Consulta: Comprar objetivo o cambiar cuerpo

[Rumbert]

Tranquilos todos, cualquier aportación la recibo con los brazos abiertos!!!

Aunque Fuji puede ser una buena baza, y me estáis tentando mucho, me estoy conteniendo ya que no quiero liarme nuevamente con equipos y formatos diferentes, ya lo hice en su momento y al final acabo teniendo un montón de material y muchas veces replicado. Si hago el cambio de cuerpo mi idea es no diversificar y si a caso mantenerme en m43, que por ahora (y que dure) me está gustando y mucho.

La GX80 es interesante, aunque me atrae mucho más la gx9 por el visor abatible y por ser algo más nueva, pero es cierto que el precio es muy bueno.

La Pen-F, estuve muy tentado hace un tiempo, pero me he contenido porque prefiero en este tipo de cámaras (más callejera) la pantalla abatible, aunque siempre me está por ahí rondando en la cabeza.

Por ahora, la opción que más fuerza tiene es mantener la Nex-6 y buscar algún objetivo adecuado, aunque aún no tengo claro cual

Este hilo realmente me está sirviendo de mucho, sobretodo para pensar con calma y ver las opciones disponibles.

Gracias a todos por los comentarios!!

[ulises]

Bueno, a mi este juego comparativo Ulises-Jotae me ha servido para descubrir cosas interesantes.
Ulises, por cierto: ¿has caído en el pequeño detalle de que Jotae tiene y usa ambas cámaras ahora mismo en su casa, en sus manos? Lo digo porque muchas veces, no es lo mismo comparar en la pantalla, con las fotos, las medidas y tal...que tenerlas delante y cogerlas.

Estoy de acuerdo, pero es que las tres cámaras en disputa con Jotae, GX9, X-E3, X-T20, las he tenido en las manos. La GX9 es la que más me gustó y la que finalmente compré.

Y por cierto, Ulises, eres un poco tramposillo...o no te das cuenta, pero en las comparaciones, aparte de tamaños, fíjate en pesos también y en otras cosas, que no todo son unos centímetros de más o de menos en la vida, hombre.

No, no hice trampas. Existe una explicación: desde el punto de vista del tamaño, la medida que más molesta y con diferencia, al menos a mí, es la del grosor total del conjunto.

https://camerasize.com/compact/#816.596,770.383,ha,t

Y es el 1.8... Si me voy al pancake 2.8 la diferencia es mucho mayor.


¡Un saludo!

[ulises]

La GX80 es interesante, aunque me atrae mucho más la gx9 por el visor abatible y por ser algo más nueva, pero es cierto que el precio es muy bueno.

La GX80 la tuve y no me gustó. Parecen casi iguales, pero nada más lejos de la realidad: es coger una y otra en la mano y percibir la diferencia.


¡Un saludo!

[eduperez18]

Pues yo estuve casi con la misma drama, y después de muchos consejos varios por parte de compañeros, decidí pasar todo al m4/3, en este caso a las Olympus, para así tener todo unificado y no ser tanta la variedad de un formato u otro.
Esta claro que como se dice en miles de hilos, que cada formato tiene sus pros y sus contras.
Como todo en la vida no existe la perfección en algo, pero si existe que tu hagas lo mejor y lo mas perfecto para ti, eso es lo que importa que para ti te haga feliz! No hay más!

Con esta humilde opinión me refiero que es tontería poder debatir entre marcas, y más lejos aún, estar discutiéndonos por 100gr (una pieza de fruta?) o 5mm (un anillo?) Cuando nosotros ni nos va ni nos viene?? Al contrario hay que ser prácticos y ayudarle según las preferencias del autor del hilo!

[jotae]

Hay algunas diferencias sustanciales entre la GX80 y la GX9 como para optar por ésta última. La primera: la parte superior del cuerpo es de plástico en la GX80, mientras que en la GX9 es una aleación de magnesio. La segunda: el disparo de la GX80 es desagradable, exasperante, nada parecido a lo que estamos acostumbrados porque el golpe que se siente es siempre similar al de un disparo a 1/4 de segundo, con independencia de la velocidad seleccionada. La tercera, por supuesto, el visor pivotante de la GX9 que, además, es mejor que el de la GX80. Y la cuarta: los jpeg de la GX9 son manifiestamente mejores, con menor dominante magenta en las sombras y unos colores más naturales. Por no hablar de que la supresión del filtro de paso bajo se nota en imágenes más rabiosas, más nítidas. En las comparativas que publica imaging-resource la GX9 sale airosa en prácticamente todas ellas, incluso frente a cámaras de sensor APS-C y a ISOS altos. Además de todo ello, en la GX9 el tiempo de disparo en Bulb es de 30 minutos, frente a los 2 minutos de la GX80.
Sin embargo, yo tengo ambos sistemas. ¿La razón?: no sabría con cuál quedarme. Las Fuji tienen un rango dinámico apreciablemente superior, y eso es algo que, por ejemplo, eché muchísimo de menos en mi visita al maravilloso pueblo de Orbaneja del Castillo, un día muy soleado y, por lo tanto, con altísimos contrastes que me impidieron lograr las imágenes que habría deseado. Y puesto que la cámara perfecta no existe, al menos he optado por poder elegir la más acorde a lo que pretenda hacer en cada momento. Lo cual, evidentemente, no quiere decir que lo que es bueno para mi lo sea para otros.

[ulises]

Con esta humilde opinión me refiero que es tontería poder debatir entre marcas, y más lejos aún, estar discutiéndonos por 100gr (una pieza de fruta?) o 5mm (un anillo?) Cuando nosotros ni nos va ni nos viene?? Al contrario hay que ser prácticos y ayudarle según las preferencias del autor del hilo!

No estoy de acuerdo. Yo siempre voy con una bolsa pequeña y 5mm arriba o abajo es la diferencia entre introducir cómodamente la cámara o no.

¡Un saludo!

[eduperez18]

Con esta humilde opinión me refiero que es tontería poder debatir entre marcas, y más lejos aún, estar discutiéndonos por 100gr (una pieza de fruta?) o 5mm (un anillo?) Cuando nosotros ni nos va ni nos viene?? Al contrario hay que ser prácticos y ayudarle según las preferencias del autor del hilo!

No estoy de acuerdo. Yo siempre voy con una bolsa pequeña y 5mm arriba o abajo es la diferencia entre introducir cómodamente la cámara o no.

¡Un saludo!

Entonces no es problema de los milímetros de la cámara, si no de los milímetros de tu bandolera que escatimaste en la compra!!

[jotae]

Con esta humilde opinión me refiero que es tontería poder debatir entre marcas, y más lejos aún, estar discutiéndonos por 100gr (una pieza de fruta?) o 5mm (un anillo?) Cuando nosotros ni nos va ni nos viene?? Al contrario hay que ser prácticos y ayudarle según las preferencias del autor del hilo!

No estoy de acuerdo. Yo siempre voy con una bolsa pequeña y 5mm arriba o abajo es la diferencia entre introducir cómodamente la cámara o no.

¡Un saludo!

¡Ah! Entonces... la mejor manera de adelgazar (o pasar por "delgado") según tú, es comprarse un traje un par de tallas inferior. O sea: lo importante, para ti, es el continente, no el contenido.

[ulises]

Hay algunas diferencias sustanciales entre la GX80 y la GX9 como para optar por ésta última. La primera: la parte superior del cuerpo es de plástico en la GX80, mientras que en la GX9 es una aleación de magnesio. La segunda: el disparo de la GX80 es desagradable, exasperante, nada parecido a lo que estamos acostumbrados porque el golpe que se siente es siempre similar al de un disparo a 1/4 de segundo, con independencia de la velocidad seleccionada. La tercera, por supuesto, el visor pivotante de la GX9 que, además, es mejor que el de la GX80. Y la cuarta: los jpeg de la GX9 son manifiestamente mejores, con menor dominante magenta en las sombras y unos colores más naturales. Por no hablar de que la supresión del filtro de paso bajo se nota en imágenes más rabiosas, más nítidas. En las comparativas que publica imaging-resource la GX9 sale airosa en prácticamente todas ellas, incluso frente a cámaras de sensor APS-C y a ISOS altos. Además de todo ello, en la GX9 el tiempo de disparo en Bulb es de 30 minutos, frente a los 2 minutos de la GX80.

Conforme.

Sin embargo, yo tengo ambos sistemas. ¿La razón?: no sabría con cuál quedarme. Las Fuji tienen un rango dinámico apreciablemente superior, y eso es algo que, por ejemplo, eché muchísimo de menos en mi visita al maravilloso pueblo de Orbaneja del Castillo, un día muy soleado y, por lo tanto, con altísimos contrastes que me impidieron lograr las imágenes que habría deseado. Y puesto que la cámara perfecta no existe, al menos he optado por poder elegir la más acorde a lo que pretenda hacer en cada momento. Lo cual, evidentemente, no quiere decir que lo que es bueno para mi lo sea para otros.

No conforme. O al menos, yo no soy capaz de apreciar esas diferencias en rango dinámico con respecto a mi anterior Fuji X70.


¡Un saludo!

[ulises]

Entonces no es problema de los milímetros de la cámara, si no de los milímetros de tu bandolera que escatimaste en la compra!!

Visto así puedes acabar justificando el equipo más grande que se te ocurra: siempre tendrás un buen "mochilón" disponible. Pero resulta que me gusta ir con la bolsa más pequeña que sea posible.


¡Un saludo!

[eduperez18]

Entonces no es problema de los milímetros de la cámara, si no de los milímetros de tu bandolera que escatimaste en la compra!!

Visto así puedes acabar justificando el equipo más grande que se te ocurra: siempre tendrás un buen "mochilón" disponible. Pero resulta que me gusta ir con la bolsa más pequeña que sea posible.


¡Un saludo!

Claro!! por eso cada vez que voy a cualquier sitio me llevo el móvil, tiene cámara d.p.m y lo más importante para mi, me cabe en todos los bolsillos de todos mis pantalones y chaquetas!

[Rumbert]

Uff!! y yo que tenía en mente cambiar el cuerpo o la lente, y ahora tendré que plantearme cambiar también la bolsa/mochila

Fuera coñas, ¿alguna idea para un objetivo en el rango 16mm - 24mm (sea fijo o no), en montura de sony que sea resultón?

[ulises]

Claro!! por eso cada vez que voy a cualquier sitio me llevo el móvil, tiene cámara d.p.m y lo más importante para mi, me cabe en todos los bolsillos de todos mis pantalones y chaquetas!

Lo siento pero no; un móvil no es lo mismo y lo sabes. Fotografiar con una cámara es infinitamente más placentero.


¡Un saludo!

[eduperez18]

Uff!! y yo que tenía en mente cambiar el cuerpo o la lente, y ahora tendré que plantearme cambiar también la bolsa/mochila

Fuera coñas, ¿alguna idea para un objetivo en el rango 16mm - 24mm (sea fijo o no), en montura de sony que sea resultón?

Teniendo ese pedazo de kit em1II y esos Zuiko PRO aun tienes pensado ir a por un fijo entre 16mm-24mm, formato aps-c, que ya lo tendrías cubierto con el 12-40 de Zuiko? A parte has probado algún 12mm, 17mm de Zuiko? Esos últimos enganchados a una em10 II que las encuentras muy económicas puede ser que te hagan completamente deshacerte de tu Sony y objetivos que le acompañan!

[Rumbert]

Teniendo ese pedazo de kit em1II y esos Zuiko PRO aun tienes pensado ir a por un fijo entre 16mm-24mm, formato aps-c, que ya lo tendrías cubierto con el 12-40 de Zuiko? A parte has probado algún 12mm, 17mm de Zuiko? Esos últimos enganchados a una em10 II que las encuentras muy económicas puede ser que te hagan completamente deshacerte de tu Sony y objetivos que le acompañan!

en tu respuesta me estás planteando la misma duda que ha iniciado este hilo, compro lente o cambio cuerpo.

Realmente busco un cuerpo más "ligero" que ahora mismo ya tengo en la Nex-6. La E-M1 mk2 es un maquinón de cuidado, pero hay situaciones en las que busco algo más sencillo

[tripple]

Uff!! y yo que tenía en mente cambiar el cuerpo o la lente, y ahora tendré que plantearme cambiar también la bolsa/mochila [emoji38] [emoji38] [emoji38]

Fuera coñas, ¿alguna idea para un objetivo en el rango 16mm - 24mm (sea fijo o no), en montura de sony que sea resultón?

Mira el 20mm de apsc. Un compañero de la sociedad lo tenía en la 6500 y estaba encantado. Finalmente cambio canon ff y Sony apsc por Sony ff.
Volviendo al inicio, yo buscaría un objetivo que te cuadre para la Sony ya que dices que te gusta. En mí caso hay más disfrute haciendo la toma que después visualizandola, por lo que estar agusto con el cuerpo suele ser parte importante para mi.

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[eduperez18]

Teniendo ese pedazo de kit em1II y esos Zuiko PRO aun tienes pensado ir a por un fijo entre 16mm-24mm, formato aps-c, que ya lo tendrías cubierto con el 12-40 de Zuiko? A parte has probado algún 12mm, 17mm de Zuiko? Esos últimos enganchados a una em10 II que las encuentras muy económicas puede ser que te hagan completamente deshacerte de tu Sony y objetivos que le acompañan!

en tu respuesta me estás planteando la misma duda que ha iniciado este hilo, compro lente o cambio cuerpo.

Realmente busco un cuerpo más "ligero" que ahora mismo ya tengo en la Nex-6. La E-M1 mk2 es un maquinón de cuidado, pero hay situaciones en las que busco algo más sencillo

Pues compañero es muy similar a lo que yo buscaba y no he podido tomar mejor decision!
Como bien dices ese combo de la em1 mark II y los Zuiko pro son "la rehostia"
Pero si ya quieres algo ligerito para fotografiar en cualquier lugar y llevarla encima colgada como un bolsito o sin correa llevarla en el bolsillo de la chaqueta, la candidata es una em10 con el 20mm de Pana. Yo la llevo ahora a todos los paseos y es rara la vez que no llegue a casa con alguna foto que me guste y sobretodo la pueda compartir en redes o con amigos! Para mi eso último es lo importante de la fotografía!

[JotaEseGé]

¿Lo ves Rumbert?...a eso me refería:

-Me encanta Asia y estoy planificando las vacaciones de este verano. ¿Qué país de Asia me recomendáis visitar?
-¿Asia?...¡Ni de coña! ¡Vete a Estados Unidos!


Como decían los "gomaespuminos", los humanos, como las noticias, "semos asín".

Vete a Asia, tío.
Yo no lo conozco nada bien (no puedo recomendarte ópticas de ese sistema en ese rango focal), pero voy a limitarme a suscribir punto por punto y coma por coma, esto que ha comentado tripple:

(…)
Volviendo al inicio, yo buscaría un objetivo que te cuadre para la Sony, ya que dices que te gusta. En mí caso hay más disfrute haciendo la toma que después visualizándola, por lo que estar a gusto con el cuerpo (*) suele ser parte importante para mi.

* "...y con el objetivo, claro" (añadido de mi cosecha).

Y sobre qué focal elegir, pasa tres cuartos de lo mismo: eso sí que es personal, absolutamente único e intransferible.
Sólo tú sabes "de qué eres más", en caso de tener que ser de algo, por decirlo así, de 24, de 28, de 35, de 50...

Así que medita medita...que da miedito.
Recuerda, eso sí, que "de donde no hay, no se pué sacar". Uséase: con el sensor de tu Nex 6, si callejeando, por ejemplo, (o "paisajeando", vaya) llevas un 24mm "equivalente" con un pequeño recorte luego, consigues emular haber llevado un 28, incluso un 35. Si llevas un 35 y luego recortas, te evitarás haber llevado un 50mm, incluso un 70, llegado el caso (que no se me coman los puristas ahora, espero que a buen entendedor...). Pero eso sí, el ángulo de visión que te abarcan las focales más angulares, valga la rebuznancia, como no te pongas a hacer panorámicas a tutiplén...

Por eso a mi, esas sugerencias iniciales de toshiro y Manolo, que te dan focales "equivalentes" a 30mm (aunque a ti esto se te hace raro, pero no es muy diferente al clásico 28 y antes hubo 29m e incluso 30mm, yo los tengo y uso) o a 36mm, en FF, parecen bastante sensatas para todo uso. Al menos a mi me lo parecen.
Pero... yo ni tengo una Nex 6 ni soy Rumbert ni conozco Asia.

[jotae]

Estás en la misma encrucijada por la que yo he transitado. Finalmente, como he dicho, me he decantado por tener ambos sistemas y utilizar uno u otro según convenga o apetezca. Ten en cuenta que la NEX-6 tiene mayor rango dinámico, lo cual tiene sus ventajas en determinadas situaciones de luz. No veo razón alguna para no decantarte por conservar esa NEX-6, añadiéndole el Sigma Art 19 mm. y el 60 mm., con lo que obtendrías un rango focal muy adecuado y ligero para casi todo. O, en lugar de ese 19 mm., quizá ese Sony 20 mm., aunque su calidad sea inferior, por ejemplo, al propio Sigma o, incluso, al modesto Lumix 14 mm. Yo no me fiaría mucho de las ópticas Sony. Sigma, en cambio, ha acreditado su solvencia a precios muy comedidos.
En cuanto al comentario del amigo eduperez, precisamente ese Lumix 20 mm. no es demasiado compatible con Olympus porque produce "banding". Sólo es adecuado (y muy bueno) con Lumix. Y la E-M10 no es, precisamente, la mejor opción de Olympus (salvo para principiantes) porque su enfoque es francamente dubitativo en seguimiento. Yo he tenido la E-M10 y la E-M10 mark II y, sinceramente, mi opción Olympus sería la E-M5 mark II. Pero si te gusta el diseño telemétrico de la Sony NEX-6, creo que te gustaría más una Lumix GX9, muy superior en todo a sus equivalentes Olympus. Yo la llevo en una pequeña bolsita, junto con el 14 mm. montado (un conjunto que es una gozada), el 12-32 mm. y el 35-100 mm. f:4 de Lumix, con la enorme ventaja de poder llevar todos los filtros de igual diámetro sólo con añadirle un anillo adaptador (37 a 46 mm.) al 12-32 mm. Esos tres objetivos, de una calidad francamente imbatible, se pueden conseguir en el mercado de ocasión por menos de 400 euros todo el lote. Y si, finalmente, optaras por conservar la NEX-6 con los Sigma Art, ambos objetivos también llevan un diámetro de filtros de 46 mm., igual al de los Lumix que te he comentado, lo que te supondría menos trastos que llevar.

[tripple]

Jotae, has tenido que tener una muy mala experiencia con Sony... Vaya tirria tienes a sus objetivos. Los que yo he podido probar la verdad que no me han defraudado. Los sigma que comentas, no he podido probarlos pero hablan bien de ellos, aunque por tamaño son bastante más grandes que el 20mm

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[jotae]

Jotae, has tenido que tener una muy mala experiencia con Sony... Vaya tirria tienes a sus objetivos. Los que yo he podido probar la verdad que no me han defraudado. Los sigma que comentas, no he podido probarlos pero hablan bien de ellos, aunque por tamaño son bastante más grandes que el 20mm

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Es que es muy fácil comprobarlo. Entra en imaging-resource, por ejemplo, y compara las valoraciones de los usuarios y, sobre todo, las imágenes de los test. Ese 20 mm. es mejor que otros básicos pero, en calidad de resultados, es inferior incluso a ópticas básicas y muy baratas de Lumix. Y no digamos de su rival directo en el formato: Fuji.
De Sony yo he tenido y probado el culo de vaso 16-50 mm. y el 16-70 mm. f:4 y, a plena apertura, ambos aberraban de manera muy similar en las esquinas. Pero es que a f:8, también. Si comparas las imágenes de las pruebas de esa web con las de las ópticas Fuji más básicas sabrás el porqué de mi "manía" hacia Sony. Y ya van siendo muchos los que, tras la aparición de la A7 III (que, al parecer, ya responde a las expectativas tras tantos intentos fallidos) han descartado las ópticas de Sony y se limitan a utilizar objetivos manuales, para los que ese modelo es francamente bueno.

[dhubhe]

Hola,
Para sony montura e, los sigmas dn 19mm, 30mm y 60mm son una buena opción. El kitero antiguo 18 55 (de montura e) tiene mejores opiniones que el más nuevo y compacto 16-50. El 18-105 también tiene buena prensa, aunque es más grande y caro. Con adaptador correspondiente se pueden utilizar objetivos sony / minolta montura A sin perder el AF, aunque ya aumenta el volumen y peso del conjunto.
Un saludo !

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[Rumbert]

Gracias a todos por las últimas aportaciones, las tendré en cuenta.

[RubL]

A primeros de este año, entre los rumores estaba que Sony iba a presentar 2 o 3 objetivos E para APSC de buena calidad para acompañar a la tambien rumoreada Sony A7000 pero estamos ya practicamente en Junio y nada de nada.

[Rumbert]

A primeros de este año, entre los rumores estaba que Sony iba a presentar 2 o 3 objetivos E para APSC de buena calidad para acompañar a la tambien rumoreada Sony A7000 pero estamos ya practicamente en Junio y nada de nada.

Pués sí!

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