¿Cómo son posibles estas fotos?

[Guillermo Luijk]

En otro foro han subido fotos de unos fuegos artificiales donde aparecen chispas por encima del personal que presenciaba la traca:

https://canonistas2-vigapeinteractiv.ne ... inal_2.jpg

https://canonistas2-vigapeinteractiv.ne ... raca-6.JPG

Cómo es posible que aparezcan esas chispas superpuestas a las personas?

Salu2!

[Rafa Buscaret]

Esos valencianos están locos !!

[tripple]

Estando la chispa realmente más cerca que la persona, no?

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[Guillermo Luijk]

Estando la chispa realmente más cerca que la persona, no?

Ésa es una opción, pero yo pienso que no fue lo que ocurrió.

Salu2!

[tripple]

Estando la chispa realmente más cerca que la persona, no?

Ésa es una opción, pero yo pienso que no fue lo que ocurrió.

Salu2!

Pero no lo dejes así, que crees que ocurrió?

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[Rafa Buscaret]

¿Y una superposición de dos fotos?
La de las chispas sobre un fondo completamente negro, extrayendo o selccionando solo las luces y superponiendo sobre la segunda de la calle ?

[Rafa Buscaret]

Lo que más me despista es el rayo que está entre la chica del primer plano y la cámara.
Quiero decir que no me cuadran los planos

[Rafa18]

Pues para mi que la chispa pasó por delante de las personas y punto.

Una chispa dura una fracción de segundo y al ser una partícula minúscula puede perfectamente pasar por nuestro lado sin que nos demos cuenta.

No veo el misterio.

[Rafa Buscaret]

Para mí el misterio es que el fuego está a unos seis metros (ver la gente que se protege) y no muy alto. Y, de repente, un chispa cae del cielo (no llega horizontal) y cae en picado entre la chica del primer plano y la cámara. Se puede pensar cualquier cosa. Todo es posible. A mí no me cuadra

[Guillermo Luijk]

¿Y una superposición de dos fotos?

jajaja no, son una única exposición cada foto. De hecho el autor está igual de sorprendido.

Salu2!

[Pau]

Guillermo, en una explosión de ese tipo, esas pequeñas partículas que tienen poca masa viajan pocos metros pero muy rápido. por encima de 300 km/h. Creo que la respuesta ya la han dado. Esa partícula traspasó la posición de la cabeza de esa mujer y no fue mucho mas allá. Si la hubiera impactado tampoco habría hecho ningún daño.

[Guillermo Luijk]

Guillermo, en una explosión de ese tipo, esas pequeñas partículas que tienen poca masa viajan pocos metros pero muy rápido. por encima de 300 km/h. Creo que la respuesta ya la han dado. Esa partícula traspasó la posición de la cabeza de esa mujer y no fue mucho mas allá. Si la hubiera impactado tampoco habría hecho ningún daño.

Pau yo no opino así. Si miras la zona principal de la traca (la bola de luz) puedes hacerte una idea de cuánto se habían alejado del centro de la explosión las chispas que habían llegado más lejos: sobre unos 4m. Sin embargo las personas afectadas por el fenómeno de la chispa fantasma están claramente más lejos de esos 4m así que para que esas chispas les pasaran por la cabeza deberían haber ido mucho más rápido que todas las demás al recorrer más distancia, algo posible pero poco probable. Por otro lado estaríamos hablando de chispas que se desplazaron en dirección hacia la cámara, acercándose mucho a ella, y no veo ni el menor cambio de forma (aumento del ancho del trazo luminoso que ocurre en cualquier imagen de este tipo) que provocaría la propia perspectiva de un trazo que se dirige hacia la cámara. Por último las dos chispas que parecen haber volado por encima de la cabeza de mirones, lo hicieron sobre personas que estaban dando claros signos de estar moviéndose; esto no demuestra nada por sí mismo pero refuerza lo que diré a continuación.

Me parece más probable que lo que ha ocurrido en esas dos imágenes es que la explosión haya congelado en la imagen final a los mirones (como hace un flash) y han sido luego ellos en su movimiento, los que han dejado al descubierto zonas del trazo de alguna de las chispas (que seguramente iban en dirección prácticamente vertical y hacia abajo). Si las personas no se hubieran movido, los trazos de esas chispas habrían terminado donde empezaba la silueta de la persona, como ocurre con un montón más de chispas que salen en las imágenes. Pero como se movieron, la cámara los captó simultáneamente a ellos (por el flashazo) y a la chispa de turno que pasaba por detrás. Algo como una multiexposición.



Salu2!

[JMLA]

Opino más o menos lo mismo. Lo que no me cuadra de tu explicación, Guillermo (si es que la he entendido bien) es que parece como si las chispas se movieran demasiado despacio, y no lo creo.
Yo lo que supongo es que esa explosión no en una sola detonación. Posiblemente serán varias seguidas muy rápidas (lo que es una traca).
En la duración del disparo de la cámara (pongamos medio segundo) pueden sucederse quizá dos o tres explosiones consecutivas desde ese mismo punto aproximadamente, y entre una ellas la gente llega a desplazarse unos centímetros, los suficientes para colar algunas trayectorias que no pasan muy lejos de sus contornos. Parecido, como ya has dicho, sucede con un flash disparado con sincronización lenta si durante la obturación sucede otra iluminación que se añade.

[Guillermo Luijk]

Opino más o menos lo mismo. Lo que no me cuadra de tu explicación, Guillermo (si es que la he entendido bien) es que parece como si las chispas se movieran demasiado despacio, y no lo creo.
Yo lo que supongo es que esa explosión no en una sola detonación. Posiblemente serán varias seguidas muy rápidas (lo que es una traca).
En la duración del disparo de la cámara (pongamos medio segundo) pueden sucederse quizá dos o tres explosiones consecutivas desde ese mismo punto aproximadamente, y entre una ellas la gente llega a desplazarse unos centímetros, los suficientes para colar algunas trayectorias que no pasan muy lejos de sus contornos. Parecido, como ya has dicho, sucede con un flash disparado con sincronización lenta si durante la obturación sucede otra iluminación que se añade.

Bueno no tan despacio. Por poner cifras realistas: digamos que la señora se movía a unos 0,5m/s, y le bastaba desplazarse hacia la izquierda unos 4cm para permitir ver el final de la trayectoria de la chispa, todo ello en el mismo lapso de tiempo que el chispazo recorría unos 4m. Estaríamos hablando de una velocidad media de la chispa 100 veces mayor a la señora, o sea 50m/s de promedio en su recorrido.

El autor de las fotos dijo que algunas chispas llegaban a caer entre la gente, pero al menos en estas dos fotos mi apuesta por los indicios es a que éstas en concreto no son chispas que cayeran entre la gente sino puro efecto flash.

Salu2!

[el Carles]

Me parece más probable que lo que ha ocurrido en esas dos imágenes es que la explosión haya congelado en la imagen final a los mirones (como hace un flash) y han sido luego ellos en su movimiento, los que han dejado al descubierto zonas del trazo de alguna de las chispas (que seguramente iban en dirección prácticamente vertical y hacia abajo). Si las personas no se hubieran movido, los trazos de esas chispas habrían terminado donde empezaba la silueta de la persona, como ocurre con un montón más de chispas que salen en las imágenes. Pero como se movieron, la cámara los captó simultáneamente a ellos (por el flashazo) y a la chispa de turno que pasaba por detrás. Algo como una multiexposición.

Dudo que haya ocurrido eso, el flash fija la imagen porque la duración del destello (si no se dispara a máxima potencia) es de milésimas de segundo y a la vista de la amplitud del fogonazo, creo que hablamos de un segundo o más.

Pero aún suponiendo esa doble exposición, la debida al estallido de la pólvora + la proveniente de la luz ambiente, hay algo que no cuadra, y que se ve sobretodo en la segunda imagen, en que el sujeto del primer término está en clara subexposición porque no le llega ninguna luz extra de la dirección del que hace la foto, y si se hubiera movido en el espacio de tiempo que aparece ese haz de luz, estaría muy movido, y en dónde los rasgos de la cara se aprecian bien, sólo veríamos una mancha oscura sin definición.

Saludos.

[marcuse]

En este caso, yo me inclino por la explicación más sencilla de las que se han dado: esas chispas eran más rápidas.

Además, en la primera foto, se ve como casi todas las chispas están "conectadas" al núcleo central, mientras que para la chispa que pasa por encima del pelo de la persona su trazo se ve claramente que se hace más fino según se acerca al núcleo hasta casi desaparecer. Da la impresión de que, efectivamente, ha recorrido bastante más distancia que las otras chispas.

[Rafa Buscaret]

Parecemos los de la Comisión Warren estudiando la bala mágica que mató a Kennedy.
Propongo al autor que la pase por Ps y con el tampón de clonar elimine el trazo que hay entre la espalda de la chica y la cámara. Así, al menos, nadie podrá sospechar equivocadamente que la foto ha sido manipulada

[Pau]

Salu2!

No te parece que la mujer deberia moverse muy deprisa para quedar expuesta como propone el gif? A mi no me termina de cuadrar, pero no tengo suficientes conocimientos para aseverar nada. Me callo.

[Guillermo Luijk]

No te parece que la mujer deberia moverse muy deprisa para quedar expuesta como propone el gif?

Bueno la mujer se desplazaría unos pocos cms en el tiempo que la chispa tendría que recorrer varios metros. No necesitaría ir rápido. La clave es si la explosión principal pudo lograr un efecto flash tan acusado o no.

Salu2!

[C2020]

En los metadatos de una de las fotos aparece 1/8 s como tiempo de exposición, esto si son los originales.
La bola de fuego ha hecho un efecto de iluminación fuerte que se aprecia viendo las sombras de los sujetos que son radiales con respecto de la fuente de luz. El bombazo por tanto sería de 1/8 s o menos que es el tiempo de la exposición.
Si pasada la deflagración que da esa luz los sujetos se siguen moviendo es muy posible que tras alguno de ellos haya ya sombra y las chispas les atraviesen en la foto por un efecto de “imagen fantasma”, si nos fijamos son precisamente las personas que están “huyendo” las que manifiestan ese efecto de transparencia, y las otras que permanecen impasibles o tomando fotos no se “desopacan” ante la luz.

[JMLA]

Observando este detalle, yo mantengo mi apuesta por el hecho de que durante la exposición (1/8 s, según se ha dicho) hayan sucedido dos explosiones ya que existen dos contornos diferenciados y sin formar barrido, y las trayectorias se cortan bien en un contorno o bien en el otro, pero no en zonas abiertas:

[Guillermo Luijk]

En la foto del hombre yo pondría la mano en el fuego porque las chispas no le sobrepasan. Tienen toda la pinta de chispas de trayectoria errática a baja velocidad y no presentan ninguna perspectiva. Con la de la mujer tengo más dudas, su forma tan rectilínea es más compatible con una chispa que viaja a alta velocidad y como dice marcuse sí presenta perspectiva. Aún así si me estuviera jugando la vida del gato que no tengo apostaría a que no superó la posición de la mujer.

Salu2!