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Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor Mario Inoportuno » Vie Feb 02, 2018 11:53 am

Santburg escribió:Quizás sería interesante escuchar a quienes tienen m4/3 y FF al mismo tiempo o los que han pasado de un sistema a otro.
Defendibles son todos... Y criticables también.

Pero qué ventajas o que cosas notan? Mejoría? Pérdida de algo?
Y por qué, en la mayoría de casos que conozco, cuando pasan de m4/3 a un sensor mayor ya no vuelven atrás? No será tanto lo que de pierde, no?
Sin embargo, los que tienen una A7 y quieren M4/3 para algo concreto, los complementan pero no cambian uno por otro como si pasa al revés.

Yo al final me he quedado al medio. Aps-c, ni pa ti, ni pa mi


Yo he pasado de m4/3 a Apsc y de ahí a FF. Las razones no tienen tanto que ver con el formato en sí como que quería volver a objetivos intercambiables desde la X100T y el cibermonday me cruzó una A7 a buen precio con la que probar el formato completo. ¿Volvería a APSC? Casi seguro que sí, no he encontrado ningún ventaja para la forma en que yo enfoco la fotografía y mis limitaciones técnicas y artísticas. Y ahí está el tema: ¿los que somos aficionados y no ganamos dinero con esto necesitamos un equipo pro para las fotos que hacemos?
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor Santburg » Vie Feb 02, 2018 11:55 am

Pau escribió:
Santburg escribió:....

Yo al final me he quedado al medio. Aps-c, ni pa ti, ni pa mi


Yo en cambio hago como Valle-Inclan, que estando delante de un escaparate enorme llego de artículos dijo: "Cuantas cosas que no necesito" :mrgreen:

Y me quedo como estoy, que estoy muy pero que muy bien. Digamos que no me dejo llevar por esa presión psicológica que reciben algunos, y que se basa en aquella especie de frustración por no tener lo que aparentemente es "lo mejor".
Esa es la clave, compañero.
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor Pau » Vie Feb 02, 2018 11:56 am

Mario Inoportuno escribió:..... ¿los que somos aficionados y no ganamos dinero con esto necesitamos un equipo pro para las fotos que hacemos?



No se si esa pregunta está bien planteada Mario, porque de ser así, ¿porque hay profesionales usando m4/3?

De la manera que lo dices, es como si el FF fuera mejor para todo, y dudo de que así sea.
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor danixmen » Vie Feb 02, 2018 12:04 pm

Santburg escribió:Quizás sería interesante escuchar a quienes tienen m4/3 y FF al mismo tiempo o los que han pasado de un sistema a otro.
Defendibles son todos... Y criticables también.

Pero qué ventajas o que cosas notan? Mejoría? Pérdida de algo?
Y por qué, en la mayoría de casos que conozco, cuando pasan de m4/3 a un sensor mayor ya no vuelven atrás? No será tanto lo que de pierde, no?
Sin embargo, los que tienen una A7 y quieren M4/3 para algo concreto, los complementan pero no cambian uno por otro como si pasa al revés.

Yo al final me he quedado al medio. Aps-c, ni pa ti, ni pa mi


Un matiz, ¿aqui que estamos hablando de m4/3 vs FF o de mirrowless vs Reflex?, porque lo estamos mezclando un poco y no es lo mismo.
No es igual una Nikon D850 que una A7RIII, ambas son FF pero tienen muchas diferencias.
Y no es igual una Fuji X-T2 que una Nikon D7200.

Como he comentado más arriba actualmente tengo FF con espejo y m4/3 (he tenido APSC y compactas) y como todo en la vida cada sistema con sus pros y contras.
En mi opinión el sistema sin espejo supera ya (en general) a las reflex, pero me gustan más las FF sin espejo que las APSC sin espejo o las m4/3 sin espejo

Lo que es incuestionable es que FF te da más desenfoque, esto no lo podrá igualar jamás una m4/3 (que no sea via software). Entonces al que le guste tener más aislamiento del sujeto pues mejor FF. Si alguien esto le da igual pues m4/3 viene muy bien.
Yo a veces en mis reportajes en una de las FF llevo un gran angular y lo que busco son fondos enfocados, disparo a f8 o más cerrado aún, pero por ejemplo si quiero un fondo algo desenfocado con el angular puedo disparar a f2.8.

El ISO está más o menos 2 pasos por encima FF respecto a m4/3. A lo mejor si una persona hace fotos de callejeo de dia, macros, fotografia de estudio, fauna con buena iluminacion, pues m4/3 viene muy bien...pero si haces fotos en interior sin usar flash entonces esos 2 pasos de diferencia en ISO valen su peso en oro, no es lo mismo disparar una foto a 3200 que a 12800.
Una ventaja de mirrowless (aqui no me voy a m4/3) es que los puntos de enfoque están mucho más repartidos por todo el visor.

El tema del peso....pues según, no es lo mismo ir con FF Reflex con un 24-70 y un 70-200 que con un 24 y un 85 fijos. Evidentemente el sistema m4/3 pesa menos, y por eso me viene de lujo para macros a mano alzada con la estabilizacion en el cuerpo (pero esto tambien lo podría hacer con una APSC o FF sin espejo).

Y ya luego si nos metemos en el Live Composite y compañía pues es un gran avance para fotografia nocturna.

Como resumen, para mi las 2 grandes ventajas de FF respecto a sensores más pequeños es el bokeh y los ISOS altos.
Saludos
https://www.flickr.com/photos/30032076@N02/
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor Juan1967 » Vie Feb 02, 2018 12:10 pm

Mario Inoportuno escribió:
Yo he pasado de m4/3 a Apsc y de ahí a FF. Las razones no tienen tanto que ver con el formato en sí como que quería volver a objetivos intercambiables desde la X100T y el cibermonday me cruzó una A7 a buen precio con la que probar el formato completo. ¿Volvería a APSC? Casi seguro que sí, no he encontrado ningún ventaja para la forma en que yo enfoco la fotografía y mis limitaciones técnicas y artísticas. Y ahí está el tema: ¿los que somos aficionados y no ganamos dinero con esto necesitamos un equipo pro para las fotos que hacemos?


Yo he pasado tbien por todos los formatos. Y no creo que sea una cuestión de calidad-rendimiento. Ahora tengo una FF y no ha sido por rendimiento de sensor, ni otras consideraciones técnicas de las cuales, probablemente no sea capaz de sacar partido en ningún formato. Para mi es una simple cuestión de "gusto_sensaciones_apetencia". Del mismo modo que sigo sacando a pasear de vez en cuando a mi Bronica o a la Nikon F90x.

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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor José Varela » Vie Feb 02, 2018 12:44 pm

danixmen escribió:
Un matiz, ¿aqui que estamos hablando de m4/3 vs FF o de mirrowless vs Reflex?, porque lo estamos mezclando un poco y no es lo mismo.

Llámame loco, pero de lo que estamos hablando aquí es del nuevo sistema sin espejo de Nikon, o eso pensaba yo :lol: :lol: :lol:
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor danixmen » Vie Feb 02, 2018 12:45 pm

José Varela escribió:
danixmen escribió:
Un matiz, ¿aqui que estamos hablando de m4/3 vs FF o de mirrowless vs Reflex?, porque lo estamos mezclando un poco y no es lo mismo.

Llámame loco, pero de lo que estamos hablando aquí es del nuevo sistema sin espejo de Nikon, o eso pensaba yo :lol: :lol: :lol:


Ya te digo, el hilo se nos ha ido!! :lol: :lol:
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor laucsap60 » Vie Feb 02, 2018 1:11 pm

Santburg escribió:Quizás sería interesante escuchar a quienes tienen m4/3 y FF al mismo tiempo o los que han pasado de un sistema a otro.
Defendibles son todos... Y criticables también.

Pero qué ventajas o que cosas notan? Mejoría? Pérdida de algo?
Y por qué, en la mayoría de casos que conozco, cuando pasan de m4/3 a un sensor mayor ya no vuelven atrás? No será tanto lo que de pierde, no?
Sin embargo, los que tienen una A7 y quieren M4/3 para algo concreto, los complementan pero no cambian uno por otro como si pasa al revés.

Yo al final me he quedado al medio. Aps-c, ni pa ti, ni pa mi


Yo conozco pasos de m4/3 a "FF", unos se quedan en "FF" y otros vuelven a m4/3.
También conozco pasos de "FF" a m4/3, unos vuelven a "FF" y bastantes se quedan en m4/3 y también los hay que comparten ambos sistemas (aunque casi todos me dicen que usan mucho más el m4/3 por la comodidad y facilidad)
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor laucsap60 » Vie Feb 02, 2018 1:45 pm

danixmen escribió:Un matiz, ¿aqui que estamos hablando de m4/3 vs FF o de mirrowless vs Reflex?, porque lo estamos mezclando un poco y no es lo mismo.
No es igual una Nikon D850 que una A7RIII, ambas son FF pero tienen muchas diferencias.
Y no es igual una Fuji X-T2 que una Nikon D7200.

Como he comentado más arriba actualmente tengo FF con espejo y m4/3 (he tenido APSC y compactas) y como todo en la vida cada sistema con sus pros y contras.
En mi opinión el sistema sin espejo supera ya (en general) a las reflex, pero me gustan más las FF sin espejo que las APSC sin espejo o las m4/3 sin espejo

Lo que es incuestionable es que FF te da más desenfoque, esto no lo podrá igualar jamás una m4/3 (que no sea via software). Entonces al que le guste tener más aislamiento del sujeto pues mejor FF. Si alguien esto le da igual pues m4/3 viene muy bien.
Yo a veces en mis reportajes en una de las FF llevo un gran angular y lo que busco son fondos enfocados, disparo a f8 o más cerrado aún, pero por ejemplo si quiero un fondo algo desenfocado con el angular puedo disparar a f2.8.

El ISO está más o menos 2 pasos por encima FF respecto a m4/3. A lo mejor si una persona hace fotos de callejeo de dia, macros, fotografia de estudio, fauna con buena iluminacion, pues m4/3 viene muy bien...pero si haces fotos en interior sin usar flash entonces esos 2 pasos de diferencia en ISO valen su peso en oro, no es lo mismo disparar una foto a 3200 que a 12800.
Una ventaja de mirrowless (aqui no me voy a m4/3) es que los puntos de enfoque están mucho más repartidos por todo el visor.

El tema del peso....pues según, no es lo mismo ir con FF Reflex con un 24-70 y un 70-200 que con un 24 y un 85 fijos. Evidentemente el sistema m4/3 pesa menos, y por eso me viene de lujo para macros a mano alzada con la estabilizacion en el cuerpo (pero esto tambien lo podría hacer con una APSC o FF sin espejo).

Y ya luego si nos metemos en el Live Composite y compañía pues es un gran avance para fotografia nocturna.

Como resumen, para mi las 2 grandes ventajas de FF respecto a sensores más pequeños es el bokeh y los ISOS altos.
Saludos


Cierto que el "FF" te da más desenfoque, pero no es cierto que no lo podrás igualar. Ya hay objetivos f:1,2 que rinden a tope a f:1,2 y objetivos f: 0,95 para quien quiera todavía menos pdc.
Con el 17/1,8 o 12/2 puedes tirar en angular a f: 1,8 y 2 y también tienes fácilmente fondos con buen desenfoque. De hecho, incluso con el 7-14 o 12-40 a f:2,8 no es nada difícil tener fondos con buen desenfoque (aunque evidentmente te has de mirar más que con equivalentes "FF")

De "FF" a m4/3 no hay dos pasos de diferencia en ISO, hay solo uno, aquí lo explicó Guillermo que de esas cosas sabe:
viewtopic.php?f=66&t=24738

Y si comparas por ejemplo em1II y d700:
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... 36_975_441

Puedes ver que en rango dinámico a iso base, la em1ii gana por medio paso, al ir subiendo el iso van muy iguales y a partir de iso 3200 para arriba gana la Oly algo más de 1/2 paso.
Si miramos la d750 que es más nueva, entonces la ventaja frente a la Oly es de aprox. 1 paso.

Resumiendo y volviendo al tema del hilo... no sería ninguna tontería si Nikon saca su sistema sin espejo que no sea "FF", de hecho "técnica y científicamente" sería bastante inteligente. Eso no quita que comercialmente y a corto plazo, sea otra cosa...
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor Mario Inoportuno » Vie Feb 02, 2018 1:52 pm

Pau escribió:
Mario Inoportuno escribió:..... ¿los que somos aficionados y no ganamos dinero con esto necesitamos un equipo pro para las fotos que hacemos?



No se si esa pregunta está bien planteada Mario, porque de ser así, ¿porque hay profesionales usando m4/3?

De la manera que lo dices, es como si el FF fuera mejor para todo, y dudo de que así sea.


A falta de estadísticas, diría que la mayoría de profesionales usa FF. En todo caso yo me refería a equipos profesionales, sean del tipo que sean.
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor danixmen » Vie Feb 02, 2018 1:56 pm

Hombre, por esa regla de tres en FF tambien puedes poner un f1.2

Lo comenté hace varios dias y creo que nadie dijo nada. No me vale coger una FF (la que sea) y una M4/3 (la que sea) y ponerme a comparar la diferencia de ISO, aunque sean del mismo año de fabricación. La tecnología avanza a pasos de gigantes y es cierto que cada vez los sensores pequeños se van acercando en cuanto a ISO a los más grandes, pero habría que comparar pares de cámaras que fueran las punteras en ese mismo momento, que es la tecnología máxima que prestan en ese instante.

Ahora no sé cual es la mejor m4/3 de mejor ISO (¿quizas la EM1II?). Comparémosla con la A7RIII, que creo es la que mejor ISO da de las FF, seguro que hay mas de un paso de diferencia, si no llega a 2 se le acerca muy mucho.

Y en desenfoque si hay esos 2 pasos de diferencia
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor deixonar » Vie Feb 02, 2018 2:03 pm

danixmen escribió:Hombre, por esa regla de tres en FF tambien puedes poner un f1.2

Lo comenté hace varios dias y creo que nadie dijo nada. No me vale coger una FF (la que sea) y una M4/3 (la que sea) y ponerme a comparar la diferencia de ISO, aunque sean del mismo año de fabricación. La tecnología avanza a pasos de gigantes y es cierto que cada vez los sensores pequeños se van acercando en cuanto a ISO a los más grandes, pero habría que comparar pares de cámaras que fueran las punteras en ese mismo momento, que es la tecnología máxima que prestan en ese instante.

Ahora no sé cual es la mejor m4/3 de mejor ISO (¿quizas la EM1II?). Comparémosla con la A7RIII, que creo es la que mejor ISO da de las FF, seguro que hay mas de un paso de diferencia, si no llega a 2 se le acerca muy mucho.

Y en desenfoque si hay esos 2 pasos de diferencia
Yo puedo hacer una foto totalmente desenfocada con cualquier cámara. [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
En serio, tanto desenfoque...es práctico? Creo que el tema del bokeh se os está yendo de las manos.

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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor danixmen » Vie Feb 02, 2018 2:24 pm

No es cuestión de practicidad, es cuestión de estilo

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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor jotae » Vie Feb 02, 2018 2:33 pm

Si algo he aprendido de tanto cambio es que hay dos tipos de cámaras, fundamentalmente: las de una fotografía que podríamos llamar "minimalista" (a la que, por ejemplo, responde perfectamente la PEN F) y otro tipo son las destinadas a aficionados avanzados y profesionales, que se caracterizan por un diseño más ergonómico. Las del primer tipo son de diseños planos, especialmente compactos, al más puro estilo "telemétrico" por excelencia y son cámaras para el uso de ópticas pequeñas, normalmente de focal fija. Y en el segundo grupo tenemos los diseños con mayor volumen de grip para soportar ópticas más pesadas, de focales más largas.
Sería todo un bombazo que Nikon diseñara, para su nueva línea mirrorless, sendas cámaras FF: una con un diseño similar a las Nikon S o a las Leica X2, por ejemplo (el primer tipo que he mencionado), dirigida principalmente a los aficionados, y una segunda cámara más dirigida al aficionado avanzado y al profesional, volviendo a los diseños de las FM analógicas, por ejemplo o a una versión más compacta (más estrecha) de la Df, pero con algo más de grip.
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor Guillermo Luijk » Vie Feb 02, 2018 3:07 pm

danixmen escribió:habría que comparar pares de cámaras que fueran las punteras en ese mismo momento, que es la tecnología máxima que prestan en ese instante.

Hombre, pues no. Si quieres hacer una comparación útil y realista y no un churro, tendrás que hacerlo con cámaras punteras pero además de precios similares. Sino puede ocurrir que una rinda mejor que la otra no tanto por tener el sensor mayor sino por costar el doble.

Esto es precisamente lo que pasó con la A7R II cuando salió, mejoraba a las demás en más de lo que era esperable por pura diferencia de formato, pero es que claro cuando pones en el mercado tu mejor sensor retroiluminado de 3500EUR le debes pedir de todo, pero eso no es solamente diferencia de tamaño, es algo más $$$.

La A7R III cuesta 1000EUR más que la E-M1 II.

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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor tayboy1982 » Vie Feb 02, 2018 3:31 pm

Santburg escribió:Quizás sería interesante escuchar a quienes tienen m4/3 y FF al mismo tiempo o los que han pasado de un sistema a otro.
Defendibles son todos... Y criticables también.

Pero qué ventajas o que cosas notan? Mejoría? Pérdida de algo?
Y por qué, en la mayoría de casos que conozco, cuando pasan de m4/3 a un sensor mayor ya no vuelven atrás? No será tanto lo que de pierde, no?
Sin embargo, los que tienen una A7 y quieren M4/3 para algo concreto, los complementan pero no cambian uno por otro como si pasa al revés.

Yo al final me he quedado al medio. Aps-c, ni pa ti, ni pa mi
Pues aquí tienes al primero jeje yo tuve Sony, después Fuji y me pase al m4/3, de momento lo mejor que hice.
Aunque esta claro que para según qué cosas, según qué día y según. Qué hora será mejor una cosa que otra, pero como de momento no soy rico la que más me daba para mi uso a cualquier hora era la m4/3

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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor rush81 » Vie Feb 02, 2018 3:32 pm

Parece que nos olvidamos que la A7ii se ha podido conseguir con ofertas y cashbacks (y valorando en 150€ el 28-70 kit) por unos 850€ cuerpo nueva y con garantía española.
Sony A7ii & A7iv
FE 20mm f1.8 G
FE 28mm f2.0
FE 35mm f2.8 ZA Zeiss Sonnar T*
FE 55mm f1.8 ZA Zeiss Sonnar T*
FE 85mm f1.8

Olympus Pen EP-5
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M.Zuiko 9-18 f4-5.6

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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor tayboy1982 » Vie Feb 02, 2018 3:53 pm

Cuanto lleva en el mercado??

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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor danixmen » Vie Feb 02, 2018 4:08 pm

Guillermo Luijk escribió:
danixmen escribió:habría que comparar pares de cámaras que fueran las punteras en ese mismo momento, que es la tecnología máxima que prestan en ese instante.

Hombre, pues no. Si quieres hacer una comparación útil y realista y no un churro, tendrás que hacerlo con cámaras punteras pero además de precios similares. Sino puede ocurrir que una rinda mejor que la otra no tanto por tener el sensor mayor sino por costar el doble.

Esto es precisamente lo que pasó con la A7R II cuando salió, mejoraba a las demás en más de lo que era esperable por pura diferencia de formato, pero es que claro cuando pones en el mercado tu mejor sensor retroiluminado de 3500EUR le debes pedir de todo, pero eso no es solamente diferencia de tamaño, es algo más $$$.

La A7R III cuesta 1000EUR más que la E-M1 II.

Salu2!
Estamos hablando de diferencia entre m4/3 vs FF, de lo que está disponible, de lo que se puede comprar hoy mismo. Esta es la diferencia que existe en la actualidad y es a la que me refiero, sin meter en la ecuación el precio.
Si mañana sale una m4/3 que es la caña y esta cerca de la A7riii pues se recortará esa diferencia y sería la referencia del momento.
Así es como yo compararía la diferencia que hay en ese mismo momento entre dos formatos. Si cojo 2 cámaras que son inferiores a las punteras lo que estoy haciendo es comparar esas dos cámaras nada mas

La A7RII se puede conseguir nueva hoy por 1.800€, esta más o menos al mismo precio que la EM1II
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor Guillermo Luijk » Vie Feb 02, 2018 4:19 pm

danixmen escribió:Así es como yo compararía la diferencia que hay en ese mismo momento entre dos formatos.


Exacto, así es como las comparas tú. Y lo que digo es que tu comparación es una castaña que no sirve más que para ver quién la tiene más larga porque nadie en su sano juicio deja la variable precio fuera de una compra (jeques árabes y Cristianos Ronaldo al margen).

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Notapor deixonar » Vie Feb 02, 2018 4:19 pm

danixmen escribió:
Guillermo Luijk escribió:
danixmen escribió:habría que comparar pares de cámaras que fueran las punteras en ese mismo momento, que es la tecnología máxima que prestan en ese instante.

Hombre, pues no. Si quieres hacer una comparación útil y realista y no un churro, tendrás que hacerlo con cámaras punteras pero además de precios similares. Sino puede ocurrir que una rinda mejor que la otra no tanto por tener el sensor mayor sino por costar el doble.

Esto es precisamente lo que pasó con la A7R II cuando salió, mejoraba a las demás en más de lo que era esperable por pura diferencia de formato, pero es que claro cuando pones en el mercado tu mejor sensor retroiluminado de 3500EUR le debes pedir de todo, pero eso no es solamente diferencia de tamaño, es algo más $$$.

La A7R III cuesta 1000EUR más que la E-M1 II.

Salu2!
Estamos hablando de diferencia entre m4/3 vs FF, de lo que está disponible, de lo que se puede comprar hoy mismo. Esta es la diferencia que existe en la actualidad y es a la que me refiero, sin meter en la ecuación el precio.
Si mañana sale una m4/3 que es la caña y esta cerca de la A7riii pues se recortará esa diferencia y sería la referencia del momento.
Así es como yo compararía la diferencia que hay en ese mismo momento entre dos formatos. Si cojo 2 cámaras que son inferiores a las punteras lo que estoy haciendo es comparar esas dos cámaras nada mas

La A7RII se puede conseguir nueva hoy por 1.800€, esta más o menos al mismo precio que la EM1II


No hombre, trampas no.
En las mismas condiciones, o vas a comprar la a7RII en E-Infinity y la Olympus en España?
En las tiendas españolas (Amazon, Fotografiarte, Fotoruano) la Sony oscila entre 2700 y 2800 leuros.
La Olympus 1000 euros menos. En pesetas 166.000.
Seamos justos.



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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor danixmen » Vie Feb 02, 2018 4:22 pm

Un respeto con lo de castaña.
No me has dicho nada de que ahora se puede conseguir una A7rii a 1.800€...que diferenciando ISO hay con la EM1II, porque aquí estamos metiendo la variable precio

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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor deixonar » Vie Feb 02, 2018 4:28 pm

danixmen escribió:Un respeto con lo de castaña.
No me has dicho nada de que ahora se puede conseguir una A7rii a 1.800€...que diferenciando ISO hay con la EM1II, porque aquí estamos metiendo la variable precio

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Donde? En España NO, con garantía española No.
Hay que comparar en igualdad de condiciones.


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deixonar
 
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor danixmen » Vie Feb 02, 2018 4:28 pm

danixmen escribió:
Guillermo Luijk escribió:
danixmen escribió:habría que comparar pares de cámaras que fueran las punteras en ese mismo momento, que es la tecnología máxima que prestan en ese instante.

Hombre, pues no. Si quieres hacer una comparación útil y realista y no un churro, tendrás que hacerlo con cámaras punteras pero además de precios similares. Sino puede ocurrir que una rinda mejor que la otra no tanto por tener el sensor mayor sino por costar el doble.

Esto es precisamente lo que pasó con la A7R II cuando salió, mejoraba a las demás en más de lo que era esperable por pura diferencia de formato, pero es que claro cuando pones en el mercado tu mejor sensor retroiluminado de 3500EUR le debes pedir de todo, pero eso no es solamente diferencia de tamaño, es algo más $$$.

La A7R III cuesta 1000EUR más que la E-M1 II.

Salu2!
Estamos hablando de diferencia entre m4/3 vs FF, de lo que está disponible, de lo que se puede comprar hoy mismo. Esta es la diferencia que existe en la actualidad y es a la que me refiero, sin meter en la ecuación el precio.
Si mañana sale una m4/3 que es la caña y esta cerca de la A7riii pues se recortará esa diferencia y sería la referencia del momento.
Así es como yo compararía la diferencia que hay en ese mismo momento entre dos formatos. Si cojo 2 cámaras que son inferiores a las punteras lo que estoy haciendo es comparar esas dos cámaras nada mas

La A7RII se puede conseguir nueva hoy por 1.800€, esta más o menos al mismo precio que la EM1II


No hombre, trampas no.
En las mismas condiciones, o vas a comprar la a7RII en E-Infinity y la Olympus en España?
En las tiendas españolas (Amazon, Fotografiarte, Fotoruano) la Sony oscila entre 2700 y 2800 leuros.
La Olympus 1000 euros menos. En pesetas 166.000.
Seamos justos.



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Porque yo decida comprar la A7rii en E-Infiny estoy haciendo trampas??
Parece que sacáis excusas de cualquier lado.
A ver, ahora mismo (YO) si quiero puedo comprar una A7rii nueva por 1.800€ no? O ahora me vais a decir que eso no es así?
Y ahora mismo que diferencia hay entre esta cámara y la EM1II? Que alguien conteste a esta pregunta.

Ahora si me sacáis excusas que si el precio, que si hay que comprar ambas en el Corte Inglés y demás chorradas entonces barreis para donde os interesa, pero la realidad es lo que hay hoy, ahora mismo, en la actualidad.

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Última edición por danixmen el Vie Feb 02, 2018 4:42 pm, editado 1 vez en total
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Re: Nuevo sistema sin espejo Nikon: del rumor a la realidad

Notapor danixmen » Vie Feb 02, 2018 4:29 pm

deixonar escribió:
danixmen escribió:Un respeto con lo de castaña.
No me has dicho nada de que ahora se puede conseguir una A7rii a 1.800€...que diferenciando ISO hay con la EM1II, porque aquí estamos metiendo la variable precio

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Donde? En España NO, con garantía española No.
Hay que comparar en igualdad de condiciones.


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Compra la EM1II en E-Infiny.


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