Fecha actual Sab Nov 23, 2024 10:32 am
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ikasares escribió:Que la apertura máxima sea f2.8 no me condiciona mucho, pocas veces disparo en macro a más apertura que f4. Me imagino que gracias a la menor apertura máxima el tamaño/peso (y el precio?) puede ser más contenido. Tengo un sigma 150mm f2.8 del sistema 4/3 y el peso es considerable. Y claro, si lo comparas con la manejabilidad del pequeñín zuiko 60mm, no hay color. Es un 300mm equivalente en 35mm pero...
Sí espero que el sistema de estabilado del nuevo 90mm sea compatible con mis viejitas em1 markII y em5 markII. No tengo pensado comprar una cámara nueva de momento tal como están las cosas y cómo veo el futuro.
Me imagino que el precio andará por los 1000€ siendo pro y estabilizado. Miedito me da...
A ver cuándo tenemos información más concreta, pero de momento la boca se me ha hecho agua.
chusmaki escribió:Seguiré con el 60mm mucho tiempo, creo!
No tiene ningun factor de ampliacion de 4x. Es 2:1 y punto. Al igual q el 60 es 1:1, no 2:1chusmaki escribió:Lo único que me tienta de este objetivo es el factor de ampliación 4X .
La posibilidad de hacer apilados automáticamente que nos dan estas cámaras y ese aumento es una maravilla para disciplinas como macro extremo. Ya con el 60mm se hacen locuras y ese 4X que ofrecerá el 90mm pues aún mejor.
Por lo demás espero que no pese mucho ( no creo) aunque seguro que los 1000€ los va a valer.
Seguiré con el 60mm mucho tiempo, creo!!
Saludos
arfoga escribió:No tiene ningun factor de ampliacion de 4x. Es 2:1 y punto. Al igual q el 60 es 1:1, no 2:1chusmaki escribió:Lo único que me tienta de este objetivo es el factor de ampliación 4X .
La posibilidad de hacer apilados automáticamente que nos dan estas cámaras y ese aumento es una maravilla para disciplinas como macro extremo. Ya con el 60mm se hacen locuras y ese 4X que ofrecerá el 90mm pues aún mejor.
Por lo demás espero que no pese mucho ( no creo) aunque seguro que los 1000€ los va a valer.
Seguiré con el 60mm mucho tiempo, creo!!
Saludos
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arfoga escribió:No tiene ningun factor de ampliacion de 4x. Es 2:1 y punto. Al igual q el 60 es 1:1, no 2:1chusmaki escribió:Lo único que me tienta de este objetivo es el factor de ampliación 4X .
La posibilidad de hacer apilados automáticamente que nos dan estas cámaras y ese aumento es una maravilla para disciplinas como macro extremo. Ya con el 60mm se hacen locuras y ese 4X que ofrecerá el 90mm pues aún mejor.
Por lo demás espero que no pese mucho ( no creo) aunque seguro que los 1000€ los va a valer.
Seguiré con el 60mm mucho tiempo, creo!!
Saludos
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Eznado escribió:jajaja... ya estamos con que si la abuela fuma... por supuesto que la magnificación real es "sólo" 2:1 pero por cuánto vas a llenar el cuadro con tu sujeto... y eso es importantísimo en fotografía macro (si no lo más importante) supone una magnificación equivalente a 4:1.
Recordemos que ese es un area (el entorno macro y micro) en el que el sistema Micro Four Thirds es todo ventajas... mayor magnificación, mayor profundidad de campo a igualdad de luminosidad y mayor luminosidad a igualdad de profundidad de campo... respecto de "otros" sistemas fotográficos.
Eznado escribió:jajaja... ya estamos con que si la abuela fuma... por supuesto que la magnificación real es "sólo" 2:1 pero por cuánto vas a llenar el cuadro con tu sujeto... y eso es importantísimo en fotografía macro (si no lo más importante) supone una magnificación equivalente a 4:1.
Maldoror escribió:
Pero entiendo que lo publicado: Increíble capacidad de captura de primeros planos con un aumento máximo de la imagen de 4x llama a engaño. Ese objetivo es para micro 4/3 así que el dato se tendría que ajustar al grado efectivo de ampliación que va a tener en el sistema para el que ha sido creado. Y espero que ese 4x no incluya también, de alguna forma, la posibilidad de poner la cámara en x2 digitalmente con lo cual estamos exactamente igual que en el caso de nuestro querido 60mm.
En cualquier caso, el objetivo está en desarrollo y ya veremos cómo evoluciona. Ya decía yo que lo del 4x era demasiado bonito para ser real/posible.
Toca esperar y no calentarnos mucho la cabeza porque quedan muchos meses para conocer el verdadero alcance de este objetivo.
afloresa escribió:Maldoror escribió:
Pero entiendo que lo publicado: Increíble capacidad de captura de primeros planos con un aumento máximo de la imagen de 4x llama a engaño. Ese objetivo es para micro 4/3 así que el dato se tendría que ajustar al grado efectivo de ampliación que va a tener en el sistema para el que ha sido creado. Y espero que ese 4x no incluya también, de alguna forma, la posibilidad de poner la cámara en x2 digitalmente con lo cual estamos exactamente igual que en el caso de nuestro querido 60mm.
En cualquier caso, el objetivo está en desarrollo y ya veremos cómo evoluciona. Ya decía yo que lo del 4x era demasiado bonito para ser real/posible.
Toca esperar y no calentarnos mucho la cabeza porque quedan muchos meses para conocer el verdadero alcance de este objetivo.
Yo creo que no llama a engaño, y estoy con Eznado, el sistema de m/43 lo duplica todo por 2 al sistema de 35mm (Formato Fabuloso)
el 60mm Macro de Olympus es un 1:1 segun sus especificaciones, pero si haces una foto a 1:1 con una ff y un 60 macro del sitema veras que aún siendo tambien 1:1 ocupa la mitad que la del olympus, hay entra en juego el recorte del sensor x2... para lo bueno y para lo malo. por eso este futuro 90mm que dicen que sera un 2:1... en el formato Barnack sera un 4:1 efectivo contra un sony 90mm f2,8 montado en una sony A7.... para lo bueno y para lo malo.
un saludote
Maldoror escribió:Así que al leer que puede llegar a una magnificación de x4, pensé que iban a sacar un objetivo micro 4/3 que en una cámara micro 4/3 daría como resultado que un sujeto de 4mm en la realidad proyectaría sobre el sensor de su sistema una imagen de 16mm (una pasada, lo sé). Para mí, todo lo que no sea esa lectura me parece una información engañosa.
Guillermo Luijk escribió:Maldoror escribió:Así que al leer que puede llegar a una magnificación de x4, pensé que iban a sacar un objetivo micro 4/3 que en una cámara micro 4/3 daría como resultado que un sujeto de 4mm en la realidad proyectaría sobre el sensor de su sistema una imagen de 16mm (una pasada, lo sé). Para mí, todo lo que no sea esa lectura me parece una información engañosa.
No, la magnificación del objetivo es 2:1, uses el formato que uses, por lo que un sujeto de 4mm este objetivo lo proyectará siempre como 8mm sobre el plano del sensor (y esta magnificación no está nada mal!).
Lo que cambia es lo que ocurra después con esos 8mm proyectados en función del sensor usado: en un M4/3 el sujeto abarcará en el encuadre el doble de tamaño que en un FF, y de ahí que hablen de un "factor de ampliación 4x", que no debería de llamarse magnificación (cualidad innata de la óptica le pongas o no un sensor detrás).
Salu2!
Eznado escribió:La "escala de magnificación" (en el caso que nos ocupa, 4:1) que es cómo realmente se llama, es una característica de TODO objetivo, sea macro o no, que relaciona el tamaño de la imagen proyectada (y enfocada con nitidez, of course...) con el tamaño del sujeto original. Y así. los teleobjetivos magnifican más que los gran angulares, como todos sabemos, pero siempre resulta innecesario aclarar.
Como en toda escala, podemos efectuar la división a la que invita el número fraccionario, quebrado o racional y obtendremos el "factor de ampliación" de esa escala (en el caso que nos ocupa, 4 ó 4x como ya es habitual escribir).
Ambas formas de expresarlo son habituales en cualquier texto, un poco serio, sobre fotografía macro.
Ahora bien... igual que un objetivo puede ser cerrado o abierto a distintas aberturas de diafragma pero normalmente la que más suele interesar conocer es... la máxima (y por eso suele incluirse en la denominación del objetivo) pues por la misma razón las distintas magnificaciones que podemos conseguir con un objetivo nos suelen importar un carajo y la única interesante suele ser... la "máxima magnificación"...
...lo cual, además, para la inmensa mayoría de objetivos sigue importándonos el mismo carajo, puesto que no es esa la razón principal de su uso (disfrutar de su máxima magnificación) sino que eso solo pasa con los objetivos utilizables en fotografía de acercamiento (que es como realmente se llama) empezando por los que permiten un enfoque cercano (y por tanto una magnificación máxima apreciable) PERO que no están diseñados para dar su mayor rendimiento optico a cortas distancias de enfoque, siguiendo por los objetivos para fotografía macro (escalas acercándose o en el entorno al 1:1) que ya sí que son diseñados para dicho uso y pueden enfocar la imagen por si mismos y continuando por los objetivos para microfotografía (escalas superando ampliamente la barrera del 1:1) que ya necesitan tubos y fuelles de extensión para poder enfocar y fotografía con intermediación de microscopios, lo cual ya es "harina de otro costal"...
...en definitiva que aquí lo que manda es conseguir que sujetos cada vez más minúsculos puedan fotografiarse (con nitidez) con la mayor magnificación posible y además... llenando al máximo el encuadre porque ésto último hará que (según las distintas resoluciones de los captores) podamos copiar sobre papel (o proyectar) al mayor tamaño físico posible.
Por tanto no sólo es importante la magnificación máxima de los objetivos para fotografía de acercamiento sino que también es importante la magnificación equivalente, que como ya dije incluye en la ecuación el "cuánto va a ocupar nuestro sujeto en la totalidad del area del sensor".
E insisto, si otros sistemas "sacan pecho" en aquello en lo que la física les da ventaja, no veo porqué Olympus y el Micro Cuatro Tercios van a dejar de hacerlo en éste area en la que ellos son los aventajados.
AÑADO:
Como recordatorio para los que empiezan:
¿Qué objetivo dará una magnificación mayor...? ...uno de focal larga.
¿Que objetivo dará una magnificación mayor que la de los otros objetivos de su focal? ...uno que permita un enfoque más cercano de lo habitual.
¿Qué pasa si nos empeñamos en diseñar un objetivo que pueda enfocar más cerca que los de su focal...? ...que la calidad de la imagen obtenida se resentirá.
¿Como evitamos eso...? ...rediseñando el objetivo como "objetivo macro" o sea, reformulando el diseño óptico para que el mejor rendimiento se obtenga a distancias próximas a la menor distancia de enfoque.
¿Como podríamos aumentar la magnificación de ese objetivo...? ... interponiendo entre él y el sensor una mayor distancia física a base de tubos y fuelles de extensión.
¿y si es "tan fácil" porqué no vamos a más...? ...porque al acortar la distancia de enfoque, muchos sujetos (salvo los inertes) son imposibles de enfocar... además... cuanto mayor es el acercamiento, la disminución de la profundidad de campo se acorta brutalmente y... por si fuera poco, la luminosidad del sujeto disminuye drásticamente.
¿y cómo podríamos solucionar eso...? ...haciendo excelentes objetivos macro de focal larga (intermedia, en realidad, que suelen ser menos habituales o de peor rendimiento) que nos permitan tomar nuevamente un poco de distancia con el sujeto (aunque aumentar la focal no aumenta la profundidad de campo y por su diseño tampoco resultan nada luminosos...) y utilizar, cuando podamos, sistemas de iluminación artifical.
¿Por qué este objetivo de Olympus puede resultar interesante...? ... es obvio ¿no...?
Y una más... ¿todos los objetivos macro valen para todas las situaciones de fotografía de acercamiento...? ...por supuesto que NO, cada situación, cada sujeto, cada entorno, puede requerir distintas distancias focales, distintas distancias de acercamiento, distintos accesorios de extensión, distintas aberturas de diafragma, distintos sistemas de iluminación...
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