Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

[deixonar]

La vacuna de la tuberculosis es esa que primero te hacían una prueba en un brazo y según el resultado te la ponían en el hombro?
Que luego te quedaba una marca?
Si es esa si la tengo....y no estoy seguro pero según mi madre me la pusieron dos veces, una en el pueblo, y otra en Palma porque no quedó registrada la primera.
Puede ser?
[emoji28][emoji28]


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[Jose Viegas]

La vacuna de la tuberculosis es esa que primero te hacían una prueba en un brazo y según el resultado te la ponían en el hombro?
Que luego te quedaba una marca?
Si es esa si la tengo....y no estoy seguro pero según mi madre me la pusieron dos veces, una en el pueblo, y otra en Palma porque no quedó registrada la primera.
Puede ser?
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Si esa, la de toda la vida.

[Juankinki]

Pues yo tengo esa vacuna BCG, en la parte lateral de muslo (también se ponían ahí) y he pillado el virus. Así que no sé que relación tendrá y si los efectos, después de 60 años permanecen o desaparecen.

[edux]

Pues yo tengo esa vacuna BCG, en la parte lateral de muslo (también se ponían ahí) y he pillado el virus. Así que no sé que relación tendrá y si los efectos, después de 60 años permanecen o desaparecen.

Pues te deseo que lo pases leve, y te recuperes lo antes posible. Ánimo.

[Juankinki]

Pues yo tengo esa vacuna BCG, en la parte lateral de muslo (también se ponían ahí) y he pillado el virus. Así que no sé que relación tendrá y si los efectos, después de 60 años permanecen o desaparecen.

Pues te deseo que lo pases leve, y te recuperes lo antes posible. Ánimo.

Muchas gracias compañero. Afortunadamente ya me han dado el alta y me encuentro perfectamente, pero sí, he pasado unos días jodidillo.

Un saludo,
Juan.

[Guillermo Luijk]

Muchas gracias compañero. Afortunadamente ya me han dado el alta y me encuentro perfectamente, pero sí, he pasado unos días jodidillo.

Pero estás seguro de que ha sido este virus? podrías, si te apetece claro, contar de primera mano qué sintomas has tenido y cómo lo has pasado. En cualquier caso me alegro de que todo haya quedado en un susto.

Ayer me mandó un audio un amigo, que tiene otro que lo ha pillado dos veces. Una hacia febrero tras unos vuelos por Korea y Japón, y ahora de nuevo en España. Mismos síntomas, pero la segunda vez mucho más atenuados y lo pasó más rápido.

Salu2!

[templario]

Pues yo tengo esa vacuna BCG, en la parte lateral de muslo (también se ponían ahí) y he pillado el virus. Así que no sé que relación tendrá y si los efectos, después de 60 años permanecen o desaparecen.

Pues te deseo que lo pases leve, y te recuperes lo antes posible. Ánimo.

Muchas gracias compañero. Afortunadamente ya me han dado el alta y me encuentro perfectamente, pero sí, he pasado unos días jodidillo.

Un saludo,
Juan.

¡Juan me alegro que estes bien! Cuídate. Todos, que a cada uno le pinta de una forma.

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[deixonar]

Juan, espero que estés bien, cuídate

Un abrazo..


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[Arenaza]

Muchas gracias compañero. Afortunadamente ya me han dado el alta y me encuentro perfectamente, pero sí, he pasado unos días jodidillo.

Pero estás seguro de que ha sido este virus? podrías, si te apetece claro, contar de primera mano qué sintomas has tenido y cómo lo has pasado. En cualquier caso me alegro de que todo haya quedado en un susto.

Ayer me mandó un audio un amigo, que tiene otro que lo ha pillado dos veces. Una hacia febrero tras unos vuelos por Korea y Japón, y ahora de nuevo en España. Mismos síntomas, pero la segunda vez mucho más atenuados y lo pasó más rápido.

Salu2!

Ante todo, mis mejores deseos para Juankiki.

Eso del segundo contagio ya se había hablado hace días (parecen meses...) y algunos decían que puede ser un solo contagio que sufre una recaída por causas al conocidas... Estamos hablando de pocas semanas.....

[walito]

Me alegro se te esté pasando Juan.
Que te mejores.

Al final creo que vamos a tener que pasar todos nosotros por él tarde o temprano...

[Maldoror]

Pues yo tengo esa vacuna BCG, en la parte lateral de muslo (también se ponían ahí) y he pillado el virus. Así que no sé que relación tendrá y si los efectos, después de 60 años permanecen o desaparecen.

Pues te deseo que lo pases leve, y te recuperes lo antes posible. Ánimo.

Muchas gracias compañero. Afortunadamente ya me han dado el alta y me encuentro perfectamente, pero sí, he pasado unos días jodidillo.



Un saludo,
Juan.

Vaya, pues me alegro de que lo hayas superado sin secuelas. Iba a decir que lamentaba que lo hubieras cogido, pero una vez pasado, mejor estar así, vacunado y tirando p'alante, a pesar de esos días jodidillo.

Entonces, definitivamente, los que tenemos más de 60, si lo coges lo notas ¿no?, vamos, que no vamos a ser asintomáticos.

Y para todos, salud y suerte (que es lo que me decía mi madre).

[Juankinki]

Entonces, definitivamente, los que tenemos más de 60, si lo coges lo notas ¿no?, vamos, que no vamos a ser asintomáticos.

Uuuuffff....Es imposible establecer un criterio generalizado y creo que menos aún en función de la edad.
Parece ser que el virus afecta a las personas, en mayor o menor medida, según su sistema inmunológico e incluso personas con este sistema más potenciado la respuesta puede ser contraproducente, como cuando se desata la tormenta de citoquinas.
Conozco personas de mi edad que han tenido exactamente los mismos síntomas, otros han necesitado hospitalización, otros sólo han tenido dolores de cabeza y musculares pero han desaparecido a las 24 horas y otros, seguramente, sean asintomáticos.
Yo estoy convencido, dada la facilidad de transmisión del COVID19, que la inmensa mayoría de la población estamos o vamos a estar infectados, lo cual sería una buena noticia de cara a la inmunidad de rebaño aún teniendo que lamentar las inevitables terribles pérdidas en vidas humanas.
Y digo inevitables porque quiero volver a recalcar que los sistemas inmunológicos de las personas no funcionan de la misma manera en todos los casos y quienes están inmunodeprimidos tienen pocas posibilidades de sobrevivir a un ataque con una carga viral fuerte por muchos esfuerzos que haga nuestro admirable sistema sanitario.

[Juankinki]

Pero estás seguro de que ha sido este virus? podrías, si te apetece claro, contar de primera mano qué sintomas has tenido y cómo lo has pasado. En cualquier caso me alegro de que todo haya quedado en un susto.

Salu2!

Mi doctora de atención primaria me ha dicho que, dados los síntomas, estaba prácticamente segura de que ha sido el coronavirus aunque me ha dicho que no me va a hacer la prueba sencillamente porque no hay y las que existen las van a utilizar para controlar al personal sanitario, a los cuerpos de seguridad, a los bomberos y al programa del Ministerio de Sanidad para el muestreo de población que quiere implementar.
Con respecto a los síntomas, pues decir que coinciden en rasgos generales con los que todos conocemos: Dolores musculares, de cabeza, fiebre -picos de hasta 38,5º pero varios días con 37,5º cuando mi temperatura normal se encuentra entre los 35º y 36º-, mucho cansancio, y tos, a veces seca y a veces productiva. Afortunadamente en ningún momento he sentido la falta de aire aunque notaba una especie de opresión en el pecho que me tenía bastante preocupado. [/quote]

Juan, espero que estés bien, cuídate

Muchas gracias, compañero. Espero que no me vuelva a repetir como el caso que dice Guillermo.

Ante todo, mis mejores deseos para Juankiki.

Gracias por tus amables palabras.

Me alegro se te esté pasando Juan.
Al final creo que vamos a tener que pasar todos nosotros por él tarde o temprano...Que te mejores.

Muchas gracias Andoni. A ver si es posible pasar página en todos los sentidos y hacer un reseteo general cuando pase todo esto.
Por mi parte no va a haber problema.
Estoy convencido de que la mayor parte de nosotros lo va a pasar, si no es ahora puede ser más adelante, en otoño. Lo importante es dar tiempo a desarrollar la vacuna y contar con la inmunidad de rebaño.

[Juankinki]

Juan me alegro que estes bien! Cuídate. Todos, que a cada uno le pinta de una forma.

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Muchas gracias. Lo mismo digo para ti, que estás en primera línea de fuego.

Un saludo.

[Fid]

Con respecto a la tuberculosis y la vacuna ECG.

Jamás se erradico la tuberculosis en España, es verdad que bajó mucho su incidencia y que por eso se dejó de vacunar. Después volvió a subir en los años 80 cuando se extendió la heroína. En esa época también se extendió el SIDA lo que ha hecho mantenerse a la tuberculosis en valores más altos que cuando se dejó de vacunar.

La vacuna ECG no es una vacuna demasiado segura, es absolutamente fundamental que se aplique correctamente (vía dérmica), la aplicación subdérmica o intramuscular puede causar graves complicaciones. También causa complicaciones graves administrar la vacuna si la persona tiene anticuerpos contra el bacilo. Aunque la prueba de la tuberculina es sencilla y barata requiere de personal muy entrenado para poder interpretar correctamente los resultados.

En el País Vasco se dejó de vacunar en 2013, no hay indicios de mayor protección en las personas de ese territorio.

También conviene recordar que los altos índices de correlación no implican relaciones de causalidad. Por ejemplo, en la mayoría de países europeos hubo durante bastantes años una correlación altísima entre el descenso de la población de cigüeñas y la bajada en la tasa de natalidad.

[Jose Viegas]

Juan me alegro que estes bien! Cuídate. Todos, que a cada uno le pinta de una forma.

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Muchas gracias. Lo mismo digo para ti, que estás en primera línea de fuego.

Un saludo.

Me alegro que te hayas recuperado Juan, seguro que si nos tocará o ya ha tocado, a todos. Personalmente en casa creo que sí lo hemos pasado a finales de febrero.

[Jose Viegas]

Con respecto a la tuberculosis y la vacuna ECG.

Jamás se erradico la tuberculosis en España, es verdad que bajó mucho su incidencia y que por eso se dejó de vacunar. Después volvió a subir en los años 80 cuando se extendió la heroína. En esa época también se extendió el SIDA lo que ha hecho mantenerse a la tuberculosis en valores más altos que cuando se dejó de vacunar.

La vacuna ECG no es una vacuna demasiado segura, es absolutamente fundamental que se aplique correctamente (vía dérmica), la aplicación subdérmica o intramuscular puede causar graves complicaciones. También causa complicaciones graves administrar la vacuna si la persona tiene anticuerpos contra el bacilo. Aunque la prueba de la tuberculina es sencilla y barata requiere de personal muy entrenado para poder interpretar correctamente los resultados.

En el País Vasco se dejó de vacunar en 2013, no hay indicios de mayor protección en las personas de ese territorio.

También conviene recordar que los altos índices de correlación no implican relaciones de causalidad. Por ejemplo, en la mayoría de países europeos hubo durante bastantes años una correlación altísima entre el descenso de la población de cigüeñas y la bajada en la tasa de natalidad.

Hombre, eso está bien pero al no saberse casi nada de esto, no está mal estudiar todas las posibilidades, de hecho si lo está haciendo tanta gente, mejor esperar por sus resultados más científicos que compararlos con las cigüeñas, o va a ser que son tontos y se aburren.

[Fid]

https://www.technologyreview.es/s/12091/el-primer-cribado-masivo-de-covid-19-revela-una-letalidad-del-037

El primer cribado masivo de COVID-19 revela una letalidad del 0,37 %

P.D.:
Juan, me alegro mucho que estés mejor

[Juankinki]

Gracias a todos por vuestro interés.
Espero de corazón que no haya más casos en el foro o, si los hay, que sean leves.

[Fid]

http://www.aemet.es/es/noticias/2020/04/Covid_variablesmeteorologicas_abril2020?fbclid=IwAR1eZMWNNo30Hh7usfJg0QA4lJ4nKCOCl6nReUg2qiqqfwZtlCW_b7Mj0PA

Primeros indicios de correlación entre variables meteorológicas y propagación de la enfermedad covid-19 y del virus SARS-CoV-2 en España.

Resultados preliminares indican que en nuestro país el índice de afectación aumenta a menor temperatura promedio.

Hay una cuestión de la que no veo hablar mucho. Si uno mira un mapa de infección por países enseguida ve un patrón: casi todo se concentra en el hemisferio norte, donde se supone que hay mejores medios, higiene, sistemas de salud más potentes,... Cómo de bueno para atajar esto puede ser la subida de temperaturas? y por el mismo motivo, cómo de malo para los países del hemisferio sur cuando tengan su invierno?

Salu2!

Aquí tienes un paper donde explica eso: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3551767 (bueno, en realidad es el abstract, el artículo está en https://papers.ssrn.com/sol3/Delivery.cfm/SSRN_ID3553617_code686351.pdf?abstractid=3553617&mirid=1)

En resumen, la transmisión baja con la temperaturas y la humedad.

[JMLA]

http://www.aemet.es/es/noticias/2020/04/Covid_variablesmeteorologicas_abril2020?fbclid=IwAR1eZMWNNo30Hh7usfJg0QA4lJ4nKCOCl6nReUg2qiqqfwZtlCW_b7Mj0PA

Primeros indicios de correlación entre variables meteorológicas y propagación de la enfermedad covid-19 y del virus SARS-CoV-2 en España.

Resultados preliminares indican que en nuestro país el índice de afectación aumenta a menor temperatura promedio.

(...)
En resumen, la transmisión baja con la temperaturas y la humedad.

[/quote]

De forma más extensa, se habló de una horquilla de temperaturas: es decir, que para países más fríos que el nuestro, unas temperaturas más bajas aún también ralentizaban la propagación del virus. Esto explicaría el hecho de que los países del norte de europa hayan tenido un desarrollo inicial más tardío que en el norte de Italia y norte de España, incluso contando que los primeros casos reportados, si no me falla la memoria, fueron en Alemania y UK.

[JMLA]

Gracias a todos por vuestro interés.
Espero de corazón que no haya más casos en el foro o, si los hay, que sean leves.

Pues me alegro de que te haya ido bien.

Yo tengo sospechas de haberlo pasado, pero muy tempranamente (primera semana de Febrero): los síntomas fueron como dices, estuve 10 días de baja por "gripe" (nunca en mi vida había tenido una gripe tan larga), mientras lo pasé yo tuve la sensación de que el orden de los síntomas no se correspondía con otros catarros que yo hubiera tenido antes, por ejemplo: empezar con la tos, seca y productiva, la opresión del pecho y cierta dificultad para respirar (por la que dudé si debía ir a urgencias, aunque en aquella fecha el coronavirus era algo exótico aquí, ni se me pasó por la cabeza que fuera esto) y acabar con varios días de fiebre baja, pérdida de olfato y sinusitis. Se lo contagié a mi mujer, quien solo tuvo dos días de tos, cansancio y ya. A mí me lo contagió mi hijo (sufre un tratamiento inmunosupresor), pero sus síntomas fueron dolor de garganta con algo de tos, y luego solamente fiebre baja...
Si a estos síntomas "de libro" añado que los 3 estábamos vacunados para la gripe, creo que la sospecha de coronavirus sería más que alta ¿Pero las fechas? Como digo fue en la primera semana de febrero. La primera muerte creo que fue hacia mediados de febrero, pero nadie sospechó que fuera por coronavirus hasta tiempo después y autopsia mediante. Creo que no es descabellado pensar que desde los comienzos de febrero hubiera ya muchos casos, camuflados entre gripes normales, y algunas muertes de ancianos como neumonías "normales", entre algunos cientos de personas asintomáticas.
No se qué os parece mi relato (¡vaya chapa! )

[edux]

Pues creo que la mayoría tenemos la sospecha de haberlo pasado. Yo, la última semana que fui a la oficina (la primera de marzo). Tuvo fiebre mi compañero de al lado, mi jefe y alguno más. Nos mandaron a teletrabajar un jueves. Yo estuve con décimas 3 dias. Algo muy raro en mí. Mis síntomas era solo eso: notaba que la cabeza me ardía, aunque no pasé de 37,5. Dolor de garganta y de cabeza y cansancio. Eso sí, no tuve tos, pero como en la ofina estuvieron otros con los mismos síntomas, lo dí por hecho.
Luego, a principios de abril, por desgracia se pusieron malos mis padres, de 78 años. Estaban más o menos aislados, pero no hubo forma de convencer a mi padre (cosas de la edad y la cabeza que falla) que no saliera a la calle a nada. Los dos con fiebre. Pasamos mucho miedo, porque mi padre está sano, pero mi madre lleva marcapasos, es diabética, tiene hipertensión, los riñones al 50%.... Según le dio fiebre a los dos a la vez, pensamos que mi madre moría. Curiosamente a los tres días, le bajó la fiebre, y solo le quedó tos. Y ya se ha recuperado. Pero por desgracia mi padre fue a peor, cada vez con más fiebre, hasta que me llamaron porque le temblaba todo el cuerpo y no se tenía en pie. Me pasé allí toda la noche atendiéndole, cogiéndole en brazos para ir al baño, acostándole, etc. LLamé a urgencias y me dijeron "mientras respire que no venga". Pero claro, yo le veía cada vez peor y no quería esperar a que dejara de respirar. Al dia siguiente insistimos, yo veía que además de los temblores y la pérdida de cabeza cada vez respiraba más deprisa. Vino una ambulancia y lo ingresaron, y nos confirmaron que es coronavirus. Lleva 16 días, y ayer fue el primero sin fiebre, aunque sigue con el oxígeno a tope, ya vamos teniendo más esperanzas.
El misterio es por qué mi madre lo pasó sin mucho problema, con su colección de patologías.
Y el segundo es si es tan contagioso, me paso una noche entera con el cogiéndole en brazos, con mi cara a 10cm, etc, y yo no noto nada. Quizás la vez que me dio leve me inmunicé, o quizás no es tan contagioso... quien sabe.

[Fid]

Gracias a todos por vuestro interés.
Espero de corazón que no haya más casos en el foro o, si los hay, que sean leves.

Pues me alegro de que te haya ido bien.

Yo tengo sospechas de haberlo pasado, pero muy tempranamente (primera semana de Febrero): los síntomas fueron como dices, estuve 10 días de baja por "gripe" (nunca en mi vida había tenido una gripe tan larga), mientras lo pasé yo tuve la sensación de que el orden de los síntomas no se correspondía con otros catarros que yo hubiera tenido antes, por ejemplo: empezar con la tos, seca y productiva, la opresión del pecho y cierta dificultad para respirar (por la que dudé si debía ir a urgencias, aunque en aquella fecha el coronavirus era algo exótico aquí, ni se me pasó por la cabeza que fuera esto) y acabar con varios días de fiebre baja, pérdida de olfato y sinusitis. Se lo contagié a mi mujer, quien solo tuvo dos días de tos, cansancio y ya. A mí me lo contagió mi hijo (sufre un tratamiento inmunosupresor), pero sus síntomas fueron dolor de garganta con algo de tos, y luego solamente fiebre baja...
Si a estos síntomas "de libro" añado que los 3 estábamos vacunados para la gripe, creo que la sospecha de coronavirus sería más que alta ¿Pero las fechas? Como digo fue en la primera semana de febrero. La primera muerte creo que fue hacia mediados de febrero, pero nadie sospechó que fuera por coronavirus hasta tiempo después y autopsia mediante. Creo que no es descabellado pensar que desde los comienzos de febrero hubiera ya muchos casos, camuflados entre gripes normales, y algunas muertes de ancianos como neumonías "normales", entre algunos cientos de personas asintomáticas.
No se qué os parece mi relato (¡vaya chapa! )

A mí me pasó lo mismo en las mismas fechas, aunque con fiebre. Tengo las mismas dudas que tú. También estoy vacunado de la gripe. Hay un estudio catalán en el que encuentran un aumento significativo e injustificado de casos de gripe en ese periodo.

[Juankinki]

Según tengo entendido los síntomas más graves o más leves tienen que ver con la carga vírica y por eso cada uno lo pasa de una manera diferente.
Desde luego, como dice JMLA, yo nunca he tenido un catarro, enfriamiento, gripe o como se le quiera llamar, que se haya prolongado más de una semana (como se suele decir, siete días con medicinas y una semana sin medicinas) pero esta vez me ha durado más de dos semanas.
Por cierto, otras veces que me he resfriado lo primero que noto es picor de garganta y ya sé que luego vienen la congestión, estornudos y demás, pero en esta ocasión lo que me dio de golpe fue un intenso dolor de cabeza y dolores en la parte lumbar y en los costados acompañados de algo de fiebre. Luego todo lo demás.
Debe ser un mundo en el que los científicos y los médicos se deben estar volviendo locos debido a la diversidad de síntomas aunque lo que si está claro es la facilidad con la que se extiende el puñetero bicho.