente fuera así, y requiriese de un objetivo estabilizado sí o sí, indicaría que el modo a pulso no es realmente a pulso (aún requiere demasiado tiempo).

No obstante, guardo la esperanza de que cuando me toque renovar cámara, el modo HR a pulso no requiera de estabilización en el objetivo y permita velocidades de disparo muy superiores (1/250?). Tiempo al tiempo.

Por cierto, nadie habla del sensor? Será 100% Sony? Tendrá 'carácter' Olympus?

Un abrazo.

[RubL]

Por cierto, nadie habla del sensor? Será 100% Sony? Tendrá 'carácter' Olympus?

Un abrazo.

El sensor me imagino que será una revisión del de 20Mpx customizado según especificación de Olympus para permitir lecturas completas rapidísimas (me imagino que tendrá un chip incrustado como la última RX100) necesarias para el modo HR, además esta lectura rapida del sensor hará que el modo de disparo normal electrónico el rolling shutter sea prácticamente inexistente.

Si además de ese cambio en la velocidad de lectura, ha incluido alguna mejora tecnológica más (BSI o cupper-wiring) de las que ha montado Sony en sus últimos sensores APS-C pues eso no se sabe todavía.

[Alejandro]

No hay ninguna cámara en el mercado con un sensor que pueda servir para lograr lo que se dice que trae la nueva E-M1, así que imagino que tiene que ser un sensor nuevo, al menos en gran parte. Yo más bien apuesto por un sensor con más de Olympus que de Sony, aunque supongo que Sony será quien lo fabrique en gran escala, que al contrario.

En cuanto al modo HR a pulso, hay un límite en cuanto a la velocidad máxima a la que se puede hacer la toma: la cantidad de luz. Para lograr alrededor de 1/60s ya hay que disparar al menos a 1/500s. Si queremos hacer ocho tomas en 1/250s, y como supongo que algo de tiempo llevará grabar cada toma, cada toma no podría llevar mucho más de 1/2500s. Si no hay mucha luz incluso con un objetivo luminoso tendríamos que subir mucho el ISO. Por cierto, espero que la cámara no tenga el límite en ISO 1600 como sucede ahora. Emplear el modo HR para reducir el ruido a ISO alto, aunque el tamaño final de la imagen no sea en HR, es una posibilidad que puede tener su interés.

[MDLSoft]

.... el vídeo 4k ......escalado a 1080 es una pasada, además de permitirte hacerle un segundo pase de estabilización por software, panning, etc..

Ahí le has dado. ¿Cuantos de nosotros tienen en su casa una pantalla enorme que es la que te permite realmente apreciar la calidad de un 4k? Por lo tanto, su utilidad se basa en el reescalado, que una vez pasado a 1080, parece que se ve algo mejor que el vídeo filmado directamente a 1080. Si si, pero conviértelo, cúrratelo.

Yo no tengo una enorme pantalla 4K sino un plasma de 42" 1080p y se nota mucho la diferencia de reproducir un 1080 de la GX80, de una OMD EM5II, EM10II, etc a un vídeo 1080 grabado con una A6300, una GH4 o una GX80 a 4k reescalado a 1080p. He aprendido como se hace en Premiere Pro CC y son unos pocos segundos lo que se tarda en ponerlo a reprocesar. Si vas a editar el vídeo te da igual esta parte del proceso y la mejora de tener el "master" en 4k es notable (depende para qué usos, claro).

El sensor me imagino que será una revisión del de 20Mpx customizado según especificación de Olympus para permitir lecturas completas rapidísimas (me imagino que tendrá un chip incrustado como la última RX100) necesarias para el modo HR, además esta lectura rapida del sensor hará que el modo de disparo normal electrónico el rolling shutter sea prácticamente inexistente.

Si además de ese cambio en la velocidad de lectura, ha incluido alguna mejora tecnológica más (BSI o cupper-wiring) de las que ha montado Sony en sus últimos sensores APS-C pues eso no se sabe todavía.

Dudo mucho que la lectura sea más rápida que los sensores que monta Sony en sus propias cámaras, con lo que el rolling shutter seguirá más o menos igual, creo que va a ser más tema de optimización del estabilizador para hacer el "sensor shift". Hasta que no salgan de una vez sensores con global shutter no creo que veamos desaparecer el rolling shutter.

[Alejandro]

Dudo mucho que la lectura sea más rápida que los sensores que monta Sony en sus propias cámaras, con lo que el rolling shutter seguirá más o menos igual, creo que va a ser más tema de optimización del estabilizador para hacer el "sensor shift". Hasta que no salgan de una vez sensores con global shutter no creo que veamos desaparecer el rolling shutter.

Con un tiempo de lectura en la obturación electrónica como el actual, más o menos, es completamente imposible el disparo a mano alzada, por muy bueno que sea el estabilizador. Haría falta mantener el sensor absolutamente estable, con una desviación no mayor de medio pixel, durante más de un segundo, y eso está fuera del alcance de un estabilizador de 7 pasos, al menos con longitudes focales medias o largas.
Los rumores apuntan a obturación global o a un nuevo sistema de obturación secuencial muchísimo más rápida. Ya queda poco para despejar las dudas.

[TOBERAL]

A mí donde me gustaría ver mejoras es en el ISO base, no soy de contar píxeles, pero si me gustan las imágenes lo más limpias posibles, y eso, en los sensores de las A7 está mejor conseguido.
Menos megachiflins y más calidad

Enviado desde mi LG-H955 mediante Tapatalk

[Pau]

.... el vídeo 4k ......escalado a 1080 es una pasada, además de permitirte hacerle un segundo pase de estabilización por software, panning, etc..

Ahí le has dado. ¿Cuantos de nosotros tienen en su casa una pantalla enorme que es la que te permite realmente apreciar la calidad de un 4k? Por lo tanto, su utilidad se basa en el reescalado, que una vez pasado a 1080, parece que se ve algo mejor que el vídeo filmado directamente a 1080. Si si, pero conviértelo, cúrratelo.

Yo no tengo una enorme pantalla 4K sino un plasma de 42" 1080p y se nota mucho la diferencia de reproducir un 1080 de la GX80, de una OMD EM5II, EM10II, etc a un vídeo 1080 grabado con una A6300, una GH4 o una GX80 a 4k reescalado a 1080p. He aprendido como se hace en Premiere Pro CC y son unos pocos segundos lo que se tarda en ponerlo a reprocesar. Si vas a editar el vídeo te da igual esta parte del proceso y la mejora de tener el "master" en 4k es notable (depende para qué usos, claro).
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Vienes a confirmar lo que digo, es positivo que el master esté en 4k (al margen de lo que ocupen esos vídeos seguramente mas pesados), y puede que en una plasma buena de solo 42" ya notes la diferencia, pero es curro. Para editar vídeo 4k, necesitas un PC de gama alta o vas a sufrir.

Este tío ha hecho un estudio serio de apreciación de calidad, y creo fírmemente lo que dice. El 4k requiere pantallas tremendas para poder apreciar su calidad.

http://carltonbale.com/1080p-does-matter/

vete al final y dile (plasma o no) que tamaño de pantalla tienes, y el calculator te dirá a que distancia (en pies) debes mirar la tele !!
si pones 42 y le das a calcular, verás que necesitas ponerte a 3 pies (1 metro) y eso es impracticable. Es decir, cuando nos alejamos, perdemos la sensación de calidad de un vídeo, y eso es lo que mucha gente no sabe o no contempla.

Pero sí, es positivo tener un master en 4k

[MDLSoft]

Con un tiempo de lectura en la obturación electrónica como el actual, más o menos, es completamente imposible el disparo a mano alzada, por muy bueno que sea el estabilizador. Haría falta mantener el sensor absolutamente estable, con una desviación no mayor de medio pixel, durante más de un segundo, y eso está fuera del alcance de un estabilizador de 7 pasos, al menos con longitudes focales medias o largas.
Los rumores apuntan a obturación global o a un nuevo sistema de obturación secuencial muchísimo más rápida. Ya queda poco para despejar las dudas.

Ojalá salga ya un sensor con obturación global o la secuencial mucho más rápida como para permitir eso, yo tengo mis dudas, pero ojalá me equivoque, este sería un avance muy interesante.

Vienes a confirmar lo que digo, es positivo que el master esté en 4k (al margen de lo que ocupen esos vídeos seguramente mas pesados), y puede que en una plasma buena de solo 42" ya notes la diferencia, pero es curro. Para editar vídeo 4k, necesitas un PC de gama alta o vas a sufrir.

Este tío ha hecho un estudio serio de apreciación de calidad, y creo fírmemente lo que dice. El 4k requiere pantallas tremendas para poder apreciar su calidad.

http://carltonbale.com/1080p-does-matter/

vete al final y dile (plasma o no) que tamaño de pantalla tienes, y el calculator te dirá a que distancia (en pies) debes mirar la tele !!
si pones 42 y le das a calcular, verás que necesitas ponerte a 3 pies (1 metro) y eso es impracticable. Es decir, cuando nos alejamos, perdemos la sensación de calidad de un vídeo, y eso es lo que mucha gente no sabe o no contempla.

Pero sí, es positivo tener un master en 4k

Sí, claro que confirmo lo que dices, al menos en parte, que el 4k en TVs es absolutamente innecesario, de hecho con un buen 1080p de grabación tampoco haría mucha falta el 4k. El caso es que a efectos prácticos, pues desconozco el por qué esto es así, la calidad del 1080 que graban cámaras como la OMD EM5II, y otras cámaras similares es muy malo, creo que bastante inferior a un 720p. En mi caso, con la TV de 42" que tengo, a 1,8m de distancia de visualización aprecio una diferencia muy grande entre el vídeo de una OMD EM5II y una GH4 o una A6300 o una GX80 a 4K. Se aprecian diferencias de nitidez a favor de la GX80 en 4k escalado a 1080 si la comparo con la GH4 y la A6300.
Creo que para cualquiera que quiera sacarle partido al vídeo de su cámara, cuanto mejor sea el master, pues mejor, aunque no es exactamente lo mismo, es parecido a disparar fotos en RAW, tienes una serie de ventajas que no tendrías de otra forma.
Por ejemplo, grabas a 4k y reescalas a 1080 y te estás comiendo una parte importante de ruido, algo que en situaciones donde tienes que subir el ISO viene muy bien, puedes hacer un crop o reencuadre, estabilización sin perder nitidez. Grabas a 4K con una GX80, lo editas y lo sacas a 1080 y no tiene mucho que envidiar a unas tomas hechas con cámaras 10 veces más caras.

Yo edito el 4k con un Core i3 "barato" (110€ de CPU), si te llega para comprar una EM1 II, seguro que te puedes permitir como poco un i3, y a la hora de editarlo no es más trabajo que editar 1080.

[alfredo mg]

No una EM1 MK2 si no dos modelos.... prototipos.

http://www.43rumors.com/gossip-olympus-developed-two-e-m1ii-protoypes-one-16mp-3d-stacked-sensor-one-20mp-sensor/

http://www.43rumors.com/gossip-olympus-developed-two-e-m1ii-protoypes-one-16mp-3d-stacked-sensor-one-20mp-sensor/

[dario_murcia]

Precisamente venia a poner yo ese enlace... lo que no creo es que saquen dos modelos, sino que no sabemos por cual de las dos opciones se han decantado... En cualquier caso, si los ingenieros preferian la de 16mp 3D y los comerciales por la de 20mp, veremos a ver con que nos quedamos...

[AnMoVi]

Por desgracia, seguro que terminan comercializando el de 20 mpx, porque claro, todos sabemos que para un 10x15, necesitamos mínimo de esa resolución...

[Arenaza]

Precisamente venia a poner yo ese enlace... lo que no creo es que saquen dos modelos, sino que no sabemos por cual de las dos opciones se han decantado... En cualquier caso, si los ingenieros preferian la de 16mp 3D y los comerciales por la de 20mp, veremos a ver con que nos quedamos...

Si son los comerciales será el de 20Mp.

[soyeltroll]

La doble ranura da mucho juego, no solo por la logica de doblar la capacidad o lo de tener una copia de seguridad, tambien te permite copiar fotos de una tarjeta a otra(ahora con el wifi ya no es tan importante, pero viene bien), tener en una tarjeta los JPG y en la otra los RAW o incluso funcionar como un RAID0 y hacer que 2 tarjetas trabaje al doble de velocidad que soportan y no tenga que tirar tanto de buffer la camara en rafaga(no hace falta que haga un verdadero RAID, simplemente grabar de forma alternativa entre las dos tarjetas.
Si se quiere se le puede dar mucho juego, lastima que olyumpus, aun teniendo doble ranura en casi todas sus reflex(menos las 3 primeras creo) nunca las aprovecho, simplemente era para poder usar 2 tipos diferentes de tarjeta, hoy en dia con la absoluta dominacion de las SD y el hecho de que olympus ya hace muchos años que no tiene nada con CF(aparte que una CF en una CSC es un despropocito) espero que al ser la primera vez que tiene una doble ranura para el mismo tipo de tarjeta, lo aproveche de verdad.

Por cierto, como mes posible que a 2 dias aun no se haya filtrado ni una puta foto?

[dukenukem]

Ya queda poco...

[kape06111]

Ya queda poco...

Ya la habrás hasta probado. Cuenta algo.....

[bauneq]

(...)Por cierto, como mes posible que a 2 dias aun no se haya filtrado ni una puta foto?

Es cierto, ni de ésta ni de la GH5. Imagino que como ambos serán modelos de pre-producción, todavía no habrá mucho material repartido en manos filtradoras.

De todos modos ya queda menos.

Saludos.

[qaz]

(...)Por cierto, como mes posible que a 2 dias aun no se haya filtrado ni una puta foto?

Es cierto, ni de ésta ni de la GH5. Imagino que como ambos serán modelos de pre-producción, todavía no habrá mucho material repartido en manos filtradoras.

De todos modos ya queda menos.

Saludos.

La primera....

http://www.43rumors.com/ft5-first-image ... ii-leaked/

[tonilluch]

Pues si es esta, manda narices donde lleva el anclaje de la correa.

[Pau]

Parece ser que las jorobas (herencia del espacio habilitado en su día en las reflex para el pentaprisma) llegó para quedarse .....

[AnMoVi]

Yo creo que si eliminas la joroba, y alojas el visor al estilo de las telemétricas, la cámara será más alta. Me imagino que éste es el motivo por el que el visor de la PenF es más pequeño que el de la Em5/1, y aún así provoca una protuberancia en el cuerpo de la cámara.

Un abrazo.

[aoc]

No me gusta:

- No es compatible el grip de la 1
- Anclaje enganche derecho correa
- Modos programados: han copiado el sistema Panasonic... me gusta más el de Olympus

[peterhard]

A mí sí que me gusta el sistema de modos programados tipo Panasonic, yo lo prefiero al de las Olympus.

[peterhard]

A mí me parece bien el diseño, porque ya me gusta mucho el de la E-M1, así que está bien que sigan con el mismo. Me falta ver la foto por detrás, a ver si también han puesto pantalla articulada como en la E-M5 II. También me gusta más que sea más "rugoso" el cuerpo.
En cuanto al nuevo enganche de la correa, a la espera de probarlo, me parece también mejor. No sé a vosotros, pero a mí se me lían los dedos con la correa al disparar la cámara.