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[HILO OFICIOSO] Olympus E-M1X

Cámaras OM System y Olympus del sistema M4/3

Moderadores: Guillermo Luijk, Pablo Valido, laucsap60, klomp, Siniestro

Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor xanan » Mar Nov 06, 2018 12:44 pm

Me parece recordar haber leído, aquí, o en algunos de estas notas de rumor algo acerca de un nuevo zoom (150-500??) supongo que destinado a deportes y naturaleza... Me da que el precio irá a juego....
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Raptor7 » Mar Nov 06, 2018 12:54 pm

Olympus ha abandonado sus líneas M.Zuiko y M.Zuiko Premium de objetivos. En los últimos años (4? 5?) solo ha sacado el 30mm macro. Los demás han sido todos objetivos de la serie Pro, buenísimos, pero carísimos y enormes para los que valoramos el tamaño como valor diferenciador del formato.


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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor xanan » Mar Nov 06, 2018 1:21 pm

Raptor7 escribió:Olympus ha abandonado sus líneas M.Zuiko y M.Zuiko Premium de objetivos. En los últimos años (4? 5?) solo ha sacado el 30mm macro. Los demás han sido todos objetivos de la serie Pro, buenísimos, pero carísimos y enormes para los que valoramos el tamaño como valor diferenciador del formato.


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Supongo que de acuerdo a potenciar a nueva línea de negocio que persiguen para la nueva EM1x. También es cierto que había una carencia total de éstos.....
En cualquier caso, yo, como tu, valoro especialmente el tamaño en m43 y creo que está muy bien que engorden el catálogo con todos los pro que quieran, pero alguno de los MZD necesita ya revisión, por ejemplo el estupendo 9-18 que tiene un diseño del año de la pera...

Creo que podemos seguir en el otro hilo gemelo de éste..., que tiene mucha más chicha, por algo decía yo que me sonaba haber leído.. :lol:

viewtopic.php?f=5&t=34905&start=120

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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Rafa18 » Mar Nov 06, 2018 8:36 pm

Bueno, aunque los objetivos PRO sean grandotes siguen siendo ligeros en comparación a sus equivalentes en cámaras FF o APSC e imagino que también son más baratos.

Me gustaría alguna lente de tipo pancake así rollo compacto y con buena nitidez al estido del 20mm de Panasonic, mucho bombo con las PEN pero deberían sacar más lentes acordes al tamaño de la cámara aunque en verdad tienen abandonado todo lo que no sea de gama PRO

¿Tanto les cuestan hacer este tipo de lentes? En fin, es soñar despierto que también gusta.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor laucsap60 » Mar Nov 06, 2018 9:17 pm

Joer, que exigentes que somos los usuarios de m4/3... ¿Que otra marca y/o formato de sin espejo tiene una gama de objetivos como la m4/3?
Oly se ha centrado estos últimos años en ir completando la gama pro, ahora con el rumoreado 150-400 ya estará bastante completita.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor CabanaPlay » Mar Nov 06, 2018 9:53 pm

Yo este año he comprado varios objetivos de la gama premium, que por mucho que se hayan presentado hace unos años, eso no quiere decir que ahora sean malos.

Vale que algunos como el 9-18 pueden necesitar una renovación, pero creo que entre Panasonic y Olympus hay un muy buen catálogo para escoger. Lo lógico, digo yo, es que si quieren ofrecer un sistema para todos (aficionados y profesionales), exista también una gama PRO que ahora mismo entiendo que está en proceso de completarse. Y una marca "pequeña" como Olympus no creo que tenga recursos como para "hacer todo a la vez". Bien veo como muchos profesionales que usan Olympus no han dudado nada en irse a los PRO en cuanto se han presentado. Por algo será...

Los fijos 1.8 ofrecen una gran relación calidad precio, llevan varios años en el mercado y siguen vendiéndose hoy en día sin ningún problema. A falta de alguna en concreto, creo que el sistema está en un buen punto de madurez en cuanto a lentes.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor CabanaPlay » Mar Nov 06, 2018 9:56 pm

Por cierto... Es un poco coñazo estar hablando de lo mismo en dos hilos distintos en los subforos "General" y "Cámaras".

PARA LOS MODERADORES:
¿Por qué no nos centramos en un único tema (en el subforo en el que sea más adecuado) y cambiamos el título por "Rumores Olympus E-M1X" o algo así?
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor las Palm as » Mar Nov 06, 2018 11:02 pm

Se confirma lo del grip integrado en la em1x , y será más grande

E-M1X is 144.37 x 146.765 x 75.345mm

Fuente : www.43rumors.com



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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Pau » Mié Nov 07, 2018 11:03 am

Raptor7 escribió:Olympus ha abandonado sus líneas M.Zuiko y M.Zuiko Premium de objetivos. En los últimos años (4? 5?) solo ha sacado el 30mm macro. Los demás han sido todos objetivos de la serie Pro, buenísimos, pero carísimos y enormes para los que valoramos el tamaño como valor diferenciador del formato.


Si pero es que sus equivalentes en formatos mayores siguen siendo mucho mas grandes. Ejemplo:

https://camerasize.com/compact/#594.336,596.286,ha,t
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Raptor7 » Mié Nov 07, 2018 12:28 pm

Ya, pero me da igual cómo sean en otros formatos. Lo que quiero, y supongo que muchos usuarios de ESTE formato, son objetivos pequeños y de buena calidad que acompañen a las cámaras pequeñas que siempre han sido características del formato. No necesito un objetivo enorme 1.2, por muy bueno que sea. Ni una cámara con un tamaño similar al de una 1Dx. Pero sí que me vendrían muy bien una serie de objetivos pancake 2.0. Y esos no existen. O un 7,5 2.8. O una Pen-F II más ajustada de precio. Y seguro que venderían muchos más de estos que de los Pro, que ni siquiera tienen algunos de los Visionarios que conozco.

Creo que Olympus ha perdido el norte y se ha ido a luchar en el campo de las otras compañías, donde tiene todas las de perder, en vez de hacerlo donde tiene todas las de ganar. Hasta Panasonic se ha dado cuenta de que para luchar en el campo Pro hay que usar otro formato de sensor... no porque el 4/3 no sea bueno, sino porque el mercado manda, y la gente, cuando quiere calidad, compra FF, tenga razón o no. Es un hecho...

Olympus debería jugar las mejores bazas que tiene el formato. Y desde hace unos años creo que no lo está haciendo. Y creo que, o cambia el rumbo, o lo va a pagar al final.


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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor laucsap60 » Mié Nov 07, 2018 1:06 pm

Nunca se sabe que pasará en el futuro... y quien va a pagar que.
Pero con lo que hay ahora ya en m4/3 tenemos un montón de cámaras y objetivos pequeños que nadie tiene en otros formatos.
¿Queremos más?, pues bien, se supone que en breve irán llegando.

Conozco unos cuantos fotógrafos pro y aficionados avanzados que se han interesado mucho cuando les explicas realmente lo que les puede ofrecer el m4/3 frente al "FF" y esa nueva "Super Pro" puede ser la "puntilla" para que se tiren de cabeza. Ojo que igual ni siquiera se compran la super pro, sino la EM1II... pero entran en un sistema que saben hasta donde se puede llegar con esa superpro.

Que en los foros y en la mayoría de conversaciones de entendidos que hay por ahí se dice que el "FF" es la octava maravilla y nada más se le acerca, todos lo sabemos... pero cuando a la gente les explicas y les demuestras lo que de verdad se puede hacer con m4/3 y ellos lo pueden comprobar probando el equipo, te puedo asegurar que les interesa y mucho. A muchos de ellos no les interesan especialmente minicámaras con mini objetivos, sino un equipo pro de alta gama que abulta y cuesta la mitad que su equipo "FF", ofreciéndoles resultados iguales o casi iguales y a veces mejores.

Sería absurdo que Oly se centrase solo en este tipo de "equipos Pro para Pros", pero sería todavía más absurdo que lo dejase escapar cuando tiene ahí mucho que ofrecer.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor rush81 » Mié Nov 07, 2018 1:29 pm

laucsap60 escribió: pero cuando a la gente les explicas y les demuestras lo que de verdad se puede hacer con m4/3


Cosas así:

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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Jose Viegas » Mié Nov 07, 2018 1:35 pm

Raptor7 escribió:Ya, pero me da igual cómo sean en otros formatos. Lo que quiero, y supongo que muchos usuarios de ESTE formato, son objetivos pequeños y de buena calidad que acompañen a las cámaras pequeñas que siempre han sido características del formato. No necesito un objetivo enorme 1.2, por muy bueno que sea. Ni una cámara con un tamaño similar al de una 1Dx. Pero sí que me vendrían muy bien una serie de objetivos pancake 2.0. Y esos no existen. O un 7,5 2.8. O una Pen-F II más ajustada de precio. Y seguro que venderían muchos más de estos que de los Pro, que ni siquiera tienen algunos de los Visionarios que conozco.

Creo que Olympus ha perdido el norte y se ha ido a luchar en el campo de las otras compañías, donde tiene todas las de perder, en vez de hacerlo donde tiene todas las de ganar. Hasta Panasonic se ha dado cuenta de que para luchar en el campo Pro hay que usar otro formato de sensor... no porque el 4/3 no sea bueno, sino porque el mercado manda, y la gente, cuando quiere calidad, compra FF, tenga razón o no. Es un hecho...

Olympus debería jugar las mejores bazas que tiene el formato. Y desde hace unos años creo que no lo está haciendo. Y creo que, o cambia el rumbo, o lo va a pagar al final.


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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor toshiro » Mié Nov 07, 2018 1:39 pm

rush81 escribió:
laucsap60 escribió: pero cuando a la gente les explicas y les demuestras lo que de verdad se puede hacer con m4/3


Cosas así:


Es una lógica perversa esa:

"pero cuando a la gente les explicas y les demuestras lo que de verdad se puede hacer con un movil chino con un minisensor de 1/1.7"

Cosas así:

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Cuantas personas de las que se compran un Huawei P20 tiene la capacidad técnica y los medios para hacer las fotos de Eugenio Recuenco?

De verdad que creo que esa lógica de "mira lo que se puede llegar a hacer" solo lleva a frustración y no ayuda nada a "vender" un sistema
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Raptor7 » Mié Nov 07, 2018 1:42 pm

A mí no me tenéis que convencer... hay que convencer a la gente que se compra su primera cámara, o a los usuarios de otros sistemas. Y me da la impresión de que no se está haciendo.

Y eso es lo que me da miedo. Que la falta de ventas mate el sistema. Y más después de que Panasonic haya abierto un camino alternativo para mantenerse vivo. Me parece un movimiento muy inteligente.

Sobre todo si son capaces de hacer un adaptador para poder usar las lentes existentes de m4/3 en sus nuevas FF. Eso daría la opción al usuario de una transición menos dolorosa económicamente al nuevo formato, además de cargar menos peso cuando lo necesitase. Porque, si no me equivoco, el sensor de 47 mp podría funcionar como un sensor 4/3 de unos 12 mp, ¿verdad? Pensadlo.


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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor rush81 » Mié Nov 07, 2018 1:42 pm

Coño Toshiro, Pascual habla de gente que ya viene de cámaras de gama alta ff y que tiene prejuicios hacia el micro 4/3 por desconocimiento. Que saben hacer buenas fotos es algo que ya se les presupone.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Tximo6 » Mié Nov 07, 2018 1:59 pm

Lo primero decir que a mi casi que ni me importa esta cámara y la línea que parece ignaugurará ya que ni soñando podré permitírmela y para lo que yo uso mi equipo la EM-10 Mk II me supera por todos lados. Pero, aunque todo el mundo parece estar criticando < Oly por este modelo, sus dimensiones no son mucho mayores que las de la E-3 y por lo que parece, sus tripas serán tecnologia punta y puede que el inició de un nuevo paradigma en esto de la tecnologia fotográfica.
Cogiendo Canon, con la que parece se compara, ¿será igual la diferencia entre esta MX y mi EM-10, como la que hay ente una 1D Mk IV y una 650D? Por poner un ejemplo.
En cuanto a objetivos, parece que solo se habla de un super tele, también prohibitivo, pero siendo el centenario y hablándose de que habrá novedades, no me extrañaria que las viésemos en las gamas más bajas también.
En cuanto a los deseos, todos tenemos derecho a tenerlos, el mio seria un 12-50 f/2.8-3.5 a precio asequible y con las características del actual, aunque fuese un poco mayor en diámetro y un 50-200 f/2.8-3.5 del tamaño del 75-300. Pero eso solo son deseos y la marca hará lo que crea que le reporte más beneficios, sin importarle lo que nosotros queramos.
[color=#808040] 2 OMD EM-10 Mk-II + OM, 24 f/2.8; 35 f/2.8; 50 f/1.4; 200 f/5; Micro ZD 12-45; 75-300 II.
E-1+14-54.
[/color]
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor laucsap60 » Mié Nov 07, 2018 2:11 pm

Raptor7 escribió:A mí no me tenéis que convencer... hay que convencer a la gente que se compra su primera cámara, o a los usuarios de otros sistemas. Y me da la impresión de que no se está haciendo.

Y eso es lo que me da miedo. Que la falta de ventas mate el sistema. Y más después de que Panasonic haya abierto un camino alternativo para mantenerse vivo. Me parece un movimiento muy inteligente.

Sobre todo si son capaces de hacer un adaptador para poder usar las lentes existentes de m4/3 en sus nuevas FF. Eso daría la opción al usuario de una transición menos dolorosa económicamente al nuevo formato, además de cargar menos peso cuando lo necesitase. Porque, si no me equivoco, el sensor de 47 mp podría funcionar como un sensor 4/3 de unos 12 mp, ¿verdad? Pensadlo.


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Si tenemos en cuenta las proporciones, ese recorte quedaría más cerca de los 10,5 mp. Pero esto es lo de menos, lo que no veo es eso de que la transición sea menos dolorosa... ¿transición?, ¿para que?, que necesidad hay de esa transición si ya estas en un formato que globalmente te ofrece más que el "FF".

Ojo, que va a haber más lucha en el "FF" sin espejo donde ya se ha metido mucha gente y yo creo que caerán algunos de ahí antes que en el m4/3.
Veo más inteligente la postura de Oly de luchar desde el m4/3 que ofrece cosas distintas (y en mi opinión mejores), que meterse ahí para ofrecer lo mismo que los demás y donde ya hay algunos que son muy fuertes.
¿Que motivos tendría uno que ya tiene un equipo completo "FF" de Canon, Nikon o la marca que sea ... para pasarse a otra marca recién llegada al formato, que le ofrece lo mismo, con el mismo tamaño, peso y precio?.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Rafa18 » Mié Nov 07, 2018 2:11 pm

toshiro escribió:Es una lógica perversa esa:

"pero cuando a la gente les explicas y les demuestras lo que de verdad se puede hacer con un movil chino con un minisensor de 1/1.7"

Cosas así:

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De verdad que creo que esa lógica de "mira lo que se puede llegar a hacer" solo lleva a frustración y no ayuda nada a "vender" un sistema


Es que en esa foto lo que tiene un currazo es la composición.

No es la cámara, es el artista.

Qué el móvil hace buenas fotos, no lo dudo pero no creo que haya nadie que se piense que va a hacer esas fotos así como así simplemente por tener determinado móvil o cámara.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Raptor7 » Mié Nov 07, 2018 3:28 pm

laucsap60 escribió:Si tenemos en cuenta las proporciones, ese recorte quedaría más cerca de los 10,5 mp. Pero esto es lo de menos, lo que no veo es eso de que la transición sea menos dolorosa... ¿transición?, ¿para que?, que necesidad hay de esa transición si ya estas en un formato que globalmente te ofrece más que el "FF".

Ojo, que va a haber más lucha en el "FF" sin espejo donde ya se ha metido mucha gente y yo creo que caerán algunos de ahí antes que en el m4/3.
Veo más inteligente la postura de Oly de luchar desde el m4/3 que ofrece cosas distintas (y en mi opinión mejores), que meterse ahí para ofrecer lo mismo que los demás y donde ya hay algunos que son muy fuertes.
¿Que motivos tendría uno que ya tiene un equipo completo "FF" de Canon, Nikon o la marca que sea ... para pasarse a otra marca recién llegada al formato, que le ofrece lo mismo, con el mismo tamaño, peso y precio?.


Yo no digo que haya ninguna necesidad. Pero es lo que parece que quiere la gente. ¿Cuáles son las cifras de ventas de m4/3, de apsc y de FF? Y dentro de cada categoría, ¿cuáles se venden más? ¿Las más pro o las de gama baja/media?

Entonces, ¿qué va a pasar si Olympus sigue empujando su oferta hacia arriba hasta igualarla en precio/tamaño con los formatos mayores? A igualdad de precio, un usuario normal, sin necesidades específicas, se inclinará hacia el FF sin dudarlo. Porque lo del burro grande sigue funcionando si no se tienen muchos conocimientos. Estoy convencido. Y cada vez pasará más, según las cámaras FF van siendo más baratas mientras que las m4/3 son cada vez más caras y grandes.

Que conste que no hablo del usuario que tiene muy claro sus necesidades específicas, sea pro o no. Hablo del que entra en una tienda con 1500€ y le ofrecen una E-M1 y una A7. Que no sabe qué es dxomark, y que va a valorar más, de entrada, un sensor mayor que el sellado perfecto o el liveview.


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