Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

[templario]

https://maldita.es/malditobulo/2020/05/08/que-sabemos-sobre-las-supuestas-mentiras-del-curriculum-de-fernando-simon-esta-especializado-en-epidemiologia-esta-colegiado-en-huesca-y-no-tiene-el-mir-pero-antes-de-1995-no-era-necesari/

No tiene un doctorado, pero no hemos encontrado ninguna declaración pública o currículum en el que Simón haya afirmado que sí

¿Entonces es doctor o licenciado?

Si cortas solamente una frase de un contexto ésta se puede interpretar de muchas maneras incorrectas.
Lo razonable es poner todo lo que se dice al respecto, más que nada para que la gente no se confunda. Evidentemente el Dr. Simón no ha dicho que tenga el doctorado pero:

... pero en español la palabra "doctor" también define a un "médico u otro profesional especializado en alguna técnica terapéutica", según el Diccionario de la Real Academia Española (RAE)....

En lógica, la falacia de la verdad a medias es una falacia en que se presenta algo creíble y se toma eso como buena razón para creer que el resto de la presentación es verdadera. Una persona engañada por una verdad a medias podrá considerar la proposición o declaración como una verdad absoluta y actuar en consecuencia.

Las verdades a medias son frases engañosas y falsas, que incluyen algún elemento de verdad.

https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_d ... d_a_medias

https://www.elsevier.com/es-es/connect/estudiantes-de-ciencias-de-la-salud/medicos-o-doctores

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[templario]

Dónde y cuándo recoger la mascarilla gratis en Madrid, obligatoria en “espacios públicos y/o cerrados”

https://elpais.com/espana/madrid/2020-0 ... rados.html


Las que se van a repartir en Madrid son FFP2, también llamadas KN95, que tienen un 92% de eficacia de filtración mínima y que se emplean en centros sanitarios por parte del personal que está en contacto con pacientes contagiados, al entrar en su habitación o cuando es trasladado.

Con las quirúrgicas obligatorias para todos estaríamos mas seguros en la "desescalada".

Si son mejor que las quirúrgicas pues bien, sobre todo para grupos de riesgo.

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[Juankinki]

https://maldita.es/malditobulo/2020/05/08/que-sabemos-sobre-las-supuestas-mentiras-del-curriculum-de-fernando-simon-esta-especializado-en-epidemiologia-esta-colegiado-en-huesca-y-no-tiene-el-mir-pero-antes-de-1995-no-era-necesari/

No tiene un doctorado, pero no hemos encontrado ninguna declaración pública o currículum en el que Simón haya afirmado que sí

¿Entonces es doctor o licenciado?

Si cortas solamente una frase de un contexto ésta se puede interpretar de muchas maneras incorrectas.
Lo razonable es poner todo lo que se dice al respecto, más que nada para que la gente no se confunda. Evidentemente el Dr. Simón no ha dicho que tenga el doctorado pero:

... pero en español la palabra "doctor" también define a un "médico u otro profesional especializado en alguna técnica terapéutica", según el Diccionario de la Real Academia Española (RAE)....

En lógica, la falacia de la verdad a medias es una falacia en que se presenta algo creíble y se toma eso como buena razón para creer que el resto de la presentación es verdadera. Una persona engañada por una verdad a medias podrá considerar la proposición o declaración como una verdad absoluta y actuar en consecuencia.

Las verdades a medias son frases engañosas y falsas, que incluyen algún elemento de verdad.

https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_d ... d_a_medias

https://www.elsevier.com/es-es/connect/estudiantes-de-ciencias-de-la-salud/medicos-o-doctores

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Ya veo hasta donde puede llegar el rencor tratando de menospreciarlo pero yo le doy a esto mucho más valor que el que tenga o deje de tener un "doctorado":

https://www.huffingtonpost.es/entry/la- ... c1982bdf32

[templario]

Juan, que me da igual. No es doctor, es médico, y seguro que es una máquina, pero para mí la gestión desde cuando decía lo que decía en febrero no es buena.

Si pasa todo esto con otro gobierno ya te digo yo como le ponían...

Y cuando se ponga feo, los políticos le dejaran tirado, como hacen siempre todos.



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[Juankinki]

Juan, que me da igual. No es doctor, es médico, y seguro que es una máquina, pero para mí la gestión desde cuando decía lo que decía en febrero no es buena.

Si pasa todo esto con otro gobierno ya te digo yo como le ponían...

Y cuando se ponga feo, los políticos le dejaran tirado, como hacen siempre todos.



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El Dr. Simón, y no voy de dejar de tratarlo de esa manera, tenía exactamente el mismo cargo en el Gobierno de MpuntoRajoy cuando ocurrió la epidemia de Ébola, nombrado por Soraya Saez de Santamaría y nade criticó su gestión.
https://www.elespanol.com/reportajes/20 ... 864_0.html
"Y lo conseguía desmintiendo bulos y falsas alarmas, con información científica y contrastada bajo el brazo. Sin equívocos ni errores. Dando la cara, y sabiendo siempre en todo momento de lo que hablaba."
Las críticas fueron para la corrupta ministra de Sanidad, Ana Mato, hasta que se nombró responsable al Dr. Simón.
https://comunideas.com/el-ebola-y-la-co ... de-espana/

Joder, informaros, por favor, antes de despellejar a nadie.

[Fid]

Dónde y cuándo recoger la mascarilla gratis en Madrid, obligatoria en “espacios públicos y/o cerrados”

https://elpais.com/espana/madrid/2020-0 ... rados.html


Las que se van a repartir en Madrid son FFP2, también llamadas KN95, que tienen un 92% de eficacia de filtración mínima y que se emplean en centros sanitarios por parte del personal que está en contacto con pacientes contagiados, al entrar en su habitación o cuando es trasladado.

Con las quirúrgicas obligatorias para todos estaríamos mas seguros en la "desescalada".

Si son mejor que las quirúrgicas pues bien, sobre todo para grupos de riesgo.

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Una puntualización: las mascarillas FFP2 no se llaman también KN95 (ya sé que es eso lo que dice El País).

Las mascarillas FFP2 deben estar fabricadas conforme a la norma UNE-EN 149:2001, que es una norma europea.

Las mascarillas KN95 deben estar fabricadas conforme a la norma GB2626-2006, que es una norma china.

Hasta el día 20 de marzo de 2020, en se publicó la resolución de la Secretaría General de Industria y de la Pequeña y Mediana Empresa de esa fecha, sobre especificaciones alternativas a las mascarillas EPI con marcado CE europeo, las mascarillas KN95 que no tuvieran también el marcado CE y la especificación FFP2 no podían usarse como equipos de protección individual.

Esta resolución autoriza su uso al considerarlas de una protección equivalente a las FFP2. Cuando se normalice "la situación excepcional" dejarán de poder utilizarse como equipos de protección individual.

[edux]

Hoy estoy un poco pesimista, y me pienso que esto no lo vamos a superar, que habrá recaídas y habrá que volver atrás.
¿Vosotros cómo lo veis?

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[Juankinki]

Hoy estoy un poco pesimista, y me pienso que esto no lo vamos a superar, que habrá recaídas y habrá que volver atrás.
¿Vosotros cómo lo veis?

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Exactamente de la misma nanera que tú.
Veo a mucha gente en fase 0 hacer lo que le da gana, no quiero ni pensar cuando llegue la fase 1.
Lo que me entristece es que hay mucha más gente que cumple las normas y al final se va a ver perjudicada.
Ojalá me equivoque.

[Jose Viegas]

Hoy estoy un poco pesimista, y me pienso que esto no lo vamos a superar, que habrá recaídas y habrá que volver atrás.
¿Vosotros cómo lo veis?

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Yo espero que dentro de 2 meses la cosa esté mucho más calma si no a punto de terminar. Espero tener razón.

[edux]

Hoy estoy un poco pesimista, y me pienso que esto no lo vamos a superar, que habrá recaídas y habrá que volver atrás.
¿Vosotros cómo lo veis?

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Yo espero que dentro de 2 meses la cosa esté mucho más calma si no a punto de terminar. Espero tener razón.

Si a vosotros os quedan 2 meses, a nosotros 1 año [emoji25]

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[Jose Viegas]

Los jefes en Medicina Preventiva de los hospitales madrileños envían una carta al Ejecutivo en la que aducen que las FFP2 no está recomendadas para toda la población y pueden ser contraproducentes

Como molan los expertos, casi iguales a los políticos, en este caso, mascarillas si, mascarillas no, mascarillas si....

[Arenaza]

Ahora parece que militares de diversos países, entre ellos España, han declarado que a su regreso de los juegos militares de Wuham, celebrados en la segunda quincena del mes de octubre 2019, padecieron los síntomas del covid-19.

Si fuese así, el tiempo de incubación silenciosa de la epidemia en Europa habría sido bastante mayor de lo que se creía hasta ahora y esto explicaría varias cosas que no estaban demasiado claras.

https://www.marca.com/otros-deportes/20 ... b4637.html

[Arenaza]

Un diario digital catalán publica una entrevista al especialista en análisis de datos Joe Brew que, entre otras cosas, hace esta reflexión resumida por mí en castellano para los que no lean el catalán:

"Los gobiernos van diciendo que "ganaremos", pero ¿Qué quiere decir "ganar?
Hay dos formas de entender ese "ganaremos":

1º Llegar a la inmunidad colectiva sin que se infecte la gente más vulnerable, es decir aceptando que pronto o tarde gran parte de la población ha de infectarse.
Esta estrategia incidiría en una protección reforzada de los grupos de población de más riesgo, en tanto que se dejaría que el resto de la población se fuese infectando, bajo control, hasta alcanzar el porcentaje de inmunidad colectiva suficiente.

2ª Impedir que la mayoría de la población se infecte en espera de conseguir una vacuna.
Esta estrategia exigiría medidas más enérgicas, de distanciamiento social e incluso confinamientos llegado el caso.

Las autoridades no se pronuncian claramente, aunque dan a entender que es la segunda opción, pero no es realista pensar que se consiga erradicar la epidemia sin que se infecte mucha gente.
Entonces ¿Cuál es la estrategia a medio o largo plazo? Nadie lo explica con claridad, pero es necesario saberlo para establecer las tácticas a corto plazo."
¿Qué opináis de este dilema?

Para los interesados en la entrevista completa:
https://www.vilaweb.cat/noticies/entrev ... ronavirus/

[kiddo]

https://m.youtube.com/watch?v=6mQMXKrL58k
Que un supuesto presidente lo diga.....más que curioso, o alguna obra de teatro ?

[Arenaza]

Conclusión: Cambien de laboratorio

[Jose Viegas]

https://amp.20minutos.es/noticia/425182 ... ssion=true

"En marzo este virus era un tsunami, pero ahora se ha convertido en una pequeña ola"

[Guillermo Luijk]

¿Cuál es la estrategia a medio o largo plazo? Nadie lo explica con claridad

Diría que los gobiernos tienen las mismas dudas, y lo que están haciendo (volver progresivamente a la vida normal), no es porque el problema esté controlado sino para no incrementarlo (desastre económico). Porque si nos ponemos en que quien pilla el virus puede morir, especialmente si su edad es avanzada, y que todos lo vamos a pillar antes o después, la cosa no tranquiliza mucho.

El modus operandi de un superviviente egoista (entiéndase el término egoista no como un juicio moral sino por ser alguien que no va a hacer lo que sí espera que hagan los demás) sería: quedarse recluido a la espera de que el resto de la gente se contagie lo más posible, que el virus se extienda, que la sociedad se inmunice y con ello el virus se extinga, y entonces él se expondrá minimizando la probabilidad de tener un problema grave. Es lo que le pido que haga a mi madre por ejemplo, aunque dudo de que me vaya a hacer mucho caso así que cruzo los dedos.

En fin, a ver cómo evoluciona esto. A falta de certezas un poco de humor:



Salu2!

[Riterv]

https://amp.20minutos.es/noticia/4251824/0/se-esta-volviendo-menos-agresivo-coronavirus-esto-se-sabe/?__twitter_impression=true

"En marzo este virus era un tsunami, pero ahora se ha convertido en una pequeña ola"

Un poco de optimismo nunca viene mal, aunque sea moderado...


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[Jose Viegas]

De acuerdo con el periódico Der Spigel, el presidente chino pidió a la OMS y su jefe en enero, que retrasara el aviso global de de la transmisión entre humanos de la covid-19. Todos buenos chicos libres de cualquier sospecha.

[Jose Viegas]

Joaquin Cortés también vino para ca https://www.vidas.pt/a-ferver/detalhe/b ... -em-lisboa

[Guillermo Luijk]

No puedo comprender cómo algunos presidentes de autonomías en fase 0 o semi fase 0, están pataleando de por qué ellos no y otros sí pasan a fase 1. Deberían por una parte reforzar el mensaje sensato de que la desescalada puede requerir pasos hacia atrás si en 2-3 semanas se vuelven a disparar los contagios, y puestos en modo egoísta podrían hasta estar satisfechos de que sean otros los que actúen de cobayas a ver qué pasa.

A veces los políticos son peor que niños. Quién asesora a esta gente? técnicos o community managers de 20 y pocos años?

https://elpais.com/espana/2020-05-10/ma ... alada.html

Salu2!

[vagamundos]

No puedo comprender cómo algunos presidentes de autonomías en fase 0 o semi fase 0, están pataleando de por qué ellos no y otros sí pasan a fase 1. Deberían por una parte reforzar el mensaje sensato de que la desescalada puede requerir pasos hacia atrás si en 2-3 semanas se vuelven a disparar los contagios, y puestos en modo egoísta podrían hasta estar satisfechos de que sean otros los que actúen de cobayas a ver qué pasa.

A veces los políticos son peor que niños. Quién asesora a esta gente? técnicos o community managers de 20 y pocos años?

https://elpais.com/espana/2020-05-10/ma ... alada.html

Salu2!

Alguna presidenta es ex-community manager de hecho. Lo has dicho adrede ¿no?

Infantil y yo muy enfadado con el de mi comunidad.

[Guillermo Luijk]

Alguna presidenta es ex-community manager de hecho. Lo has dicho adrede ¿no?

Pues no tenía ni idea, de quién hablamos?

Salu2!

[Jose Viegas]

Acabo de ver um reportaje extenso acerca de los efectos de la ya hablada vacuna de la bcg en los números tan distintos entre varios países. El tema es cada vez más estudiado en varios países, con muchas pruebas y cada vez más se cree que es una fuerte justificación para dichos números. Acerca de la validez se ha dicho de décadas, que el organismo no se olvida. En Portugal la mayor parte de los fallecidos tienen más de 55 años y los vacunados son todos de los 3 a los 55 años justo.
Por suerte, al regresar a Portugal desde España, mis niñas han tenido que vacunarse obligatoriamente.

[Juankinki]

Alguna presidenta es ex-community manager de hecho. Lo has dicho adrede ¿no?

Pues no tenía ni idea, de quién hablamos?

Salu2!

Pues sólo hay cuatro presidentas de autonomías y de tres de ellas no se habla nunca...