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Montura Z vs montura R

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Re: Montura Z vs montura R

Notapor jotae » Jue Sep 06, 2018 11:51 am

Guillermo Luijk escribió:
jotae escribió:¿Nos ponemos a contar líneas por milímetro o hacemos fotografías? Pareciera que somos expertos de la NASA (o así) y estuviéramos analizando los telescopios a implementar en los satélites de cara a obtener la máxima "resolución" posible.


Bueno básicamente en esta vida cada uno hace lo que le da la gana dentro de sus posibilidades, y normalmente elige hacer cosas que le divierten. Puestos a hacer elucubraciones poco útiles, comentar que lo que otros comentan es poco útil es la segunda derivada de la inutilidad, o sea la inutilidad al cuadrado. Pero imagino que te divierte y por eso lo haces, y así estamos todos, Juan mirando sus recortes al 100%, tú tratándole de convencer de que eso es una tontera, y todos tan contentos.

Salu2!


Si has entendido que mi indiferencia por esos temas supone un desprecio hacia lo que sienten o piensan los demás, lo siento pero te equivocas (de nuevo). No era mi intención y jamás lo será. De hecho, he participado activamente en todos los debates al respecto. Si aludo a mi sonrisa o saco a relucir mi escepticismo con todas estas discusiones tan sólo me refiero a mi propia frustración por "mi tiempo perdido" o, en su caso, gozado en el aprendizaje de la afición, nunca pongo en duda que otros puedan disfrutar, como he explicado antes, en mi respuesta a ambos "Juanes".
Pero ya sé que, en lo que se refiere a mi, no debo esperar comprensión o interpretación positiva de entrada por tu parte. Gracias.
jotae
 

Re: Montura Z vs montura R

Notapor nono_garcia » Jue Sep 06, 2018 12:07 pm

jotae escribió:
JuanPC escribió:
jotae escribió:Ya en los tiempos analógicos leí en un manual (creo recordar que era de Langford y versaba sobre técnica fotográfica) que encontré en una famosa librería de "usado", de Alicante, que no necesariamente las ópticas más luminosas ofrecían mejores resultados porque necesitaban un mayor número de lentes, lo cual repercutía negativamente en la calidad y nitidez por diversos motivos. También he leído después, en lo digital, algo similar. Y la propia experiencia me ha demostrado que, por ejemplo, en digital un Zuiko 50 mm. 1.8 da mejores resultados, incluso a simple vista, que su hermano más luminoso: el 1.4 (he tenido ambos). Las "ventajas" de un objetivo más luminoso van por otro camino.
Pero apostaría que ese 0,95 no dará mejores desenfoques que, por ejemplo, un Zuiko 75 mm. 1.8 a plena apertura.
Exacto Jotae, ya también he podido comprobar lo que dices por ejemplo entre el 35/3.5 y un 35/1.4, o entre un 50/1.7 y un 50/1.2.

Con respecto al ejemplo que pones, difícilmente es posible comparar el grado de desenfoque entre un 50mm para 24x36 y un 75mm (150mm eq.) para m43 ya que las distancias focales distan demasiado para proponer una situación en la que te puedas plantear usar indistintamente ambos.

Ten en cuenta que a igualdad de distancia al fondo no podrás igualar la distancia al sujeto para igualar el encuadre, y si puedes medio apañarlo a lo mejor te limita la distancia mínima de enfoque. Vamos que hay comparaciones mucho más razonables.

Saludos


No me refería exactamente a eso que apuntas respecto de focales tan diferentes. El desenfoque que se pueda lograr con un 50 mm f:0,95 imagino que no será tan atractivo como el de una focal 150 mm. a 1.8, buscando con pasos atrás un ángulo de toma similar al 50 mm. También podría valer, como ejemplo, el desenfoque que puede dar un Zuiko 45 mm. (90 mm. equivalentes), que precisa de menos pasos atrás y que, sin duda, producirá un desenfoque más pronunciado del fondo (a máxima apertura, obviamente). Y me estoy acordando, ahora mismo, del maravilloso desenfoque (inigualable, diría yo) que proporciona un modestísimo Helios 44-2 58 mm. f:2. Para lograr desenfoques espectaculares tampoco hace falta gastarse una pasta.


Quizás a efectos de desenfoque el usar una focal más larga o más corta e ir dando pasos atrás o adelante valga pero el grado de comprensión de un rostro de una focal larga respecto a una corta se va a notar también. El que tire a 50mm porque quiera un determinado tipo de retrato no le va a valer calzarle un 150mm e irse más atrás.
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Re: Montura Z vs montura R

Notapor jotae » Jue Sep 06, 2018 12:11 pm

Un 150 mm. es, ciertamente, excesivo para retrato. Todo el mundo sabe que los mejores retrateros parten de una focal de 70 mm. hasta 90 mm., más o menos, focales con las que se evita la deformación del rostro que propone un 50 mm. en primeros planos, sobre todo.
jotae
 

Re: Montura Z vs montura R

Notapor nono_garcia » Jue Sep 06, 2018 1:40 pm

jotae escribió:Un 150 mm. es, ciertamente, excesivo para retrato. Todo el mundo sabe que los mejores retrateros parten de una focal de 70 mm. hasta 90 mm., más o menos, focales con las que se evita la deformación del rostro que propone un 50 mm. en primeros planos, sobre todo.



Sí, por eso pienso que lo que se puede conseguir con un 50mm 0.95 no se va a poder conseguir con otro objetivo, podrás tener resultados parecidos pero no los de ese objetivo .... ni por focal ni por apertura.

Por focal, lo que coincidimos en comentar, que una focal distinta va a producir deformaciones en los rostros, por lo que no nos valdrá usar otra focal y acercarnos o alejarnos.

Por apertura, sabemos que cada objetivo tiene su punto dulce. Un 50 1.4 a máxima apertura sabemos que no rinde bien, o al menos que está lejos de su punto dulce. Quizás es cierto que ese 50 0.95 a máxima apertura va a ser difícil acertar con el enfoque y la profundidad de campo deseada pero a 1.4 seguro que va a tener mucha calidad y nitidez, más que el propio 50 f.1.4.
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Re: Montura Z vs montura R

Notapor vilayez » Jue Sep 06, 2018 1:47 pm

nono_garcia escribió:Quizás a efectos de desenfoque el usar una focal más larga o más corta e ir dando pasos atrás o adelante valga pero el grado de comprensión de un rostro de una focal larga respecto a una corta se va a notar también. El que tire a 50mm porque quiera un determinado tipo de retrato no le va a valer calzarle un 150mm e irse más atrás.


Aquí entra otra vez la "estética" que el fotógrafo quiera darle a sus tomas.
Se pueden conseguir acusados desenfoques en una toma de medio cuerpo con un 35mm f1.4 en FF y la foto sería completamente distinta si ese retrato de medio cuerpo realiza con un 135mm por ejemplo.
Un saludo.
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Re: Montura Z vs montura R

Notapor Pieroelas » Jue Sep 06, 2018 4:47 pm

Si para tener un 70-200mm f2.8 tengo que ponerle un kilito y medio a mi Sony A7/Nikon Z/Canon R como a cualquier reflex FF, creo que voy a seguir con mi pana 35-100mm de 350gr.
Entiendo que, por evolución natural, Canon y Nikon le quiten el espejo a sus cámaras, pero al hacerlo sobre modelos FF no compiten en la misma liga que m4/3. Nos empeñamos en compararlas y no tienen nada que ver, son dos conceptos de cámara distintos.
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Re: Montura Z vs montura R

Notapor flames » Jue Sep 06, 2018 6:36 pm

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Re: Montura Z vs montura R

Notapor semeyero » Jue Sep 06, 2018 8:03 pm

Pues si que vamos a tener unos meses entretenidos, luego Panasonic y despues de la cuesta de enero, Olympus.
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Re: Montura Z vs montura R

Notapor Juankinki » Jue Sep 06, 2018 8:08 pm



Lo que más me gusta del enlace es esto: Canon and Nikon you had your time of glory. Now Sony is smelling blood… :lol:

Saludos,
Juan.
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