Borracho

[Manuso]

Borracho | Drunk by EmmanuelPeña75RD, en Flickr

[rush81]

Nos tenías preocupados, Manuso!

[xanan]

En tu linea Manuso, muy buena.
A mí, sin embargo, este tipo de motivos siempre me piden un encuadre más cerrado, como el 1:1, ¿os pasa también?
SL2

[Corto]

En tu linea Manuso, muy buena.
A mí, sin embargo, este tipo de motivos siempre me piden un encuadre más cerrado, como el 1:1, ¿os pasa también?
SL2

Se ve que al autor no le pasa...

[Manuso]

Gracias por sus comentarios.

Estoy en una zona donde estamos expuestos a los huracanes, pero nos salvamos por la minima, tanto Irma como Maria se desviaron un poco de la trayectoria, aunque en el borde del noroeste hizo daño, no como Puerto Rico y Barbuda que estan desvastados, pero se sintio algo.

Me parece mas cinematografico este formato para fijar escenas que el 1:1 que me gusta mas para retratos, quizas tenga que explorarlo mas en otras situaciones.

[Nelsonson]

Yo voy a disentir de los comentarios positivos.
Alegrándome antes de que la meteorología no te haya afectado de forma directa y negativa.
Lo único que me gusta de esta foto es que no se le vea la cara al protagonista. No entiendo que habiendo miles de motivos de calle para poder fotografiar se hagan fotos a mendigos, borrachos o a cualquier otro ser humano desfavorecido.
Entendería, sin embargo, que se hiciesen fotos de las consecuencias de las tormentas, tornados o lo que sea de forma gráfica para ver las consecuencias, aunque personalmente yo no haría fotos a la gente de forma directa,,pero esos ya es cosa mía.
He visto fotos de ancianos , incluso de gente mendiga en las que ellos NO son los protagonistas directos, más bien "formaban parte del decorado". Estas fotos aún tendrían,,,para mí,,un sentido estético.
En esta foto que nos muestras esa pared del fondo, con ese colorido tan especial, podría dar más juego con un protagonista con colores más vivos o contrastados, aquí no veo nada que merezca la pena ver.
Lo siento, haber soltado la chapa digo,,pero a veces todas las opiniones positivas no sirven de mucho.
Un abrazo y repito mi contento por tu bienestar.

[Marked]

Yo voy a disentir de los comentarios positivos.
Alegrándome antes de que la meteorología no te haya afectado de forma directa y negativa.
Lo único que me gusta de esta foto es que no se le vea la cara al protagonista. No entiendo que habiendo miles de motivos de calle para poder fotografiar se hagan fotos a mendigos, borrachos o a cualquier otro ser humano desfavorecido.
Entendería, sin embargo, que se hiciesen fotos de las consecuencias de las tormentas, tornados o lo que sea de forma gráfica para ver las consecuencias, aunque personalmente yo no haría fotos a la gente de forma directa,,pero esos ya es cosa mía.
He visto fotos de ancianos , incluso de gente mendiga en las que ellos NO son los protagonistas directos, más bien "formaban parte del decorado". Estas fotos aún tendrían,,,para mí,,un sentido estético.
En esta foto que nos muestras esa pared del fondo, con ese colorido tan especial, podría dar más juego con un protagonista con colores más vivos o contrastados, aquí no veo nada que merezca la pena ver.
Lo siento, haber soltado la chapa digo,,pero a veces todas las opiniones positivas no sirven de mucho.
Un abrazo y repito mi contento por tu bienestar.

No estoy de acuerdo. Es cierto que en ocasiones ver fotografía es duro, y los que nos llamamos documentalistas en vez de fotografos de Street, lo sabemos bien. Hace tiempo presenté un proyecto de 12 fotografías tomadas en Madrid capital, sobre los sin techo, y si bien es cierto que el "robo" de una foto puede ser algo puntual, no siempre es así. Hay ocasiones en que, con un 20mm necesitas acercarte, contactar con el sujeto, hablar con él e incluso ayudarlo con lo que se pueda.
Con esto intento decir que no sabemos que llevó a Manuso a hacer la foto, no sabemos la relación de la persona con el fotógrafo, no sabemos ni el antes ni el después de esa foto. Y lo digo desde mi convicción personal de lo vivido, sin ánimo de crear polémica, a veces el pecado está en el que mira...
Un abrazo

[Juankinki]

Yo voy a disentir de los comentarios positivos.
Alegrándome antes de que la meteorología no te haya afectado de forma directa y negativa.
Lo único que me gusta de esta foto es que no se le vea la cara al protagonista. No entiendo que habiendo miles de motivos de calle para poder fotografiar se hagan fotos a mendigos, borrachos o a cualquier otro ser humano desfavorecido.
Entendería, sin embargo, que se hiciesen fotos de las consecuencias de las tormentas, tornados o lo que sea de forma gráfica para ver las consecuencias, aunque personalmente yo no haría fotos a la gente de forma directa,,pero esos ya es cosa mía.
He visto fotos de ancianos , incluso de gente mendiga en las que ellos NO son los protagonistas directos, más bien "formaban parte del decorado". Estas fotos aún tendrían,,,para mí,,un sentido estético.
En esta foto que nos muestras esa pared del fondo, con ese colorido tan especial, podría dar más juego con un protagonista con colores más vivos o contrastados, aquí no veo nada que merezca la pena ver.
Lo siento, haber soltado la chapa digo,,pero a veces todas las opiniones positivas no sirven de mucho.
Un abrazo y repito mi contento por tu bienestar.

No estoy de acuerdo. Es cierto que en ocasiones ver fotografía es duro, y los que nos llamamos documentalistas en vez de fotografos de Street, lo sabemos bien. Hace tiempo presenté un proyecto de 12 fotografías tomadas en Madrid capital, sobre los sin techo, y si bien es cierto que el "robo" de una foto puede ser algo puntual, no siempre es así. Hay ocasiones en que, con un 20mm necesitas acercarte, contactar con el sujeto, hablar con él e incluso ayudarlo con lo que se pueda.
Con esto intento decir que no sabemos que llevó a Manuso a hacer la foto, no sabemos la relación de la persona con el fotógrafo, no sabemos ni el antes ni el después de esa foto. Y lo digo desde mi convicción personal de lo vivido, sin ánimo de crear polémica, a veces el pecado está en el que mira...
Un abrazo

+1

[Nelsonson]

Si vais a Flirck y OS tomais la molestia de ver los exif.
Un 75 mm queda lejos de esos 20 que pregonas.
Aunque personalmente me da igual... cada uno que haga las fotos que le salgan del objetivo' pero al igual que hubo opiniones alabando'la mía fue todo lo contrario'

[Manuso]

Agradezco las opiniones y criticas, sean positivas o negativas.

Ampliando sobre la foto y el tema, generalmente no me gusta hacer fotos donde exponer de forma pornografica gente en una situacion inadecuada o que pueda resultar en una falta de respeto hacia ellos.

Esta foto no es siquiera la que queria, iba caminando, me paro para cruzar la calle y al esperar que crucen los coches veo a este hombre sentado y algo dormido contra esa pared naranja por la que le cruce y no me di cuenta entonces, me parecio interesante el momento y la visual. Andaba con la camara dentro de mi mochila en la espalda, asi que termino de cruzar para no hacer la foto encima del sujeto y quizas inoportunandolo. Saco la camara que tenia el 25mm, pero pienso que al estar al otro lado de la calle con esa focal tendria muy panoramico, asi que cambio al 75mm para buscar un encuadre mas cercano, cuando voy a hacer la foto el hombre seguia algo dormido, pero se habia cambiado de posicion, asi que tambien tuve que hacer la foto distinto a como la habia concebido que era una especie de 3/4 que era la posicion en que estaba cuando me percate del hombre y esta es simetrica, aunque hice otras fotos, pero no la que buscaba.

Ya sobre hacer las fotos de las consecuencias de la tormenta es un poco cuesta arriba. Las tormentas aqui no hicieron el daño que en Puerto Rico o Barbuda. Donde impacto e hizo algo de daño fue en la costa norte -sin el nivel de las islas citadas-, yo vengo estando proximo al borde suroeste, asi que eso implicaba una logistica de trasladarme, alojarme y una serie de cosas que por razones ajenas y que no quiero comentar, no puedo hacer actualmente.

[Marked]

Si vais a Flirck y OS tomais la molestia de ver los exif.
Un 75 mm queda lejos de esos 20 que pregonas.
Aunque personalmente me da igual... cada uno que haga las fotos que le salgan del objetivo' pero al igual que hubo opiniones alabando'la mía fue todo lo contrario'

Efectivamente, tienes toda la razón, por eso todas las críticas que han existido han sido en cuestiones técnicas y no morales (como la tuya). Como la ética, la moral, la religión, etc.. son temas tan subjetivos... Entiendo que no entiendas que se hagan fotos de esa temática, el párroco de mi ciudad tampoco entiende como las fotos de Helmut Neustädter pueden ser consideradas "arte"... pero ahí están.

Un saludo

[Duir]

La foto me gusta: No
Pero la foto SI me gusta, la entiendo, es documentativa y está bien hecha, lo que no me gusta es lo que veo.
Que exista la posibilidad de que estas fotos sean posibles es lo que no me gusta, o dicho de otra forma, no me gustan estas situaciones.
Pero pronto los adultos entendemos que las situaciones que no nos gustan existen y no basta con cerrar los ojos muy fuerte y desear que no existan y ya está y que cargar contra quienes nos las ponen en las narices es lo que siempre se ha conocido como "matar al mensajero"

[Nelsonson]

Si vais a Flirck y OS tomais la molestia de ver los exif.
Un 75 mm queda lejos de esos 20 que pregonas.
Aunque personalmente me da igual... cada uno que haga las fotos que le salgan del objetivo' pero al igual que hubo opiniones alabando'la mía fue todo lo contrario'

Efectivamente, tienes toda la razón, por eso todas las críticas que han existido han sido en cuestiones técnicas y no morales (como la tuya). Como la ética, la moral, la religión, etc.. son temas tan subjetivos... Entiendo que no entiendas que se hagan fotos de esa temática, el párroco de mi ciudad tampoco entiende como las fotos de Helmut Neustädter pueden ser consideradas "arte"... pero ahí están.

Un saludo

Me quedo a la espera de que me puedas explicar que maravilla técnica ves aquí para justificar la foto de un borracho...

[Nelsonson]

La foto me gusta: No
Pero la foto SI me gusta, la entiendo, es documentativa y está bien hecha, lo que no me gusta es lo que veo.
Que exista la posibilidad de que estas fotos sean posibles es lo que no me gusta, o dicho de otra forma, no me gustan estas situaciones.
Pero pronto los adultos entendemos que las situaciones que no nos gustan existen y no basta con cerrar los ojos muy fuerte y desear que no existan y ya está y que cargar contra quienes nos las ponen en las narices es lo que siempre se ha conocido como "matar al mensajero"

No tengo que matar al mensajero ni nada que se le parezca.
Ya digo que soy de la firme convicción de que cada uno haga las fotos que le salga del higo,,,perdón,,del objetivo.
Pero hay millones de situaciones, de luces, de sombras, de todo lo fotografiable!!
Tampoco entiendo que muchas veces se acusa aquí de hacer fotos a niños y luego vamos a la India y traemos (traen) un disco duro lleno de fotos de niños de la India...en fin...
Cierro aquí la polémica. Estaría muy bien que, en lugar de responder a quien no baila vuestra música, comentéis la foto que es de lo que se trata.
A mí no me gusta el motivo, No le veo el interés a la escena y es lo que he escrito,,punto pelota.
A los que les encante pues muy bien,,yo he puesto mis motivos, cada uno tendrá los suyos a favor.
Ale,,saludos.

[Marked]

Si vais a Flirck y OS tomais la molestia de ver los exif.
Un 75 mm queda lejos de esos 20 que pregonas.
Aunque personalmente me da igual... cada uno que haga las fotos que le salgan del objetivo' pero al igual que hubo opiniones alabando'la mía fue todo lo contrario'

Efectivamente, tienes toda la razón, por eso todas las críticas que han existido han sido en cuestiones técnicas y no morales (como la tuya). Como la ética, la moral, la religión, etc.. son temas tan subjetivos... Entiendo que no entiendas que se hagan fotos de esa temática, el párroco de mi ciudad tampoco entiende como las fotos de Helmut Neustädter pueden ser consideradas "arte"... pero ahí están.

Un saludo

Me quedo a la espera de que me puedas explicar que maravilla técnica ves aquí para justificar la foto de un borracho...

Mira, no hay más ciego que el que no quiere ver. Cómo he dicho antes, no voy a entrar en discusiones subjetivas que no llevan a ningún sitio. Todos estamos capacitados, dentro de nuestras limitaciones, a asumir lo que consideramos moral y políticamente correcto, y por supuesto, lo que consideramos "maravilla técnica" (que no seré yo quién me aventure a decir si lo es o no). Un saludo.

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[Duir]

Nesolson, supongo que tienes razón, como siempre.

[Marked]

La foto me gusta: No
Pero la foto SI me gusta, la entiendo, es documentativa y está bien hecha, lo que no me gusta es lo que veo.
Que exista la posibilidad de que estas fotos sean posibles es lo que no me gusta, o dicho de otra forma, no me gustan estas situaciones.
Pero pronto los adultos entendemos que las situaciones que no nos gustan existen y no basta con cerrar los ojos muy fuerte y desear que no existan y ya está y que cargar contra quienes nos las ponen en las narices es lo que siempre se ha conocido como "matar al mensajero"

No tengo que matar al mensajero ni nada que se le parezca.
Ya digo que soy de la firme convicción de que cada uno haga las fotos que le salga del higo,,,perdón,,del objetivo.
Pero hay millones de situaciones, de luces, de sombras, de todo lo fotografiable!!
Tampoco entiendo que muchas veces se acusa aquí de hacer fotos a niños y luego vamos a la India y traemos (traen) un disco duro lleno de fotos de niños de la India...en fin...
Cierro aquí la polémica. Estaría muy bien que, en lugar de responder a quien no baila vuestra música, comentéis la foto que es de lo que se trata.
A mí no me gusta el motivo, No le veo el interés a la escena y es lo que he escrito,,punto pelota.
A los que les encante pues muy bien,,yo he puesto mis motivos, cada uno tendrá los suyos a favor.
Ale,,saludos.

Polémica cerrada. Un saludo

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[Marked]

La foto me gusta: No
Pero la foto SI me gusta, la entiendo, es documentativa y está bien hecha, lo que no me gusta es lo que veo.
Que exista la posibilidad de que estas fotos sean posibles es lo que no me gusta, o dicho de otra forma, no me gustan estas situaciones.
Pero pronto los adultos entendemos que las situaciones que no nos gustan existen y no basta con cerrar los ojos muy fuerte y desear que no existan y ya está y que cargar contra quienes nos las ponen en las narices es lo que siempre se ha conocido como "matar al mensajero"

No tengo que matar al mensajero ni nada que se le parezca.
Ya digo que soy de la firme convicción de que cada uno haga las fotos que le salga del higo,,,perdón,,del objetivo.
Pero hay millones de situaciones, de luces, de sombras, de todo lo fotografiable!!
Tampoco entiendo que muchas veces se acusa aquí de hacer fotos a niños y luego vamos a la India y traemos (traen) un disco duro lleno de fotos de niños de la India...en fin...
Cierro aquí la polémica. Estaría muy bien que, en lugar de responder a quien no baila vuestra música, comentéis la foto que es de lo que se trata.
A mí no me gusta el motivo, No le veo el interés a la escena y es lo que he escrito,,punto pelota.
A los que les encante pues muy bien,,yo he puesto mis motivos, cada uno tendrá los suyos a favor.
Ale,,saludos.

Polémica cerrada. Un saludo

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[Nelsonson]

Nesolson, supongo que tienes razón, como siempre.

Druir por aquí no capto la retranca....

[Juankinki]

La foto me gusta: No
Pero la foto SI me gusta, la entiendo, es documentativa y está bien hecha, lo que no me gusta es lo que veo.
Que exista la posibilidad de que estas fotos sean posibles es lo que no me gusta, o dicho de otra forma, no me gustan estas situaciones.
Pero pronto los adultos entendemos que las situaciones que no nos gustan existen y no basta con cerrar los ojos muy fuerte y desear que no existan y ya está y que cargar contra quienes nos las ponen en las narices es lo que siempre se ha conocido como "matar al mensajero"

Totalmente de acuerdo, Duir.
Este es un tema recurrente y controvertido y a mí ya me ha pasado. No me gusta que estas situaciones sean una realidad en una sociedad aparentemente desarrollada pero tampoco me gusta el esconder la cabeza debajo del ala y hacer como si no existieran.
Aquí dejo el hilo que comento. viewtopic.php?f=14&t=28374&p=268340&hilit=para+la+resaca#p268340

Saludos,
Juan.

[Marked]

La foto me gusta: No
Pero la foto SI me gusta, la entiendo, es documentativa y está bien hecha, lo que no me gusta es lo que veo.
Que exista la posibilidad de que estas fotos sean posibles es lo que no me gusta, o dicho de otra forma, no me gustan estas situaciones.
Pero pronto los adultos entendemos que las situaciones que no nos gustan existen y no basta con cerrar los ojos muy fuerte y desear que no existan y ya está y que cargar contra quienes nos las ponen en las narices es lo que siempre se ha conocido como "matar al mensajero"

Totalmente de acuerdo, Duir.
Este es un tema recurrente y controvertido y a mí ya me ha pasado. No me gusta que estas situaciones sean una realidad en una sociedad aparentemente desarrollada pero tampoco me gusta el esconder la cabeza debajo del ala y hacer como si no existieran.
Aquí dejo el hilo que comento. http://sinespejo.com/foro/viewtopic.php ... ca#p268340

Saludos,
Juan.

Muy correcto tu post Juan, y me quito el sombrero por el compromiso. Precisamente por el compromiso es por lo que decidí realizar un proyecto sobre este tema. Un proyecto que expuse, aunque de forma muy humilde, en un centro cultural de mi ciudad. Y conocí varias de esas vidas, y al final cuando conoces sus nombres llegas a afectarte, unos más que otros. Y ahora, cuando paso de camino a la oficina y paso por delante de una de las personas que tuve la suerte de retratar, nunca nos falta un buenos días y cuando se puede.... Una pequeña ayuda.
Saludos.

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[marcuse]

Pues yo en este caso estoy de acuerdo con Nelsonson. La foto en sí la encuentro anodina y el hecho de fotografiar a personas desfavorecidas sin su consentimiento y después publicarlas me desagrada. De la misma manera que me desagradaría que publicasen una fotografía mía durmiendo la mona en un portal, por ejemplo. Aunque en este caso particular, al no ser reconocible el sujeto, no me produce rechazo de la misma manera que otras.

Lo de que es una realidad que está ahí y no se puede obviar creo que es una coartada muy débil. Eso es algo que sabemos todos, lo vemos cada vez que salimos a la calle, no necesitamos fotografías (que además suelen ser malas) para tener conciencia de ello. Me parece que en algunos casos se busca dar la sensación de compromiso social, cuando en realidad esas fotos no ayudan absolutamente a nadie (al menos en el 99% de los casos). Si se trata de un proyecto realmente comprometido que busque dar a conocer un problema, recaudar fondos, mostrar otro punto de vista ... puedo entenderlo e incluso apoyarlo, pero casi nunca se trata de eso.

Tampoco pretendo convencer a nadie, simplemente no puedo evitar sentir rechazo ante este tipo de fotografía. He buscado y leído artículos que la defienden, intentando encontrar en ellos algún argumento que me pudiera hacer pensar que esto no son más que prejuicios, pero nunca he encontrado nada realmente convincente (más bien al contrario).

Por otra parte, y aunque a mí esto ya me resulta indiferente, publicar en internet fotos de desconocidos sin su permiso es, en general, ilegal. Claro que un mendigo es poco probable que se acerque a la Agencia de Protección de Datos a denunciar. Y es que, en realidad, son presa fácil.

Probablemente el hilo de la foto de un compañero no sea el mejor lugar para este debate, pero ya que sale ...

[Marked]

Si, muchísima gente piensa como tú. Y quizá tengáis razón, quizá en un 99% de los casos ni sirva para nada ni sea ese su cometido, pero... ¿Que pasa con ese 1%?
Muchas veces lo peor de esa gente no es la miseria, ni vivir en la calle, ni siquiera el hambre... Dicho por uno de ellos, lo peor es la indiferencia, la "invisibilidad" a qué son sometidos, la mayoría de ellos tienen ganas de hablar, de contar y sobre todo de que se les escuche. Si alguien al hacer una mala foto cambia eso y les dirije, por lo menos, un "buenos días" a diario, creo que merece la pena hacer aunque sea fotos pésimas.
Y hablando de fotografía y de Homeless os aconsejo el proyecto "on the street" de Ian Cole.
Un abrazo


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[marcuse]

Si la foto es com su consentimiento nada que reprochar por mi parte, más bien al contrario.

Si es sin consentimiento diría que se puede llegar a entablar esa pequeña relación sin necesidad de hacer la foto (y menos de publicarla). Pero también puedo entender que esa foto sea el catalizador que lleva a intercambiar esas palabras con esa persona. A veces el fin justifica los medios y esta podría ser una de esas veces.

Evidentemente, si tú, honestamente, crees que les estás aportando algo, no hay más que hablar

[Marked]

Totalmente de acuerdo. Cualquier medio que lleve a la comunicación... bienvenido sea.
Un saludo.