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X70 vs GR II FE 28mm en A6000

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X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor mjf1957 » Mar Oct 11, 2016 9:05 am

Intentando reducir todavía más el equipo y peso, me asaltan las dudas entre estas dos camaras, o bien montarle el Sony FE 28mm f2 a la A6000, de las dos he leído bastantes reviews y no sé que tal se comporta este FF en una Aps-c, por que opción os inclinariais ?
Se agradecen opiniones, saludos
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor jotae » Mar Oct 11, 2016 12:20 pm

Por lo que llevo leído, la X70 no sale muy bien parada en cuanto a calidad de su óptica, sobre todo en comparación con su hermana mayor, la X100 en cualquiera de sus versiones, o con la Ricoh GR que, al parecer, la barren con bastante claridad.
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor mjf1957 » Mar Oct 11, 2016 12:22 pm

Gobo escribió:Yo he tenido la A7 con un 50 y la X70 para 28, y era una gozada llevar las dos cámaras sin tener que cambiar objetivos.
En cuanto a calidad, no creo que nadie distinga una de otra en condiciones normales.

Ahora, el 28f2 en la A6000 es un 42mm. Nada que ver con la X70. Y nada que ver en tamaño.


Jejeee, esa es una de las posibles combinaciones A6000+50mm + X70.

si, el 28mm ya calculo que se queda en un 42mm, pero para social también me vale, en cuanto al tamaño evidentemente se me hace más grande esta combinación, pero lo que busco es nítidez y no sé como iría con la A6000.
A que te refieres con el "Nada que ver con la X70" ?

El 50mm, era el de nex con OSS o el FE para FF ? he leído que el FF no llega a los mismos resultados que el OSS.

Gracias por pasar
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor Jose Viegas » Mar Oct 11, 2016 2:00 pm

Gobo escribió:No se. Yo he tenido la X70, la 100T y la GR. De las tres, la mas floja en calidad "en bruto", la GR, teniendo una gran calidad.


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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor jotae » Mar Oct 11, 2016 2:23 pm

Gobo escribió:No se. Yo he tenido la X70, la 100T y la GR. De las tres, la mas floja en calidad "en bruto", la GR, teniendo una gran calidad.


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Bueno, yo me limito a comentar lo que he leído en algunas webs especializadas. De hecho, tuve una a tiro en una subasta de eBay, en la que pujé y pude llevármela por poco más de 350 euros, pero dejé de pujar precisamente después de leer lo que comento: que el objetivo 28 mm. de la X70 estaba lejos de los resultados del 35 mm. de la X100, sobre todo en los bordes. Tenía previsto añadirle un visor óptico de Ricoh que ya había localizado en eBay por apenas 98 euros y que cubría el mismo ángulo.

Edito el mensaje porque no consigo dar con ese análisis que me dejó un tanto frío respecto de la X70. En cambio, estoy leyendo reviews de otras webs a las que les tengo mucha fe y que la ponen con un excelente rendimiento en todos los órdenes. Así que me desdigo de lo dicho y lamento haber perdido esa oportunidad, en su día.
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Notapor salmori » Mar Oct 11, 2016 2:45 pm

En mi opinión la GR es la mejor cámara del mundo, pero claro, yo no soy objetivo. Cuando abro las fotos en lightroom sigo sorprendiéndome de lo que sale de esa pequeña caja negra que llevo en el bolsillo. El objetivo es espectacular, nítido de esquina a esquina a todas las aperturas.

Sea como sea ten en cuenta que la fuji y la ricoh entran en un bolsillo, y la Sony no. Depende de el tipo de fotografía que hagas será o no importante. Eso solo lo sabes tú.

Elijas lo que elijas no te equivocaras. Todas son caballo ganador.
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor Ulon » Mar Oct 11, 2016 4:07 pm

Gobo escribió:Efectivamente, todas son muy buenas.
Me referia a que la A6000 es mas grande que la X70 y por supuesto que la GR.
Y el 50 que llevo en la A7 es el Zeiss 55 FE, que para mi es espectacular.


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Esta es mi misma elección: La Sony a7ii con el 55 y la x70 con sus 28 mm. Estoy esperando probar la x70 que me acaba de llegar, pero me acabas de animar en tu post anterior poniendo que cumple de sobra con respecto al 55 que es una maravilla



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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor Ulon » Mar Oct 11, 2016 5:41 pm

Por mi encantado. No se si se molestaran los demás jejeje

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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor toshiro » Mar Oct 11, 2016 6:20 pm

Voy a opinar ya que las he tenido todas, algunas de ellas varias veces :mrgreen:

-La X70 es una cámara resultona pero opticamente no es ninguna maravilla. La zona central si es nítida a todas las aperturas pero las esquinas son blanditas, ni tan siquera cerrando a f5.6 o f8 consigues una nitidez homogénea

-La 6000 con el FE 28 te va a dar una resolución bestial porque el 28 es una animalada, especialmente si no se van a provechar las esquinas por el recorte APS-C

-Estoy con Salmori en que la GR es una bestia resolutiva, a cualquier apertura y en cualquier punto de la foto. La óptica que monta es simplemente perfecta y eso sumado a que no lleva filtro AA consigues una nitidez que en mi opnión solo supera la Sigma DP1M

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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor Ulon » Mar Oct 11, 2016 6:43 pm

La a6000 y el 28 es una combinación bastante más grande en comparación

http://camerasize.com/compact/#535.507,651,454,ha,t


toshiro escribió:La X70 es una cámara resultona pero opticamente no es ninguna maravilla. La zona central si es nítida a todas las aperturas pero las esquinas son blanditas, ni tan siquera cerrando a f5.6 o f8 consigues una nitidez homogénea



Seguramente con la Ricoh GR consigas mejores resultados que con la X70, pero la fuji tiene sus ventajas: los controles, la pantalla abatible y es mas bonica ;)
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor juan_amores » Mar Oct 11, 2016 7:34 pm

Buenas, yo he tenido la A6000 y el 28 aunque no al mismo tiempo y sobre esa combinación no puedo opinar. Pero como he tenido la X70 (sólo una vez) y la GR (dos veces) tengo muy claro que hablando de nitidez en general la GR es muy bestia. Mi consejo es que intentes probarlas y después te decidas (por la GR claro :D ).
Saludos y suerte!
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor jotae » Mar Oct 11, 2016 7:44 pm

Gobo escribió:Para mi, el problema de la GR es que es propensa a coger polvo en el sensor. Por dos motivos, uno, por el objetivo retráctil, y dos, por lo cutres que han sido al ponerle la goma alrededor del sensor. En lugar de montar una goma cuadrada, han cogido una redonda y la han estirado, por lo que por las esquinas, entra polvo...

Imagen

Dicho todo esto, si no encuentro una X70, se que acabaré pillándome una GR y clonando las manchas... ;)


Esta es la principal razón de que me decante, preferentemente, por una cámara de óptica intercambiable para su uso como compacta, sin pretensiones de cambio de óptica, porque, al menos, sé que tendré fácil acceso a la limpieza del sensor en caso de necesitarla. Tengo una Fuji XF en un cajón desde que la compré (afortunadamente tirada de precio) porque su sensor tiene una mota de polvo o, más bien, una pelusa, y no quiero correr otra vez ese riesgo absurdo. Por ahora encuentro imbatible la GM5 armada con un Lumix 14 mm. o, incluso, con el Zuiko 17 mm. De hecho estoy pensando seriamente en deshacerme de la recién adquirida Fuji X100 precisamente por la misma razón, a pesar de su indiscutible calidad de resultados.
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor mjf1957 » Mar Oct 11, 2016 7:57 pm

Ya estoy aqui, veo que al final os habeis animado y hay gustos y opiniones de todos los colores.

Gobo gracias por subir las fotos, de molestia ninguna faltaria más!

Sobre la GR me atrae por nitidez pero me preocupa el tema revelado y software, hace ya algún tiempo decidí no pasar horas delante del monitor ajustando fotos RAW cuando lo que realmente me gusta es hacerlas, o sea que finalmente tiro en jpg.

La x70 efectivamente es resultona, y no se como se comporta respecto a la serie X y los famosos efectos acuarela, me atrae la tonteria de la pantalla abatible que para social es lo ideal.

La combinación con A6000 por la fotos veo que se comporta muy bien, y me queda la posibilidad de aprovechasr la optica si un dia consigo pasarme al FF. Por otro lado es la opción más economica.

En cuanto al tipo de fotografia es variado (viajes, fauna, social ) ya lo dicen aprendiz de todo, maestro en nada, pero lo que importante es pasarlo bien. En este caso sería como dedicación a social y viajes como complemento en situaciones de poca luz.

Dificil elección !
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor templario » Mar Oct 11, 2016 8:48 pm

Yo elegiría la sony con el 28, pero es que la grII es tan buena y pequeña que depende de lo que busques.

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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor Ulon » Mar Oct 11, 2016 11:28 pm

mjf1957 escribió:
Gobo gracias por subir las fotos, de molestia ninguna faltaria más!


Eso gracias por subir las fotos!

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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor aremesal » Mié Oct 12, 2016 10:05 am

mjf1957 escribió:Sobre la GR me atrae por nitidez pero me preocupa el tema revelado y software, hace ya algún tiempo decidí no pasar horas delante del monitor ajustando fotos RAW cuando lo que realmente me gusta es hacerlas, o sea que finalmente tiro en jpg.


Montse, te diré que si algo tiene la GR (aparte de nitidez para alucinar y ergonomía impecable) es un tremendo abanico de configuraciones posibles.

En cuanto a los JPG directos, no solo tienes seis o siete modos que llaman "Efectos" (yo uso MUCHO los "Película positiva" y "B/N alto contraste") sino que encima puedes ajustar todos los detalles. Por ejemplo, para todos y cada uno de los modos por separado puedes ajustar su intensidad (saturación), contraste y nitidez. Otras cámaras te permiten poner o no reducción de ruido fuerte o débil... la GR te permite poner el nivel de reducción de ruido que quieres en cada tramo de ISO (por ejemplo: nada de NR hasta 800, NR mínimo 800-3200, NR medio 3200-6400, NR fuerte a partir de 6400). Por si fuera poco, puedes también configurar la candidad de "Rango Dinámico" que suma a los JPG (algo similar al DR-200 y DR-400 de Fuji).

Vamos, que si dedicas un tiempo a hacer pruebas de configuración, casi seguro que das con algunas combinaciones de JPG totalmente a tu gusto ;)

Si a eso le sumas que puedes configurar hasta seis configuraciones completas, y asignar tres de ellas a la rueda de modos... y cuando digo configuraciones completas digo completas: es como un backup de la configuración ENTERA de la cámara. Vamos, que solo le falta que al seleccionar un modo que hayas llamado "Paisaje nocturno" se enrosque al trípode ella sola :lol:

Llevo poco tiempo con ella, pero estoy alucinando, todo lo que dicen por ahí de "Ricoh lleva 30 años haciendo la misma cámara diseñada no solo para sino también por fotógrafos" es cierto: con Olympus siempre me sentí cómodo, con Fuji nunca llegué a compenetrarme al 100%, pero con la GR... en media hora ya sentía como si llevase años usándola, sencillamente todo está donde debe estar.

Para que te hagas una idea, en un foro yanqui hay un hilo sobre "Tu lista de deseos para la futura GR III", y salvo hacerla sellada contra el polvo y dar un salto en el sensor, nadie en meses ha propuesto deseos más allá de algunas tonterías que simplemente la harían perfecta ;)
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor Santburg » Mié Oct 12, 2016 10:30 am

Yo no he tenido la GR pero si la he probado durante un paseo (la de Rocolabrador) y no me transmitió buen feeling en cuanto a sensaciones, del resultado o las personalizaciones no puedo opinar.

La A6000 la veo la cámara ideal para llevarla siempre encima. Hay cámaras más pequeñas, pero dejando especificaciones por el camino. La A6000 es la combinación ideal entre tamaño y especificaciones (bueno, la ideal sería la 6500 por el estabilizador, pero el precio es prohibitivo ahora mismo).

Como comentan varios compañeros, yo me quedaría la A6000 con el FE28 y ya tendría un 28mm para si algún día quisiera la A7. Pregúntale a Gobo si no ;) que va con la A7 y la A6000 y con 3 objetivos tiene 6 focales.
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor aremesal » Mié Oct 12, 2016 12:44 pm

Cierto, había olvidado que también puedes configurar el viñeteo para cada ajuste de disparo ;)
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor mjf1957 » Mié Oct 12, 2016 1:57 pm

Voy afinando decisión ...

La GR parece ser la que tiene mejor nitidez, y según comenta Alvaro muy configurable, pero el tema sellado al polvo y le falta de pantalla abatible ... hay alguna previsión de que salga una nueva versión ? no me importaría esperar, no tengo prisa

De momento la balanza se esta inclinando por el 28mm de Sony con la A6000, ains ... quien pudiera pillar la A7II :roll: a ver si baja de una vez :mrgreen:

Gracias a todos por pasar y dejar vuestros consejos ;)
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor rocolabrador » Mié Oct 12, 2016 2:25 pm

Pues me están entrando ganas de no vender mi Ricoh GR[emoji23][emoji23][emoji23]


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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor aremesal » Mié Oct 12, 2016 2:28 pm

mjf1957 escribió:Voy afinando decisión ...

La GR parece ser la que tiene mejor nitidez, y según comenta Alvaro muy configurable, pero el tema sellado al polvo y le falta de pantalla abatible ... hay alguna previsión de que salga una nueva versión ? no me importaría esperar, no tengo prisa

De momento la balanza se esta inclinando por el 28mm de Sony con la A6000, ains ... quien pudiera pillar la A7II :roll: a ver si baja de una vez :mrgreen:

Gracias a todos por pasar y dejar vuestros consejos ;)


Es que para mi el tamaño es de lo más importante, NECESITO que sea bolsillera. La X100S que usaba antes iba de lujo en un bolsito, pero incluso eso se me hacía grande en ocasiones, así que pasé a la GR que la llevo literalmente en el bolsillo del vaquero.

La pantalla abatible la empecé a echar de menos hace ya año y medio... ahora ya casi que me he acostumbrado a no tenerla :D lo del polvo... pues sí, es una jodienda. La mía tiene una motita, visible a f/16, que por suerte está en la zona baja, que suele ser una zona llena "de cosas" en las fotos y no se nota (quiero decir, que no cae en la "zona del cielo"); ya la compré con ella (de segunda mano, el vendedor me avisó de ello) pero tampoco me preocupa más. Cierto que si fuese sellada, pues mucho mejor.

Por ahora no me suena que haya rumores de una GR III, pero ya tocaría por fechas, Ricoh tenía la costumbre de actualizar sus GR cada dos años, así que con la nueva ya va con retraso...
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor rocolabrador » Mié Oct 12, 2016 3:09 pm

[emoji23][emoji23][emoji23]


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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor joselito7 » Mié Oct 12, 2016 8:57 pm

podéis parar ya ? :lol:

tenéis localizada alguna tienda con buen precio ? :lol:
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor Jose Viegas » Mié Oct 12, 2016 9:01 pm

joselito7 escribió:podéis parar ya ? :lol:

tenéis localizada alguna tienda con buen precio ? :lol:


A esto se llama GAS [emoji100]

Ni la GR es tan buena que de repente pasamos a hacer fotos de PM ni las demás nos limitan. La GR sin visor ni pantalla abatible a mi me molesta, por eso he vendido la mía hace un par de años. No hacía macros con ella, la nitidez extrema que al parecer se busca, no era lo más importante.
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Re: X70 vs GR II FE 28mm en A6000

Notapor mjf1957 » Mié Oct 12, 2016 9:03 pm

joselito7 escribió:podéis parar ya ? :lol:

tenéis localizada alguna tienda con buen precio ? :lol:



jejeee :lol:

si te refieres a la GR II, esta caraaaa, entre 700-750€ nueva.
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