Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

[Fid]

Imagino que algunos conoceréis el modelo epidemiológico sobre el Covid-19 de la UPV, como sabéis modificaron el modelo sobre el 23 de marzo.

En el que sacaron el 1 de abril https://covid19.webs.upv.es/INFORMES/Informe_01042020.pdf, entre otras cosas saca estas gráficas sobre la "vuelta a la normalidad":



El que llaman escenario desfavorable, muestra una curva de nuevos contagios con una pendiente bastante baja. Si este escenario fuera real (y es el que ellos llaman desfavorable) esa tasa de contagios ha de ser perfectamente asumible por el sistema sanitario, máxime si tienes en cuenta que el personal sanitario ya tiene bastante experiencia con el manejo de la enfermedad, el personal sanitario que ahora está de baja habrá superado la enfermedad y será inmune a ella, la capacidad del sistema habrá aumentado o se dispondrá de los medios para aumentarla rápidamente, irán apareciendo nuevos tratamientos más eficaces, ya se estarán fabricando respiradores aquí, es más que posible que se comiencen a fabricar aquí más equipos de protección, etc.

[Jose Viegas]

El primer ministro portugués ha dado una entrevista en la tele donde entre otras cosas ha dicho que es llegada la hora de dejar de depender económicamente de china y era la hora de Portugal y Europa volver a fabricar localmente. El tío es socialista, bravo!

[Juankinki]

https://www-bbc-com.cdn.ampproject.org/ ... s-52115044

[templario]

https://www-bbc-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.bbc.com/mundo/amp/noticias-52115044?usqp=mq331AQFKAGwASA%3D&amp_js_v=0.1#aoh=15859363351796&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fmundo%2Fnoticias-52115044

Yo me quito todo, lo "gaseo" con una solución de agua, agua oxigenada y vinagre. Luego a la ducha acto seguido. En mi casa, aparte de mujer y niños tengo a un mayor de riesgo, temporalmente, porque yo si vi la pandemia con tiempo..., así que imagina el panorama.

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[Fid]

Una explicación a la compra complusiva de papel higiénico: Coronavirus | Por qué tanta gente compra desesperadamente papel de baño ante la pandemia del covid-19: https://www.bbc.com/mundo/noticias-51893598

Más o menos es la explicación que dí hace un par de semanas, alguien ve a otro que compra dos paquetes de rollos y se piensa que los comprará por algo, de modo que los compra él también por si acaso, los que vienen detrás hacen lo mismo.

[deixonar]

Un poco friky sí, ¿acaso aquí no lo somos todos un poco?

[emoji23] si, lo somos.
Saludos.


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[deixonar]

Una explicación a la compra complusiva de papel higiénico: Coronavirus | Por qué tanta gente compra desesperadamente papel de baño ante la pandemia del covid-19: https://www.bbc.com/mundo/noticias-51893598

Más o menos es la explicación que dí hace un par de semanas, alguien ve a otro que compra dos paquetes de rollos y se piensa que los comprará por algo, de modo que los compra él también por si acaso, los que vienen detrás hacen lo mismo.

Al respecto del papel de baño, curioseando un poco en canales preppers, descubrí qué estos lo acaparan para usarlo como objeto codiciado para el trueque, es decir el papel del culo se convierte en papel moneda.
Los demás , como dice Fid, lo compran porque ven que los otros lo hacen, sin saber porqué.


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[xanan]

Hola, al hilo de la polémica de los respiradores, mi vecina (que es la que trabaja en el Hospital Infanta Leonor) me ha confirmado una menor presión en la entrada por urgencias, hay menos ingresos, pero el problema sigue siendo el cuello de botella de las UCI´s que parece que por tener respiradores ya está todo solucionado.

Una UCI es un puesto médico avanzado que exige muy amplios conocimientos de medicina interna, dotado de numerosos sistemas de control y monitorización que hay que saber interpretar (y por supuesto saber intubar a una persona, reservado a priori al personal médico especializado, aunque muchos hayan aprendido a marchas forzadas).

Lo que tenemos ahora son muchas UCIs controladas por médicos y enfermer@s no especializados supervisados a su vez por los verdaderos especialistas, absolutamente desbordados por tener que dirigir en vez de tres puesto (por poner un ejemplo, ocho o diez). Controlar a un enfermo en una UCI es un trabajo de funambulistas, realizado por auténticos especialistas y eso no se soluciona tan solo fabricando respiradores (que es cierto que hacen falta). Así que no perdamos de vista el verdadero problema: tener una Sanidad debidamente equipada, dimensionada y preparada.

Porque si algo deberíamos aprender de esta historia, es que hay cosas que no se pueden improvisar en un mes, ni en dos, que hay que estar preparado y estarlo por nuestros propios medios, porque lo que está pasando a nivel mundial es un sálvese quién pueda y prevalece el instinto de supervivencia de cada cual, actos de piratería e insolidaridad por doquier incluidos.

[templario]

Hola, al hilo de la polémica de los respiradores, mi vecina (que es la que trabaja en el Hospital Infanta Leonor) me ha confirmado una menor presión en la entrada por urgencias, hay menos ingresos, pero el problema sigue siendo el cuello de botella de las UCI´s que parece que por tener respiradores ya está todo solucionado.

Una UCI es un puesto médico avanzado que exige muy amplios conocimientos de medicina interna, dotado de numerosos sistemas de control y monitorización que hay que saber interpretar (y por supuesto saber intubar a una persona, reservado a priori al personal médico especializado, aunque muchos hayan aprendido a marchas forzadas).

Lo que tenemos ahora son muchas UCIs controladas por médicos y enfermer@s no especializados supervisados a su vez por los verdaderos especialistas, absolutamente desbordados por tener que dirigir en vez de tres puesto (por poner un ejemplo, ocho o diez). Controlar a un enfermo en una UCI es un trabajo de funambulistas, realizado por auténticos especialistas y eso no se soluciona tan solo fabricando respiradores (que es cierto que hacen falta). Así que no perdamos de vista el verdadero problema: tener una Sanidad debidamente equipada, dimensionada y preparada.

Porque si algo deberíamos aprender de esta historia, es que hay cosas que no se pueden improvisar en un mes, ni en dos, que hay que estar preparado y estarlo por nuestros propios medios, porque lo que está pasando a nivel mundial es un sálvese quién pueda y prevalece el instinto de supervivencia de cada cual, actos de piratería e insolidaridad por doquier incluidos.

Pues si. Hay que estar mas preparados para estas situaciones, como Corea del Sur, por ejemplo. Gastan menos en sanidad que nosotros, y la comparación de Corea con España o Italia es asombrosa.



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[Pau]

Noticia de Octubre de 2019

https://elpais.com/elpais/2019/09/25/pl ... 53355.html


Es una pandemia preparada o solo casualidad?

Os diré una cosa: si este virus no repite (como la gripe), era preparado.

[Maldoror]

Noticia de Octubre de 2019

https://elpais.com/elpais/2019/09/25/pl ... 53355.html


Es una pandemia preparada o solo casualidad?

Os diré una cosa: si este virus no repite (como la gripe), era preparado.

Interesante, acojonante... muy inquietante.

[xanan]

Creo que el propio artículo vaticinaba los que podía pasar. Desafortunadamente no se ha retrasado mucho, solo seis meses, pero la realidad es que el comité de expertos ya se reunió hace 20 años!!. Es decir llevamos 20 años de inacción, porque las epidemias se quedaban en eso (no llegaban a pandemia) y afectaban a los más pobres.
Ahora intuyo que el panorama cambiará si no somos imbéciles (de lo cual tampoco estoy seguro).
Lo que no entiendo es que consideréis este virus como distinto de los anteriores, este es creado y ébola no?
Mirad no soy un experto en bioquímica evolutiva, pero dudar de que los virus mutan per sé sin necesidad de intervención humana es simplemente desconocimiento.
La vida en la Tierra se debe a mutaciones ocurridas hace millones de años en bacterias y organismos celulares que se adaptaban a condiciones cambiantes del entorno, (y para eso intervenían entre otras cositas, nuestros amigos los virus), ni más ni menos.
Cuando habláis de teorías y conspiraciones (sin prueba alguna) olvidáis que solo somos una ficha más en el tablero del juego de la vida sobre el planeta, hubo vida antes de nosotros y os garantizo que la habrá después (ya sea que habremos desaparecido por un virus, un invierno nuclear u otro puñetero meteorito), así que menos soberbia que nunca hemos sido los reyes del mambo aunque lo hayamos pensado.
Lo que toca ahora es adaptarnos a las nuevas condiciones del juego, porque este va a seguir cambiando y si conocéis algo de la teoría evolutiva sabéis que no sobrevive el más fuerte, sino el que mejor se adapta....


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[Juankinki]

Cuando habláis de teorías y conspiraciones (sin prueba alguna) olvidáis que solo somos una ficha más en el tablero del juego de la vida sobre el planeta.

Totalmente de acuerdo y vuelvo a poner este enlace que demuestra la opinión de la comunidad científica.

https://www.infosalus.com/salud-investi ... 02308.html

[Maldoror]

Cuando habláis de teorías y conspiraciones (sin prueba alguna) olvidáis que solo somos una ficha más en el tablero del juego de la vida sobre el planeta.

Totalmente de acuerdo y vuelvo a poner este enlace que demuestra la opinión de la comunidad científica.

https://www.infosalus.com/salud-investi ... 02308.html

¿Por qué volvéis a hablar de conspiraciones?, No he visto que en el artículo se hable de conspiración sino de no haber actuado conforme a lo que se propuso hace bastante años.

Por mi parte, nada abona al tema de la conspiración.

(Ah, bueno, Pau sí que menciona el tema al aportar el enlace)

[Fid]

https://www.lavanguardia.com/lacontra/20200404/48287655321/endurecer-el-confinamiento-no-salvaria-mas-vidas.html

[José Varela]

Una pieza más en el tablero, sí. La primera y única (que sepamos) INTELIGENTE y, por lo tanto, capaz de tomar decisiones y ejecutarlas sin que medie la naturaleza, también. Que eso es lo que se os olvida a casi todos.

[Juankinki]

Una pieza más en el tablero, sí. La primera y única (que sepamos) INTELIGENTE y, por lo tanto, capaz de tomar decisiones y ejecutarlas sin que medie la naturaleza, también. Que eso es lo que se os olvida a casi todos.

P R U E B A S.
Los "olvidadizos" necesitamos
P R U E B A S.

[xanan]

Una pieza más en el tablero, sí. La primera y única (que sepamos) INTELIGENTE y, por lo tanto, capaz de tomar decisiones y ejecutarlas sin que medie la naturaleza, también. Que eso es lo que se os olvida a casi todos.

Que seamos capaces de tomar decisiones y hacer nuestras apuestas en el tablero de juego no significa que seamos nosotros los que hayamos hecho las reglas. Hay vida en este planeta desde hace algún que otro millón de años, nuestra capacidad de alterar parte del curso de la naturaleza no tiene ni 100 años de recorrido. Insisto somos un accidente más, nos sobra soberbia para considerarnos los reyes de la “creación”, pero no te preocupes que nos van a dar una buena dosis de humildad...


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[José Varela]

Una pieza más en el tablero, sí. La primera y única (que sepamos) INTELIGENTE y, por lo tanto, capaz de tomar decisiones y ejecutarlas sin que medie la naturaleza, también. Que eso es lo que se os olvida a casi todos.

P R U E B A S.
Los "olvidadizos" necesitamos
P R U E B A S.

Solo para dudar. Para creer, no las necesitáis, ni las pedís.

[xprim]

La vida sobre la tierra tiene 4500 millones de años, aprox. Y, hasta la aparición del hombre, quien ha dictado las normas es la selección natural.

Y aunque tengamos cada vez mayor capacidad de llevar a cabo cambios por selección artificial, la natural sigue su curso.

Por qué explicar con teorías conspiranoicas lo que es perfectamente explicable por evolución? Sobre todo si NO hay pruebas ni evidencias.


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