Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

[Fid]

De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.

Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.

Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.

Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...

Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".

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Un Gobierno de derechas apoyado por un partido de extrema derecha y menor apoyo ciudadano que el actual, si sería lo ideal para pedir dinero?


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La troika no entiende de ideologías, en teoría. Lo que piden es la sostenibilidad, a corto y largo plazo, del país al que le prestan, para que pueda devolver la pasta. Vamos, ingresar más y gastar menos. Para ello, la lógica, y la troika, invitan a pensar que debe haber recortes en políticas sociales (gasto), aumentar impuestos (ingresos) y flexibilizar el mercado laboral (mantenimiento de las empresas = +ingresos y -gastos). Si un gobierno dice que va a hacer justo lo contrario, es normal que esto no guste al prestamista.

Bien es cierto que, en la práctica, tenemos ejemplos de que las subidas de impuestos pueden resultar en el efecto contrario (si subes impuestos, compras menos bienes, y las empresas venden menos), pero eso ya da para otro hilo.

Un abrazo.

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Por supuesto que la Troika si entiende de ideologías, simplemente aplican ideologías neoliberales que son las que imperan ahora en Europa.

Por mucho que los neoliberales nos cuenten la historia de la economía de las familias y todas esas falacias, no pueden ocultar que, la única forma en que se ha salido de las crisis es aplicando políticas expansivas, el New Deal de Roosevelt... claro, ningún neoliberal quiere eso, el New Deal se pagó con impuestos que en los más ricos llegaron al 90% (y que entonces no protestaban, quizás eran más patriotas que los actuales, claro que los actuales ya no tienen patria, es el mundo).

También es un poco cansino eso de "flexibilizar el mercado laboral", eso no es más que un eufemismo para bajar los salarios y destruir la clase media que es la que, de verdad, sostiene a un país.

[AnMoVi]

No es necesario tener fe. Van a tener que transigir. Qué si no podrían hacer? Dejarnos quebrar? Perdemos todos. Lo que va a pasar es que habrá un acuerdo de mínimos, un poquito de paripé, todos se colgarán su medallita (Sánchez venderá que ha conseguido justo lo que quería, y Casado que gracias a ellos no estamos en la ruina), y bienvenido el Plan Marshall.

Si no, siempre estará China, deseosa de prestarnos dinero (a cambio seguro de algo peor...).


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a veces pienso como nos iría si nos fuésemos con "el eje del mal"...




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Peor, mucho peor. China no es ningún ejemplo de democracia. Este hilo, sin ir más lejos, no existiría. Qué iba a ser de nosotros estos días de aburrimiento??? [emoji12]


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[Juankinki]

Juan, la tienes tomada con los de la banderita. Que problemas ves en llevar la bandera de tu País.

Ya te lo he contado. Tengo un problema muy gordo y es la hipocresía del falso patriotismo. No me puedo extender más de lo que te he contado porque creo que es suficiente. La bandera no es más que un símbolo. La gente es real y es de quien hay que preocuparse.
Tan hipócrita como lo que ha hecho hoy Ayuso en Madrid. https://www.lavanguardia.com/local/madr ... ticas.html ¿Dónde está la distancia social y que ejemplo está dando a la ciudadanía para que cumpla las normas?
Tan hipócrita como decir que los niños están bien alimentados a base de pizza en contra de la opinión de los nutricionistas. https://elpais.com/espana/madrid/2020-0 ... blema.html
Tan hipócrita como no proponer ni una solución para el control de la epidemia o para la recuperación económica que no sea el llevar corbatas negras, ir a misa a poner las banderas a media asta. Con las banderas no come la gente ni se evitan las muertes en las UCI's.
Yo me puedo sentir orgulloso de mi país y ser tan patriota como el que más, pero por la gente no por algo que no deja de ser nada más que un símbolo, como el que lleva una bufanda de su equipo al fútbol.

[AnMoVi]

De todas maneras, tampoco compro que haya que crear un gobierno de gran coalición para una mayor representación formado por PP-PSOE.

Ahora mismo existe un gobierno que es de gran coalición, con mayor pluralidad de opiniones y que representa una masa mayor de votantes. Han sido capaces de ponerse de acuerdo en el momento que había que hacerlo.

Ya nos lo va a explicar el futuro rescate de Europa, pero bien.

Un gobierno con un presidente que da 0 confianza, en coalición con la extrema izquierda y sostenido por independentistas que se quieren cargar la España actual, es lo ideal para prestarnos dinero...

Se van a tener que poner de acuerdo psoe y pp, para dar seguridad a inversores y a la "troika".

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Un Gobierno de derechas apoyado por un partido de extrema derecha y menor apoyo ciudadano que el actual, si sería lo ideal para pedir dinero?


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La troika no entiende de ideologías, en teoría. Lo que piden es la sostenibilidad, a corto y largo plazo, del país al que le prestan, para que pueda devolver la pasta. Vamos, ingresar más y gastar menos. Para ello, la lógica, y la troika, invitan a pensar que debe haber recortes en políticas sociales (gasto), aumentar impuestos (ingresos) y flexibilizar el mercado laboral (mantenimiento de las empresas = +ingresos y -gastos). Si un gobierno dice que va a hacer justo lo contrario, es normal que esto no guste al prestamista.

Bien es cierto que, en la práctica, tenemos ejemplos de que las subidas de impuestos pueden resultar en el efecto contrario (si subes impuestos, compras menos bienes, y las empresas venden menos), pero eso ya da para otro hilo.

Un abrazo.

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Por supuesto que la Troika si entiende de ideologías, simplemente aplican ideologías neoliberales que son las que imperan ahora en Europa.

Por mucho que los neoliberales nos cuenten la historia de la economía de las familias y todas esas falacias, no pueden ocultar que, la única forma en que se ha salido de las crisis es aplicando políticas expansivas, el New Deal de Roosevelt... claro, ningún neoliberal quiere eso, el New Deal se pagó con impuestos que en los más ricos llegaron al 90% (y que entonces no protestaban, quizás eran más patriotas que los actuales, claro que los actuales ya no tienen patria, es el mundo).

También es un poco cansino eso de "flexibilizar el mercado laboral", eso no es más que un eufemismo para bajar los salarios y destruir la clase media que es la que, de verdad, sostiene a un país.

Fíjate si no entiende de ideologías, que si el actual gobierno de coalición transigiera con todas sus exigencias, no tendrían el menor problema con él.


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[Fid]

Juan, la tienes tomada con los de la banderita. Que problemas ves en llevar la bandera de tu País.

Yo no llevo pulseras porque no me gustan, pero no tengo esa inquina. En León hay mucho militar, academia incluida, y se ve con normalidad la simbología en coches, pulseras, gorras...y no son falangistas sin alma.

Que tienes razón en el tema social y empresarial, que hay que cuidarlo, pero yo creo que podemos no ha venido a eso.

Yo es ver a Iglesias, Monedero y Errejon con etarras abrazados, y me ciega. Nada bueno puede venir de ellos.

Es lo que pienso. Es como lo que han dicho no hace mucho de la policía. O apoyar a gobiernos como el de Correa, que anda escondido en Bruselas porque piden muchos años de cárcel para él en su País.

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El tema de las banderas es otro asunto, desde siempre la derecha se ha apropiado de la bandera y la ha hecho lo posible por convertirla en SU símbolo y, a día de hoy, así es en la percepción de la mayoría. Supongo que nunca te has fijado (y hace tiempo que ya no se ven) pero en los carteles del PCE era frecuente que hubiera alguna bandera de España (no la tricolor).

Y de lo de "Iglesias, Monedero y Errejon con etarras abrazados", en realidad es una mentira, has visto a Iglesias, Monedero y Errejon con ex-etarras abrazados y es una puntualización muy importante, los españoles hemos conseguido que una gente que defendía la violencia como herramienta política la abandone. A ti parece que no, pero a mi me parece una gran noticia.

[Fid]

Otro ejemplo de las diferencias entre unas oposiciones y otras: https://twitter.com/_PabloFdez_/status/1255961902552944641

Pablo Fernández de Podemos agradeciendo el trabajo a Francisco Igea (Cs), vicepresidente de la Junta de Castilla León

“Quiero darle las gracias por la labor y el esfuerzo y sobre todo por la actitud que ha mantenido durante la terrible crisis contando con todos los grupos y escuchando a todo el mundo.

A usted y yo nos separa casi un abismo ideológico y en muchas ocasiones pues nos hemos zurrado bien en estas Cortes, pero me satisface saber que cuando vienen muy mal, que en estos dramáticos momentos, pues nos poder entender y somos capaces de colaborar juntos.

Usted ha estado siempre que yo le he hecho alguna llamada y como bien sabe usted es algo recíproco yo también he estado en todo momento dispuesto a echar una mano y ayudar en lo que fuese necesario en cualquier ámbito.

Creo que es mi forma de entender la política y que siempre la persona debe ir por delante del político. De verdad me satisface comprobar que usted y por ejemplo la consejera de Sanidad, cuando estamos hablado de su consejería de Transparencia, de proporcionar datos, me congratula que pongan a las personas por delante de las cifras y los números.

Así que se lo quiero reconocer y lo quiero valorar y decirlo públicamente.

Creo que estamos en un momento en el que hay que buscar más lo que nos une que lo que nos separa, que el verbo a conjugar tiene que ser construir, que hemos de recorrer un camino y hacerlo juntos y hacerlo de la mano y que es hora de buscar el bien común de cara al bienestar de nuestros paisanos y paisanas y para que las personas sean lo primero”

[templario]

Fid, no te quiero poner los cientos de víctimas de ETA que no han tenido justicia.

Asesinados y mutilados sin autores condenados nin perseguidos.

Ni han coperado ni han abandonado su mensaje. Encima estan en las instituciones gobernando y decidiendo.

Si para tí es buena noticia, para mí no.

Y repasa como se legalizó al brazo político de ETA.

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[vagamundos]

Fid, no te quiero poner los cientos de víctimas de ETA que no han tenido justicia.

Asesinados y mutilados sin autores condenados nin perseguidos.

Ni han coperado ni han abandonado su mensaje. Encima estan en las instituciones gobernando y decidiendo.

Si para tí es buena noticia, para mí no.

Y repasa como se legalizó al brazo político de ETA.

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Si lo que importan son los números, el PP tiene 4 veces mas víctimas que ETA (no llegan a mil las victimas mortales), por negarse a proporcionar el medicamento para la hepatitis, pura economía. Y no te veo tan sensible.

Y no te equivoques en el juicio, que nací y vivo en Euskadi, soy hijo de maketos y he vivido los años salvajes del terrorismo de ETA. No lo banalizo. Lo he sufrido y he sido testigo de ello. Y de muchas cosas más.

[tripple]

Fid, no te quiero poner los cientos de víctimas de ETA que no han tenido justicia.

Asesinados y mutilados sin autores condenados nin perseguidos.

Ni han coperado ni han abandonado su mensaje. Encima estan en las instituciones gobernando y decidiendo.

Si para tí es buena noticia, para mí no.

Y repasa como se legalizó al brazo político de ETA.

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Puedo preguntar cual es el mensaje que no se abandona? Cual es ese que se debería de abandonar?

Porque no debería de estar un partido político que ha ganado las elecciones de manera democrática en una institución?

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[walito]

Juan, la tienes tomada con los de la banderita. Que problemas ves en llevar la bandera de tu País.

Yo no llevo pulseras porque no me gustan, pero no tengo esa inquina. En León hay mucho militar, academia incluida, y se ve con normalidad la simbología en coches, pulseras, gorras...y no son falangistas sin alma.

Que tienes razón en el tema social y empresarial, que hay que cuidarlo, pero yo creo que podemos no ha venido a eso.

Yo es ver a Iglesias, Monedero y Errejon con etarras abrazados, y me ciega. Nada bueno puede venir de ellos.

Es lo que pienso. Es como lo que han dicho no hace mucho de la policía. O apoyar a gobiernos como el de Correa, que anda escondido en Bruselas porque piden muchos años de cárcel para él en su País.

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El tema de las banderas es otro asunto, desde siempre la derecha se ha apropiado de la bandera y la ha hecho lo posible por convertirla en SU símbolo y, a día de hoy, así es en la percepción de la mayoría. Supongo que nunca te has fijado (y hace tiempo que ya no se ven) pero en los carteles del PCE era frecuente que hubiera alguna bandera de España (no la tricolor).

Y de lo de "Iglesias, Monedero y Errejon con etarras abrazados", en realidad es una mentira, has visto a Iglesias, Monedero y Errejon con ex-etarras abrazados y es una puntualización muy importante, los españoles hemos conseguido que una gente que defendía la violencia como herramienta política la abandone. A ti parece que no, pero a mi me parece una gran noticia.

La violencia no son sólo las pistolas.
Por no hablar de fomentar el odio...

[Fid]

Fid, no te quiero poner los cientos de víctimas de ETA que no han tenido justicia.

Asesinados y mutilados sin autores condenados nin perseguidos.

Ni han coperado ni han abandonado su mensaje. Encima estan en las instituciones gobernando y decidiendo.

Si para tí es buena noticia, para mí no.

Y repasa como se legalizó al brazo político de ETA.

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Que yo sepa, no ha habido ninguna Ley de Amnistía para los terroristas de ETA (para los crímenes franquistas sí), de hecho, se sigue persiguiendo, juzgando y condenando a etarras. También es verdad que, con el tiempo que ha pasado, cada vez es más difícil hacerlo pero esto es por la dificultades de conseguir las pruebas ahora no porque haya impedimentos legales o sociales.

No me importa mucho como se legalizara el brazo político de ETA, me importa que, gracias en parte a esa legalización, ETA ya no existe.

Para mí si es una buena noticia que ETA ya no exista. Para algunos no lo es (y no te incluyo a ti ni a ninguno de los que pasan por estos hilos).

[AnMoVi]

Fid, no te quiero poner los cientos de víctimas de ETA que no han tenido justicia.

Asesinados y mutilados sin autores condenados nin perseguidos.

Ni han coperado ni han abandonado su mensaje. Encima estan en las instituciones gobernando y decidiendo.

Si para tí es buena noticia, para mí no.

Y repasa como se legalizó al brazo político de ETA.

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Si lo que importan son los números, el PP tiene 4 veces mas víctimas que ETA (no llegan a mil las victimas mortales), por negarse a proporcionar el medicamento para la hepatitis, pura economía. Y no te veo tan sensible.

Y no te equivoques en el juicio, que nací y vivo en Euskadi, soy hijo de maketos y he vivido los años salvajes del terrorismo de ETA. No lo banalizo. Lo he sufrido y he sido testigo de ello. Y de muchas cosas más.

Joder! Eso es como decir que el PSOE tiene a sus espaldas las más de 20.000 víctimas por COVID.


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[Fid]

Fid, no te quiero poner los cientos de víctimas de ETA que no han tenido justicia.

Asesinados y mutilados sin autores condenados nin perseguidos.

Ni han coperado ni han abandonado su mensaje. Encima estan en las instituciones gobernando y decidiendo.

Si para tí es buena noticia, para mí no.

Y repasa como se legalizó al brazo político de ETA.

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Si lo que importan son los números, el PP tiene 4 veces mas víctimas que ETA (no llegan a mil las victimas mortales), por negarse a proporcionar el medicamento para la hepatitis, pura economía. Y no te veo tan sensible.

Y no te equivoques en el juicio, que nací y vivo en Euskadi, soy hijo de maketos y he vivido los años salvajes del terrorismo de ETA. No lo banalizo. Lo he sufrido y he sido testigo de ello. Y de muchas cosas más.

Joder! Eso es como decir que el PSOE tiene a sus espaldas las más de 20.000 víctimas por COVID.

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Ambas comparaciones me parecen bastante retorcidas, la tuya AnMoVi un poquito más, aunque eso ya lo sabes.

[AnMoVi]

Fid, no te quiero poner los cientos de víctimas de ETA que no han tenido justicia.

Asesinados y mutilados sin autores condenados nin perseguidos.

Ni han coperado ni han abandonado su mensaje. Encima estan en las instituciones gobernando y decidiendo.

Si para tí es buena noticia, para mí no.

Y repasa como se legalizó al brazo político de ETA.

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Si lo que importan son los números, el PP tiene 4 veces mas víctimas que ETA (no llegan a mil las victimas mortales), por negarse a proporcionar el medicamento para la hepatitis, pura economía. Y no te veo tan sensible.

Y no te equivoques en el juicio, que nací y vivo en Euskadi, soy hijo de maketos y he vivido los años salvajes del terrorismo de ETA. No lo banalizo. Lo he sufrido y he sido testigo de ello. Y de muchas cosas más.

Joder! Eso es como decir que el PSOE tiene a sus espaldas las más de 20.000 víctimas por COVID.

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Ambas comparaciones me parecen bastante retorcidas, la tuya AnMoVi un poquito más.

Cómo no.

Sólo que yo NO he afirmado que sea culpa del gobierno.

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[deixonar]

Juan, la tienes tomada con los de la banderita. Que problemas ves en llevar la bandera de tu País.

Yo no llevo pulseras porque no me gustan, pero no tengo esa inquina. En León hay mucho militar, academia incluida, y se ve con normalidad la simbología en coches, pulseras, gorras...y no son falangistas sin alma.

Que tienes razón en el tema social y empresarial, que hay que cuidarlo, pero yo creo que podemos no ha venido a eso.

Yo es ver a Iglesias, Monedero y Errejon con etarras abrazados, y me ciega. Nada bueno puede venir de ellos.

Es lo que pienso. Es como lo que han dicho no hace mucho de la policía. O apoyar a gobiernos como el de Correa, que anda escondido en Bruselas porque piden muchos años de cárcel para él en su País.

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El tema de las banderas es otro asunto, desde siempre la derecha se ha apropiado de la bandera y la ha hecho lo posible por convertirla en SU símbolo y, a día de hoy, así es en la percepción de la mayoría. Supongo que nunca te has fijado (y hace tiempo que ya no se ven) pero en los carteles del PCE era frecuente que hubiera alguna bandera de España (no la tricolor).

Y de lo de "Iglesias, Monedero y Errejon con etarras abrazados", en realidad es una mentira, has visto a Iglesias, Monedero y Errejon con ex-etarras abrazados y es una puntualización muy importante, los españoles hemos conseguido que una gente que defendía la violencia como herramienta política la abandone. A ti parece que no, pero a mi me parece una gran noticia.

La violencia no son sólo las pistolas.
Por no hablar de fomentar el odio...

Bien, por fin has hecho una crítica a VOX!!!!!

Sabía que tarde o temprano te darías cuenta.

Bravo.


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[deixonar]

Fid, no te quiero poner los cientos de víctimas de ETA que no han tenido justicia.

Asesinados y mutilados sin autores condenados nin perseguidos.

Ni han coperado ni han abandonado su mensaje. Encima estan en las instituciones gobernando y decidiendo.

Si para tí es buena noticia, para mí no.

Y repasa como se legalizó al brazo político de ETA.

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Si lo que importan son los números, el PP tiene 4 veces mas víctimas que ETA (no llegan a mil las victimas mortales), por negarse a proporcionar el medicamento para la hepatitis, pura economía. Y no te veo tan sensible.

Y no te equivoques en el juicio, que nací y vivo en Euskadi, soy hijo de maketos y he vivido los años salvajes del terrorismo de ETA. No lo banalizo. Lo he sufrido y he sido testigo de ello. Y de muchas cosas más.

Joder! Eso es como decir que el PSOE tiene a sus espaldas las más de 20.000 víctimas por COVID.

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Ambas comparaciones me parecen bastante retorcidas, la tuya AnMoVi un poquito más.

Cómo no.

Sólo que yo NO he afirmado que sea culpa del gobierno.

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Pues si no lo has afirmado se parece bastante!


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[walito]

Juan, la tienes tomada con los de la banderita. Que problemas ves en llevar la bandera de tu País.

Yo no llevo pulseras porque no me gustan, pero no tengo esa inquina. En León hay mucho militar, academia incluida, y se ve con normalidad la simbología en coches, pulseras, gorras...y no son falangistas sin alma.

Que tienes razón en el tema social y empresarial, que hay que cuidarlo, pero yo creo que podemos no ha venido a eso.

Yo es ver a Iglesias, Monedero y Errejon con etarras abrazados, y me ciega. Nada bueno puede venir de ellos.

Es lo que pienso. Es como lo que han dicho no hace mucho de la policía. O apoyar a gobiernos como el de Correa, que anda escondido en Bruselas porque piden muchos años de cárcel para él en su País.

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El tema de las banderas es otro asunto, desde siempre la derecha se ha apropiado de la bandera y la ha hecho lo posible por convertirla en SU símbolo y, a día de hoy, así es en la percepción de la mayoría. Supongo que nunca te has fijado (y hace tiempo que ya no se ven) pero en los carteles del PCE era frecuente que hubiera alguna bandera de España (no la tricolor).

Y de lo de "Iglesias, Monedero y Errejon con etarras abrazados", en realidad es una mentira, has visto a Iglesias, Monedero y Errejon con ex-etarras abrazados y es una puntualización muy importante, los españoles hemos conseguido que una gente que defendía la violencia como herramienta política la abandone. A ti parece que no, pero a mi me parece una gran noticia.

La violencia no son sólo las pistolas.
Por no hablar de fomentar el odio...

Bien, por fin has hecho una crítica a VOX!!!!!

Sabía que tarde o temprano te darías cuenta.

Bravo.


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Llegados a este punto tan tan ¿kafkiano???
no pierdo más tiempo por aquí.
Que lo disfrutéis.

[vagamundos]

Fid, no te quiero poner los cientos de víctimas de ETA que no han tenido justicia.

Asesinados y mutilados sin autores condenados nin perseguidos.

Ni han coperado ni han abandonado su mensaje. Encima estan en las instituciones gobernando y decidiendo.

Si para tí es buena noticia, para mí no.

Y repasa como se legalizó al brazo político de ETA.

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Si lo que importan son los números, el PP tiene 4 veces mas víctimas que ETA (no llegan a mil las victimas mortales), por negarse a proporcionar el medicamento para la hepatitis, pura economía. Y no te veo tan sensible.

Y no te equivoques en el juicio, que nací y vivo en Euskadi, soy hijo de maketos y he vivido los años salvajes del terrorismo de ETA. No lo banalizo. Lo he sufrido y he sido testigo de ello. Y de muchas cosas más.

Joder! Eso es como decir que el PSOE tiene a sus espaldas las más de 20.000 víctimas por COVID.


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Veo esa afirmación constantemente estos días

[AnMoVi]

Fid, no te quiero poner los cientos de víctimas de ETA que no han tenido justicia.

Asesinados y mutilados sin autores condenados nin perseguidos.

Ni han coperado ni han abandonado su mensaje. Encima estan en las instituciones gobernando y decidiendo.

Si para tí es buena noticia, para mí no.

Y repasa como se legalizó al brazo político de ETA.

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Si lo que importan son los números, el PP tiene 4 veces mas víctimas que ETA (no llegan a mil las victimas mortales), por negarse a proporcionar el medicamento para la hepatitis, pura economía. Y no te veo tan sensible.

Y no te equivoques en el juicio, que nací y vivo en Euskadi, soy hijo de maketos y he vivido los años salvajes del terrorismo de ETA. No lo banalizo. Lo he sufrido y he sido testigo de ello. Y de muchas cosas más.

Joder! Eso es como decir que el PSOE tiene a sus espaldas las más de 20.000 víctimas por COVID.


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Veo esa afirmación constantemente estos días

Aprovecho un 2x1 y contesto también a deixonar.

Habéis entendido el sentido de mi mensaje? Tú has afirmado que el PP tiene a sus espaldas X víctimas mortales. Yo he dicho que eso es tan aberrante como decir que el PSOE tiene a sus espaldas X víctimas mortales, por COVID. Entendéis la diferencia?


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[vagamundos]

Lo he entendido perfectamente. Y yo he replicado que lo leo todos los días. Y es así, grupos afines a vox y el pp están especialmente activos en redes sociales moviendo ese mensaje.
No, en ningún momento he afirmado que lo hayas hecho tú.

[Fid]

Fid, no te quiero poner los cientos de víctimas de ETA que no han tenido justicia.

Asesinados y mutilados sin autores condenados nin perseguidos.

Ni han coperado ni han abandonado su mensaje. Encima estan en las instituciones gobernando y decidiendo.

Si para tí es buena noticia, para mí no.

Y repasa como se legalizó al brazo político de ETA.

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Si lo que importan son los números, el PP tiene 4 veces mas víctimas que ETA (no llegan a mil las victimas mortales), por negarse a proporcionar el medicamento para la hepatitis, pura economía. Y no te veo tan sensible.

Y no te equivoques en el juicio, que nací y vivo en Euskadi, soy hijo de maketos y he vivido los años salvajes del terrorismo de ETA. No lo banalizo. Lo he sufrido y he sido testigo de ello. Y de muchas cosas más.

Joder! Eso es como decir que el PSOE tiene a sus espaldas las más de 20.000 víctimas por COVID.

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Ambas comparaciones me parecen bastante retorcidas, la tuya AnMoVi un poquito más.

Cómo no.

Sólo que yo NO he afirmado que sea culpa del gobierno.

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Ya lo sé, creo que está bastante claro.

Edito, me has citado antes de que terminara de editar el mensaje, escribí "pero eso ya lo sabes" y lo puse porque hiciste un ejercicio similar para que se diese cuenta de que ambas son comparaciones muy retorcidas. Efectivamente no has afirmado que sea culpa del gobierno pero sabes que hay muchos que si lo han hecho, la edición fue, precisamente, para dejar claro que lo habías puesto a modo de comparación.

No es que tengamos la piel muy sensible, es que no es tan fácil transmitir la intención de lo que decimos.

[Fid]

Cambiemos de tema.

China no es para pardillos: así han timado a los gobiernos con las compras de mascarillas https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-05-01/china-no-es-para-pardillos-asi-han-timado-a-los-gobiernos-con-las-compras-de-mascarillas_2575427/

Volvemos a la necesidad de favorecer la producción nacional.

[Juankinki]

Cambiemos de tema.

China no es para pardillos: así han timado a los gobiernos con las compras de mascarillas https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-05-01/china-no-es-para-pardillos-asi-han-timado-a-los-gobiernos-con-las-compras-de-mascarillas_2575427/

Volvemos a la necesidad de favorecer la producción nacional.

Lo cual reafirma lo que he comentado en el hilo técnico.
Occidente, con su afán de rebajar los costes laborales y salariales ha propiciado la creación de un monstruo que puede terminar devorándonos a todos si no se vuelve a relocalizar la industria.
Lo malo es que tienen agarrada la sartén por el mango con la adquisición de la deuda soberana de infinidad de países y baste con que la pongan en el mercado para hundir la economía de muchos según les resulte conveniente.
Estas son las bondades del neoliberalismo y de la globalización en contraposición a lo que ha venido funcionando satisfactoriamente en Occidente cuando los estados ponían las reglas a los mercados en lugar de ser los mercados los que ponen las reglas a los estados.

[deixonar]

Llegados a este punto tan tan ¿kafkiano???
no pierdo más tiempo por aquí.
Que lo disfrutéis.

No sé porque te enfadas, al decir lo de sembrar odio pensaba que era por VOX, no hay ningún otro partido hoy en día que lo lleve a cabo con tanta eficacia.
Si no era así haberme corregido.
Quien mal entiende mal contesta.


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[Arenaza]

Estas son las bondades del neoliberalismo y de la globalización en contraposición a lo que ha venido funcionando satisfactoriamente en Occidente cuando los estados ponían las reglas a los mercados en lugar de ser los mercados los que ponen las reglas a los estados.

El problema Juan es que los estados actualmente tienen menos poder que los grupos de presión económica.
En el siglo pasado, los estados podían "mandar", en la actualidad ya no.
¿Que no es deseable? Por supuesto que no, pero hoy por hoy es lo que hay, y los ciudadanos (o sea los estados) no tenemos instrumentos para impedirlo.