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Charla técnicas de disparo focales grandes a larga distáncia

Exposición, composición, iluminación, flash, macro,...

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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor Rafa Buscaret » Jue Jun 02, 2022 10:56 am

pollfoll escribió:
Tienes razon, son previsible y repetitivo :oops:


Para ya :lol:
Alguien podría pensar que nos estamos picando en serio.

Y para no ir sólo de guasa, intento centrarme en el objeto del hilo. Voy a decir cómo uso yo el Zuiko 300 f/4 pero no sé si servirá de mucho. Depende del tipo de fotografía que haga cada cual.

Yo tiro a pájaros pequeños, generalmente posados y a una distancia que suele ir de 6 a 9 metros. Las condiciones de luz rara vez son las ideales. El terreno es muy arbolado, con muchas sombras.

Mi configuración:

Modo A

Velocidad mínima 1/320. Ese personal, incluso posado, no para de moverse. Incluso con esa velocidad tengo muchas colas y alas movidas.

Diafragma f/4. Siempre ando muy escaso de profundidad de campo pero he comprobado que para las distancias a las que tiro (cortas) el pasar a f/8, por ejemplo, no me aporta mucha más pdc y pierdo nitidez, ya sea por la subida de ISO (ruido) o la bajada de velocidad (partes movidas).

ISO: 400 por defecto (ese paso extra siempre me es necesario y aún no degrada demasiado la imagen) con máximo a 3200.
Y a propósito de la diferencia de un paso. El compañero Laucsap me prestó su MC-14 para probar y lo mismo: lo que ganaba en aproximación lo perdía en ISO o velociad. Los recorte me quedan más limpios.

Enfoque. Durante la espera suelo tener la cámara preenfocada sobre el punto más próximo en el que puede aparecer el pájaro. Al menos con el material que manejo he comprobado que a los teles les cuesta menos tiempo encontrar foco buscando de un punto próximo a uno lejano que al revés.
Tengo configurado que el enfoque no se mueva para ponerse a infinito al apagar la cámara. Se queda donde lo dejé.
No uso el "limitador de distancias" que lleva la lente. Para las que yo manejo no lo necesito. Incluso creo que la cámara tarda más en reaccionar.

Conclusión: creo que una configuración o técnica ideal para focales largas no existe. Nada que ver pajaritos con aves en vuelo, carreras de moto gp, aproximación a flores para compimir la perspectiva, ... Cada cual se ha de apañar con el material que tiene, el tipo de fotos que hace y su experiencia prueba error sobre el terreno para llegar a la configuración que más le acerca a lo que busca.

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Editado para corregir algunas imprecisiones
Última edición por Rafa Buscaret el Vie Jun 03, 2022 9:48 am, editado 1 vez en total
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor pollfoll » Jue Jun 02, 2022 12:09 pm

Rafa Buscaret escribió:
pollfoll escribió:
Tienes razon, son previsible y repetitivo


Para ya :lol:
Alguien podría pensar que nos estamos picando en serio.



Seguro que no...
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor pollfoll » Vie Jun 03, 2022 3:10 pm

Tengo muchos experimentos que hacer con esta focal y poco tiempo libre.... :cry:

Saludos
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor Rafa Buscaret » Vie Jun 03, 2022 4:01 pm

pollfoll escribió:Tengo muchos experimentos que hacer con esta focal y poco tiempo libre.... :cry:

Saludos


Pero tú ya sabes: lo que uno dice en los foros y luego hace en la realidad, a menudo, no tiene nada que ver:


ImagenRossinyol c by Rafael Feliu de Cabrera, en Flickr

m.zuiko 75-300 @300mm, f/6.7, 1/10, ISO 3200, con una Oly E-M1 (i)
Todo al límite :mrgreen:

Esa foto la salvó, si se puede decir eso, DxO PureRaw bastante tiempo después de haberla descartado de entrada por infumable.
No es que tenga nada de extraordinario pero me gustaba el motivo y eso a veces también cuenta.

En lo esencial coincido con lo dicho por los compañeros afloresa y fontanes, lo que no quiere decir que ellos lo tengan que hacer conmigo.
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor Rafa Buscaret » Vie Jun 03, 2022 8:23 pm

pollfoll, saca unas copas
que al fin y al cabo somos tus invitados en esa tertulia
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor pollfoll » Sab Jun 04, 2022 7:07 am

Rafa Buscaret escribió:
pollfoll escribió:Tengo muchos experimentos que hacer con esta focal y poco tiempo libre.... :cry:

Saludos


Pero tú ya sabes: lo que uno dice en los foros y luego hace en la realidad, a menudo, no tiene nada que ver:


ImagenRossinyol c by Rafael Feliu de Cabrera, en Flickr

m.zuiko 75-300 @300mm, f/6.7, 1/10, ISO 3200, con una Oly E-M1 (i)
Todo al límite :mrgreen:

Esa foto la salvó, si se puede decir eso, DxO PureRaw bastante tiempo después de haberla descartado de entrada por infumable.
No es que tenga nada de extraordinario pero me gustaba el motivo y eso a veces también cuenta.

En lo esencial coincido con lo dicho por los compañeros afloresa y fontanes, lo que no quiere decir que ellos lo tengan que hacer conmigo.


Pues si al limite. Pero un gran resultado.

Al trabajar con Linux, DXO Pureraw me esta vetado
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor pollfoll » Sab Jun 04, 2022 7:07 am

Rafa Buscaret escribió:pollfoll, saca unas copas
que al fin y al cabo somos tus invitados en esa tertulia


Tengo las Moritz Alkimia en la nevera. NO las busqueis, no las venden en la mayoria de las tiendas. Solo en la Fábrica Mortiz y a Granel

Ya me decis cuando pasais.
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor pollfoll » Sab Jun 04, 2022 7:07 am

duplicado por error del foro. Ya lo relleno con alguna tonteria :mrgreen:
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor pollfoll » Dom Jul 10, 2022 5:17 pm

Cuando empiezas con los pijiritos o en cualquier cosa buscando calidad fotografica, la que sufre es la cartera.

Empece con la G80 y el 100-300 II, y ya estoy con la G9 y el 100-400.

He mejorado? Si, claramente, pero seguramente menos que el importe de mi inversión.

El nuevo equipo vale del orden de más del doble del que tenia y mis fotos no son el doble de buenas.

Tengo mejor visor (básicamente mayor y con más resolución), unos cuantos Mpx más, mucho mejor Af en continuo y mayor focal con mejor nitidez.

Pero tras muchos experimentos, cada vez tengo más claro que mi enemigo no es la valocidad obturación, ni el contraluz, ni el filtro UV de protección del objetivo del Af de la cámara, especialmente en estatico. Mi enemigo es el aire. A mayor distancia más aire hay en medio y peores los resultados.

Que opinais?

Tengo pruebas del 100-400 a 400 mm y apertura 6,3 (la peor situación) con enfoques cercanos e impecable.

Como muestra estas dos libelulas...

viewtopic.php?f=65&t=43653

De la azul estoy muy orgulloso. Estaba lejos a unos 4-5 metros.

No me sorprende pues pruebas tontas por casa en exterior ha dado resultados impactantes. Más que suficiente para mi y mis necesidades de aficionadillo. No trabajo para el National Geographic.

Pero al buscar pajaritoos lejanos, y con un 400 mm en M 4/3 con algo recorte la palabra lejano alcanza su total significado. Y el resultado es muy decepcionante. 200-400 metros o más con el calor de ahora entiendo que el aire no se está quieto y me afecta mucho en las fotos.

Es decepcionante incluso con aviones... no salen nitidos.

A 15-20 metros, impresionante... más allá.

Podeis confirmarme mis impresiones?. No es un tema de optica ni de equipo entonces.

Un saludo y gracias
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor pollfoll » Dom Jul 10, 2022 5:25 pm

Rafa Buscaret escribió:Yo tiro a pájaros pequeños, generalmente posados y a una distancia que suele ir de 6 a 9 metros.


Releyendo todo el hilo, confirmaria esto lo que yo decia de distancias cotas?

Un saludo
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor tonilluch » Dom Jul 10, 2022 6:11 pm

pollfoll escribió:Cuando empiezas con los pijiritos o en cualquier cosa buscando calidad fotografica, la que sufre es la cartera.

Empece con la G80 y el 100-300 II, y ya estoy con la G9 y el 100-400.

He mejorado? Si, claramente, pero seguramente menos que el importe de mi inversión.

El nuevo equipo vale del orden de más del doble del que tenia y mis fotos no son el doble de buenas.

Tengo mejor visor (básicamente mayor y con más resolución), unos cuantos Mpx más, mucho mejor Af en continuo y mayor focal con mejor nitidez.

Pero tras muchos experimentos, cada vez tengo más claro que mi enemigo no es la valocidad obturación, ni el contraluz, ni el filtro UV de protección del objetivo del Af de la cámara, especialmente en estatico. Mi enemigo es el aire. A mayor distancia más aire hay en medio y peores los resultados.

Que opinais?

Tengo pruebas del 100-400 a 400 mm y apertura 6,3 (la peor situación) con enfoques cercanos e impecable.

Como muestra estas dos libelulas...

viewtopic.php?f=65&t=43653

De la azul estoy muy orgulloso. Estaba lejos a unos 4-5 metros.

No me sorprende pues pruebas tontas por casa en exterior ha dado resultados impactantes. Más que suficiente para mi y mis necesidades de aficionadillo. No trabajo para el National Geographic.

Pero al buscar pajaritoos lejanos, y con un 400 mm en M 4/3 con algo recorte la palabra lejano alcanza su total significado. Y el resultado es muy decepcionante. 200-400 metros o más con el calor de ahora entiendo que el aire no se está quieto y me afecta mucho en las fotos.

Es decepcionante incluso con aviones... no salen nitidos.

A 15-20 metros, impresionante... más allá.

Podeis confirmarme mis impresiones?. No es un tema de optica ni de equipo entonces.

Un saludo y gracias


Creo que no es un tema de equipo, efectivamente con objetos lejanos el aire que hay por el medio influye una barbaridad.En esta época yo utilizo mucho la combinación de G9+100-400, casi siempre a 400mm, con dos tubos de extensión para perseguir mariposas y al estar cerca tengo pocos problemas de nitidez. También es cierto que el año pasado no sacaba una de buena hasta que no le he pillado mas o menos el truco a la focal.
Oly E-M1III, Oly E+M5III
Panaleica 9mm 1.7, Pana 14mm 2.5, Pana 25mm 1.7
Oly 12-45 4, Oly 45mm 1.8, Oly 60mm 2.8 macro
PanaLeica 50-200 2.8-4, Panaleica 100-400 4.0-6.3
Olympus MC-14 (funciona con el 50-200 sin problema)
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor pollfoll » Dom Jul 10, 2022 6:34 pm

tonilluch escribió:Creo que no es un tema de equipo, efectivamente con objetos lejanos el aire que hay por el medio influye una barbaridad.En esta época yo utilizo mucho la combinación de G9+100-400, casi siempre a 400mm, con dos tubos de extensión para perseguir mariposas y al estar cerca tengo pocos problemas de nitidez. También es cierto que el año pasado no sacaba una de buena hasta que no le he pillado mas o menos el truco a la focal.


Tendre que cambiar el titulo del .... a distancia largas
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor pollfoll » Dom Jul 10, 2022 6:35 pm

pollfoll escribió:
Tendre que cambiar el titulo del .... a distancia largas


Hecho :mrgreen:
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Re: Charla técnicas de disparo focales grandes a larga distáncia

Notapor pollfoll » Dom Jul 10, 2022 8:11 pm

pongo un ejemplo de una foto tomada a 270 metros según medicions de Google Maps

P1004893.jpg

Ampliarla a 1:1 y vereis de lo que hablo.

Esta es un escandalo de mala
100-400 Panaleica
Datos 350 mm
F 6,3
1/320 segundo (Dual IS activado) Era un motivo cuasi estatico
Iso 100


A mitad de distancia aproximademente se aprecia bastante . Los blancos son horribles, pero la foto esta en general más aprovechable
P1004928.jpg

100-400 Panaleica
350 mm
f:6,3
velocidad 1/1300
iso 320

recordar, ampliar 1:1

Opinais que es el aire calentito? Hoy 34ºC

Gracias
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor Rafa Buscaret » Dom Jul 10, 2022 9:02 pm

pollfoll escribió:
tonilluch escribió:Creo que no es un tema de equipo, efectivamente con objetos lejanos el aire que hay por el medio influye una barbaridad.En esta época yo utilizo mucho la combinación de G9+100-400, casi siempre a 400mm, con dos tubos de extensión para perseguir mariposas y al estar cerca tengo pocos problemas de nitidez. También es cierto que el año pasado no sacaba una de buena hasta que no le he pillado mas o menos el truco a la focal.


Tendre que cambiar el titulo del .... a distancia largas


Pues no sé qué quieres que te diga...
Cambiar el título (y el sentido de la pregunta planteada) del hilo después de varias paginas de respuestas a la pregunta inicial me parece... dejar a los que ya hemos contestado como si measemos fuera del tiesto.
De cualquier modo, no tiene ninguna importancia; ni lo uno ni lo otro :lol:
Salut!
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Re: Charla técnicas de disparo focales grandes a larga distáncia

Notapor Valdorg » Dom Jul 10, 2022 9:32 pm

hola,

Teleobjetivo + sujeto no cercano + calor = fotografía con mucha reverberación debido al calor. Y por estas fechas y con estos calores es lo esperable y queda madrugar para que salga algo potable.


Un ejemplo donde en lugar de líneas rectas se ven ondulaciones por la reverberación, tomada en agosto y el sujeto a unos 400 m:
https://i.imgur.com/7QTH766.png

Esta en abril a unos 330 m ya no se nota tanto.
https://i.imgur.com/U25wvHs.png

Ambas tomadas con el 75-300II.

En general el aire es afectado por muchos factores (calima, aire húmedo,etc) y cuanto mayor es la distancia más se notan estos.

Un saludo.
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Re: Charla sobre técnicas de disparo con focales largas

Notapor pollfoll » Dom Jul 10, 2022 9:46 pm

Rafa Buscaret escribió:
pollfoll escribió:
tonilluch escribió:Creo que no es un tema de equipo, efectivamente con objetos lejanos el aire que hay por el medio influye una barbaridad.En esta época yo utilizo mucho la combinación de G9+100-400, casi siempre a 400mm, con dos tubos de extensión para perseguir mariposas y al estar cerca tengo pocos problemas de nitidez. También es cierto que el año pasado no sacaba una de buena hasta que no le he pillado mas o menos el truco a la focal.


Tendre que cambiar el titulo del .... a distancia largas


Pues no sé qué quieres que te diga...
Cambiar el título (y el sentido de la pregunta planteada) del hilo después de varias paginas de respuestas a la pregunta inicial me parece... dejar a los que ya hemos contestado como si measemos fuera del tiesto.
De cualquier modo, no tiene ninguna importancia; ni lo uno ni lo otro :lol:
Salut!


Solo he redirigido la charla.... hacia donde me interesa. :mrgreen:
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Re: Charla técnicas de disparo focales grandes a larga distáncia

Notapor pollfoll » Dom Jul 10, 2022 9:48 pm

Valdorg escribió:hola,

Teleobjetivo + sujeto no cercano + calor = fotografía con mucha reverberación debido al calor. Y por estas fechas y con estos calores es lo esperable y queda madrugar para que salga algo potable.


Un ejemplo donde en lugar de líneas rectas se ven ondulaciones por la reverberación, tomada en agosto y el sujeto a unos 400 m:
https://i.imgur.com/7QTH766.png

Esta en abril a unos 330 m ya no se nota tanto.
https://i.imgur.com/U25wvHs.png

Ambas tomadas con el 75-300II.

En general el aire es afectado por muchos factores (calima, aire húmedo,etc) y cuanto mayor es la distancia más se notan estos.

Un saludo.


Reverberación es la palabrá técnica?

Gracias por los ejemplos.

Madrugo todos los dias... lo dejaré para el invierno.
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Re: Charla técnicas de disparo focales grandes a larga distáncia

Notapor Valdorg » Mar Jul 12, 2022 6:56 pm

Hola,

No se si será la palabra técnica correcta pero es la que suelo oír en entorno "spotteril", no deja de ser una refracción causada por ondas de calor. En mi caso tienes aire más frio y el calentado en la pistas por la absorción y reflexión de infrarrojos.

Foto hecha con una E-620 y el 70-300 a 300mm (en su peor rango) en un atardecer de octubre.
https://live.staticflickr.com/6048/6299272239_c15941f114_o.jpg

No esta mal para estar con un 1/2km (la del chino tambien estaba a 720m +-, me equivoqué en la apreciación) de aire por medio y los únicos efectos del calor están donde tienen que estar, en los motores.
https://i.imgur.com/nVVBwWz.png

Por eso puedes tener la mejor cámara, el mejor objetivo que si no se dan las condiciones te saldrá una mierda de foto. Que con un mejor equipo el A340 habría salido mejor, pues seguro; al final son factores que suman o restan nitidez/calidad.

El mismo Avo a una distancia de 330 metros y el 70-300 a 240mm, bastante mejor.
https://live.staticflickr.com/6114/6299803930_70a5fbcd07_o.jpg

Nada, son unos ejemplos más de fotos con tele a larga distancia.

Saludos.

P.D corregidas distancias que no me cuadraban con lo que sabía +- que con lo que me decía la web con la que estaba midiendo, esta me daba mucho más metros de lo real .
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Re: Charla técnicas de disparo focales grandes a larga distáncia

Notapor pollfoll » Mar Jul 12, 2022 10:09 pm

Valdorg escribió:Hola,

No se si será la palabra técnica correcta pero es la que suelo oír en entorno "spotteril", no deja de ser una refracción causada por ondas de calor. En mi caso tienes aire más frio y el calentado en la pistas por la absorción y reflexión de infrarrojos.

Foto hecha con una E-620 y el 70-300 a 300mm (en su peor rango) en un atardecer de octubre.
https://live.staticflickr.com/6048/6299272239_c15941f114_o.jpg

No esta mal para estar con un 1/2km (la del chino tambien estaba a 720m +-, me equivoqué en la apreciación) de aire por medio y los únicos efectos del calor están donde tienen que estar, en los motores.
https://i.imgur.com/nVVBwWz.png

Por eso puedes tener la mejor cámara, el mejor objetivo que si no se dan las condiciones te saldrá una mierda de foto. Que con un mejor equipo el A340 habría salido mejor, pues seguro; al final son factores que suman o restan nitidez/calidad.

El mismo Avo a una distancia de 330 metros y el 70-300 a 240mm, bastante mejor.
https://live.staticflickr.com/6114/6299803930_70a5fbcd07_o.jpg

Nada, son unos ejemplos más de fotos con tele a larga distancia.

Saludos.

P.D corregidas distancias que no me cuadraban con lo que sabía +- que con lo que me decía la web con la que estaba midiendo, esta me daba mucho más metros de lo real .


Pues muchas gracias por el aporte.

El nombre técnico era simple curiosidad. Siempre estamos a tiempo de aprender.

Muy buenas fotos.

En que fecha aproximadamente las tomaste? Con el mes me basta. :mrgreen: Básicamente por el tema de dispersión....

Un saludo
FF: Sony A7III
Sony: 24-105; 50 1,8; 200-600; x1,4
Tamron: Adaptall 90 macro 2.5
Pentax: K 135 2.5

M4/3: M10II
9-18; 12-60 3,5; 20 1,7; 45-150.

Brujo Indio Horizonte Torcido. Astronauta mental
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