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Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Cualquier tema que no trate sobre fotografía

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor José Varela » Lun Abr 06, 2020 2:06 pm

Guillermo Luijk escribió:Sobre protección de datos personales, puedo dar fe de que la UE es un auténtico peñazo. Nuestra GDPR va mucho más lejos que cualquier otra administración y esto aunque desde el punto de vista del ciudadano se va a ver siempre como algo positivo, en el largo plazo creo que se va a volver contra nosotros por perder oportunidades que nos benefician como individuos.

Sobre los datos de los móviles, aunque no instales ninguna App y aunque no actives el GPS, daos todos por localizados porque en cada momento se sabe a qué estación base está conectado vuestro móvil, y eso en casco urbano es una precisión bastante alta. Pero también diría que esto no tiene ninguna consecuencia negativa para nadie porque esa información no se usa jamás de forma individual, salvo cuando hay requerimientos legales (el secuestro y asesinato de Diana Quer es un caso reciente de estos).

El tuit de VOX animando a poner los móviles en modo avión en cuanto se enteraron de que iba a haber una iniciativa del gobierno, está solo un escalón por debajo del sabotaje institucional.

Salu2!


Es que somos españoles para lo bueno y para lo malo.

La gente porque lo primero que piensa, en lugar de en lo que de bueno supondría poder tener localizados a los positivos y saber dónde han estado y cuándo lo han hecho, es en "a ver cómo les burlo y me voy a dónde me dé la gana sin que me pillen".

Y el gobierno porque en vez de anunciar el tema de la aplicción positivamente, resaltando lo solidario que resultaría utilizarla y ser honestos mientras lo hacemos, lo hace desde el lado punitivo: "Cuidadín que te pillo y te sacudo".
Sony A7II - Samyang 14mm 2.8 ED AS IF / Vivitar 24mm 2.8 / Zuiko OM 24mm 2.8 / Samyang AF 24-70mm F2.8 FE /Zuiko OM 50mm 1.8 / Sony FE 28-70mm 3.5-5.6 / Tamron 80-210mm f/3,8-4 Mod. 103A CF Tele-Macro

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Corto » Lun Abr 06, 2020 2:24 pm

Muchachos, disculpen que me meta pero quiero comentarles que en la prensa de mi país que yo leo desde hace dos días están diciendo que las cifras de contagiados está claramente en baja, lo mismo que los decesos; y que aumentan los dados de alta...
OM-D E-M1 II;OM-D E-M5 II; 12 f/2; 25 f/1,2; 25 f/1,8; 45 f/1,8; 75 f/1,8; 12-100 f/4; 40-150 f/2.8+MC-14; 12-40 f/2.8; 50 f/2; 60 f/2.8.
.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Juankinki » Lun Abr 06, 2020 3:04 pm

Corto escribió:Muchachos, disculpen que me meta pero quiero comentarles que en la prensa de mi país que yo leo desde hace dos días están diciendo que las cifras de contagiados está claramente en baja, lo mismo que los decesos; y que aumentan los dados de alta...

Eso es correcto.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor xanan » Lun Abr 06, 2020 3:05 pm

Así es Corto, parece que le empezamos a doblar el espinazo a esa línea estadística que solo apuntaba hacia arriba en cuanto a contagios, hospitalizaciones y fallecidos. Llevamos confinados 23 días, afortunadamente se empieza a notar....


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CONCURSO DE FOTOGRAFÍA CORONAVIRUS

Notapor Guillermo Luijk » Lun Abr 06, 2020 3:27 pm

A todos los participantes y seguidores de este hilo, hemos abierto un CONCURSO DE FOTOGRAFÍA CORONAVIRUS.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Guillermo Luijk » Lun Abr 06, 2020 7:17 pm

Oportunistas que traficaron con material médico:

"Detenido un empresario por robar dos millones de mascarillas de maxima proteccion para sanitarios"

https://elpais.com/espana/2020-04-06/de ... arios.html

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor templario » Lun Abr 06, 2020 7:56 pm

https://www.marcvidal.net/blog/2020/4/6 ... ssion=true

¿Cómo ha logrado Corea del Sur vencer al coronavirus sin paralizar su economía?



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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor deixonar » Lun Abr 06, 2020 8:39 pm

Boris Johnson a la UCI, ha empeorado su estado.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Guillermo Luijk » Lun Abr 06, 2020 10:56 pm

Una nota agradable entre tanta mala noticia: la policía ayer vino a felicitar el cumpleaños a la niña que vive debajo de nosotros (está grabado desde el edificio vecino):

http://guillermoluijk.com/misc/cumpleanyos.mp4

Imagen

También he visto vídeos similares con los bomberos.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Arenaza » Mar Abr 07, 2020 8:52 am

templario escribió:https://www.marcvidal.net/blog/2020/4/6/cmo-ha-logrado-corea-del-sur-vencer-al-coronavirus-sin-paralizar-su-economa?format=amp&__twitter_impression=true

¿Cómo ha logrado Corea del Sur vencer al coronavirus sin paralizar su economía?

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Aquí explican algo.
La clave: RAPIDEZ en la respuesta y más cosas....

https://www.marcvidal.net/blog/2020/4/6 ... ssion=true
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Arenaza » Mar Abr 07, 2020 9:00 am

José Varela escribió:
La gente porque lo primero que piensa, en lugar de en lo que de bueno supondría poder tener localizados a los positivos y saber dónde han estado y cuándo lo han hecho, es en "a ver cómo les burlo y me voy a dónde me dé la gana sin que me pillen".

Y el gobierno porque en vez de anunciar el tema de la aplicción positivamente, resaltando lo solidario que resultaría utilizarla y ser honestos mientras lo hacemos, lo hace desde el lado punitivo: "Cuidadín que te pillo y te sacudo".


El tema de las localizaciones es muy delicado desde el punto de vista de los derechos individuales, y la mayoría de los juristas lo ven con aprensión.
Hay un punto clave en todo este asunto: La voluntariedad.
Personalmente he dado voluntariamente autorización a la consejería de salud de mi comunidad para que puedan tenerme localizado y así incluir mis datos en sus aplicaciones de análisis zonales, etc. para una mejor gestión de control de la epidemia.

Pero no me hace ninguna gracia que ningún ente público decida tenerme controlado discrecionalmente a distancia sin orden judicial, y si tuviese que votar diría NO.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Arenaza » Mar Abr 07, 2020 9:11 am

Corto escribió:Muchachos, disculpen que me meta pero quiero comentarles que en la prensa de mi país que yo leo desde hace dos días están diciendo que las cifras de contagiados está claramente en baja, lo mismo que los decesos; y que aumentan los dados de alta...


Sí, sin duda. Oficialmente solamente se cuentan como contagiados los que han sido sometidos a las pruebas clínicas y han dado positivo.
Hay muchísimos que han pasado la enfermedad de forma asintomática, y otros muchísimos que la han pasado de forma leve en su casa.

Con los decesos pasa otra cosa distinta.
Los decesos oficialmente contabilizados proceden de los asientos en los registros civiles donde figura el diagnóstico clínico.
Los que no fallecen en el hospital sino en sus residencias pueden tener certificados de defunción no concluyentes, sobre todo por tratarse en su mayoría de personas de edad avanzada y con patologías previas, y no son oficialmente contabilizados.
Edito: En realidad, depende de lo que diga el certificado de defunción, puede decir neumonía compatible con coronavirus, simplemente neumonía, u otra dolencia que padeciese previamente el difunto. De estos casos, las comunidades autónomas comunican los que creen que son más claros.
En conclusión: Al final hay más difuntos de los oficialmente contabilizados.

https://elpais.com/sociedad/2020-03-27/ ... tadas.html
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor José Varela » Mar Abr 07, 2020 10:59 am

Arenaza escribió:El tema de las localizaciones es muy delicado desde el punto de vista de los derechos individuales, y la mayoría de los juristas lo ven con aprensión.
Hay un punto clave en todo este asunto: La voluntariedad.
Personalmente he dado voluntariamente autorización a la consejería de salud de mi comunidad para que puedan tenerme localizado y así incluir mis datos en sus aplicaciones de análisis zonales, etc. para una mejor gestión de control de la epidemia.

Pero no me hace ninguna gracia que ningún ente público decida tenerme controlado discrecionalmente a distancia sin orden judicial, y si tuviese que votar diría NO.


Ni privados tampoco; que luego Google te manda un correo mensual dicéndote dónde has estado durante el mes anterior y se te caen los calzones al suelo.

Hablan de Orwell, pero el que lo clavó fue Huxley: amamos nuestra servidumbre, no hay más.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Fid » Mar Abr 07, 2020 11:37 am

Arenaza escribió:
Corto escribió:Muchachos, disculpen que me meta pero quiero comentarles que en la prensa de mi país que yo leo desde hace dos días están diciendo que las cifras de contagiados está claramente en baja, lo mismo que los decesos; y que aumentan los dados de alta...


Sí, sin duda. Oficialmente solamente se cuentan como contagiados los que han sido sometidos a las pruebas clínicas y han dado positivo.
Hay muchísimos que han pasado la enfermedad de forma asintomática, y otros muchísimos que la han pasado de forma leve en su casa.

Con los decesos pasa otra cosa distinta.
Los decesos oficialmente contabilizados proceden de los asientos en los registros civiles donde figura el diagnóstico clínico.
Los que no fallecen en el hospital sino en sus residencias pueden tener certificados de defunción no concluyentes, sobre todo por tratarse en su mayoría de personas de edad avanzada y con patologías previas, y no son oficialmente contabilizados.
Edito: En realidad, depende de lo que diga el certificado de defunción, puede decir neumonía compatible con coronavirus, simplemente neumonía, u otra dolencia que padeciese previamente el difunto. De estos casos, las comunidades autónomas comunican los que creen que son más claros.
En conclusión: Al final hay más difuntos de los oficialmente contabilizados.

https://elpais.com/sociedad/2020-03-27/ ... tadas.html


Aquí te dan un análisis bastante diferente: https://twitter.com/NewsReputation/status/1246368853216636928

Y aquí tienes el último original de "Vigilancia de los excesos de mortalidad por todas las causas. MoMo" de 5 de abril: https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2020/MoMo_Situacion%20a%205%20de%20abril_CNE.pdf

A 5 de abril se había observado un exceso de muertes sobre las predichas sobre los datos históricos para el periodo del 17 de marzo a 4 de abril de 10.091 personas.

El 5 de abril se dio la cifra de muertos contabilizados de 12.418 y el 17 de marzo de 525, de modo que, según las cifras oficiales, en el periodo que corresponde al informe MoMo habían muerto por coronavirus 11.893 personas.

Comparando ambas cifras hay una diferencia de 1.802 personas.

Dicho de otro modo, las cifras oficiales contabilizan a 1.802 personas más que la diferencia entre la mortalidad estimada para el periodo de 17 de marzo a 5 de abril. Justo lo contrario a lo que muchos están diciendo. Si además se descuentan los 150 muertos en accidente que de media se producirían en este periodo y los 20 por accidente de trabajo, la cifra sería de unos 2.000
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Arenaza » Mar Abr 07, 2020 1:47 pm

José Varela escribió:
Hablan de Orwell, pero el que lo clavó fue Huxley: amamos nuestra servidumbre, no hay más.


Si a ti te gusta yo no tengo nada que objetar.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor José Varela » Mar Abr 07, 2020 2:30 pm

Arenaza escribió:
José Varela escribió:
Hablan de Orwell, pero el que lo clavó fue Huxley: amamos nuestra servidumbre, no hay más.


Si a ti te gusta yo no tengo nada que objetar.

Sí, el mundo es como es porque a mí me gusta así, ya lo había pensado yo.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Arenaza » Mar Abr 07, 2020 2:37 pm

José Varela escribió:
Arenaza escribió:
José Varela escribió:
Hablan de Orwell, pero el que lo clavó fue Huxley: amamos nuestra servidumbre, no hay más.


Si a ti te gusta yo no tengo nada que objetar.

Sí, el mundo es como es porque a mí me gusta así, ya lo había pensado yo.


Lo que digo es que si tú (o Huxley) amáis la servidumbre, yo no tengo nada que objetar.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor José Varela » Mar Abr 07, 2020 2:37 pm

Arenaza escribió:Lo que digo es que si tú (o Huxley) amáis la servidumbre, yo no tengo nada que objetar.


Sí, Huxley amaba la servidumbre también. Telita.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Arenaza » Mar Abr 07, 2020 2:44 pm

Fid escribió:
Arenaza escribió:
Corto escribió:Muchachos, disculpen que me meta pero quiero comentarles que en la prensa de mi país que yo leo desde hace dos días están diciendo que las cifras de contagiados está claramente en baja, lo mismo que los decesos; y que aumentan los dados de alta...


Sí, sin duda. Oficialmente solamente se cuentan como contagiados los que han sido sometidos a las pruebas clínicas y han dado positivo.
Hay muchísimos que han pasado la enfermedad de forma asintomática, y otros muchísimos que la han pasado de forma leve en su casa.

Con los decesos pasa otra cosa distinta.
Los decesos oficialmente contabilizados proceden de los asientos en los registros civiles donde figura el diagnóstico clínico.
Los que no fallecen en el hospital sino en sus residencias pueden tener certificados de defunción no concluyentes, sobre todo por tratarse en su mayoría de personas de edad avanzada y con patologías previas, y no son oficialmente contabilizados.
Edito: En realidad, depende de lo que diga el certificado de defunción, puede decir neumonía compatible con coronavirus, simplemente neumonía, u otra dolencia que padeciese previamente el difunto. De estos casos, las comunidades autónomas comunican los que creen que son más claros.
En conclusión: Al final hay más difuntos de los oficialmente contabilizados.

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Aquí te dan un análisis bastante diferente: https://twitter.com/NewsReputation/status/1246368853216636928

Y aquí tienes el último original de "Vigilancia de los excesos de mortalidad por todas las causas. MoMo" de 5 de abril: https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2020/MoMo_Situacion%20a%205%20de%20abril_CNE.pdf

A 5 de abril se había observado un exceso de muertes sobre las predichas sobre los datos históricos para el periodo del 17 de marzo a 4 de abril de 10.091 personas.

El 5 de abril se dio la cifra de muertos contabilizados de 12.418 y el 17 de marzo de 525, de modo que, según las cifras oficiales, en el periodo que corresponde al informe MoMo habían muerto por coronavirus 11.893 personas.

Comparando ambas cifras hay una diferencia de 1.802 personas.

Dicho de otro modo, las cifras oficiales contabilizan a 1.802 personas más que la diferencia entre la mortalidad estimada para el periodo de 17 de marzo a 5 de abril. Justo lo contrario a lo que muchos están diciendo. Si además se descuentan los 150 muertos en accidente que de media se producirían en este periodo y los 20 por accidente de trabajo, la cifra sería de unos 2.000


Pues debe de haber algún problema de interpretación porque el día 2 el propio ministro de sanidad lo reconocía.....

https://okdiario.com/espana/gobierno-re ... da-5395103
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Fid » Mar Abr 07, 2020 3:17 pm

Arenaza escribió:
Fid escribió:
Arenaza escribió:
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"Corto": Muchachos, disculpen que me meta pero quiero comentarles que en la prensa de mi país que yo leo desde hace dos días están diciendo que las cifras de contagiados está claramente en baja, lo mismo que los decesos; y que aumentan los dados de alta...

Sí, sin duda. Oficialmente solamente se cuentan como contagiados los que han sido sometidos a las pruebas clínicas y han dado positivo.
Hay muchísimos que han pasado la enfermedad de forma asintomática, y otros muchísimos que la han pasado de forma leve en su casa.

Con los decesos pasa otra cosa distinta.
Los decesos oficialmente contabilizados proceden de los asientos en los registros civiles donde figura el diagnóstico clínico.
Los que no fallecen en el hospital sino en sus residencias pueden tener certificados de defunción no concluyentes, sobre todo por tratarse en su mayoría de personas de edad avanzada y con patologías previas, y no son oficialmente contabilizados.
Edito: En realidad, depende de lo que diga el certificado de defunción, puede decir neumonía compatible con coronavirus, simplemente neumonía, u otra dolencia que padeciese previamente el difunto. De estos casos, las comunidades autónomas comunican los que creen que son más claros.
En conclusión: Al final hay más difuntos de los oficialmente contabilizados.

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Aquí te dan un análisis bastante diferente: https://twitter.com/NewsReputation/status/1246368853216636928

Y aquí tienes el último original de "Vigilancia de los excesos de mortalidad por todas las causas. MoMo" de 5 de abril: https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2020/MoMo_Situacion%20a%205%20de%20abril_CNE.pdf

A 5 de abril se había observado un exceso de muertes sobre las predichas sobre los datos históricos para el periodo del 17 de marzo a 4 de abril de 10.091 personas.

El 5 de abril se dio la cifra de muertos contabilizados de 12.418 y el 17 de marzo de 525, de modo que, según las cifras oficiales, en el periodo que corresponde al informe MoMo habían muerto por coronavirus 11.893 personas.

Comparando ambas cifras hay una diferencia de 1.802 personas.

Dicho de otro modo, las cifras oficiales contabilizan a 1.802 personas más que la diferencia entre la mortalidad estimada para el periodo de 17 de marzo a 5 de abril. Justo lo contrario a lo que muchos están diciendo. Si además se descuentan los 150 muertos en accidente que de media se producirían en este periodo y los 20 por accidente de trabajo, la cifra sería de unos 2.000


Pues debe de haber algún problema de interpretación porque el día 2 el propio ministro de sanidad lo reconocía.....

https://okdiario.com/espana/gobierno-re ... da-5395103


Sin duda hay un error de interpretación porque yo he dicho justo lo contrario:

Entre el 17 de marzo y el 4 de abril de 2020, utilizando los datos de los años año anteriores, se esperaban 21.381 muertos, si a esa cifra le sumas el número de muertos por coronavirus declarados por el ministerio en esas fechas, te salen 33.274, sin embargo, sólo hubo 31.472 muertos en España.

Dicho de otro modo, el ministerio está contando unos 2.000 muertos más.
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